O título não é meu, é da Newsweek. Trata-se de uma brincadeira com as crenças mais excêntricas dos americanos, a partir de recente enquete nos EUA segundo a qual um quinto dos entrevistados acha que Obama é muçulmano. A seguir, as melhores pesquisas recolhidas pela revista:
* Em 2009, apenas 39% acreditavam na teoria da evolução
* Em 1999, 20% acreditavam que o Sol girava em torno da Terra
* Em 2006, 63% não conseguiam achar o Iraque no mapa, e 90% não encontraram o Afeganistão; em 2007, um terço não sabia em que continente fica o rio Amazonas
* Em 2006, três quartos dos americanos conseguiam identificar os Três Patetas, mas não sabiam citar os Três Poderes
Americanos,quando dizem…”Good Save America”,não pensem que estão falando da América do Sul ou Central.Para eles até o México está em outra América,mas,não os recrimino,é seu estilo de ver as coisas,pois apesar de toda tecnologia,uma boa parte dos “Cityzens” conhecem apenas até à “ponta do Umbigo”.
As pesquisas estão certas quantos aos itens,pois,por apenas ser um país rico,não que dizer que todos têm um nível cultural invejável.Conheço gente que passa pelas melhores faculdades,porém a faculdade não passa por eles….!
C’est la vie….!
Por falar em ignorância, não é “good save America”, mas “God save America”.
Intelectaulizados são os brasileiros, elegem Lula, provavelmente elegerão a coisa.
Nos EUA quando um político é provado corrupto simplesmente sai de cena. Até em casos de adultério acabam em desgraça.
Parecido com o Brasil, onde o povo encherga alem do própio umbigo (Até os sapatos furados)
Enxergar não é com X?
responder este comentário denunciar abusoAntes d ecomentar, gostaria de saber o perfil dos entrevistados.
Quais seriam as respostas para estas perguntas aqui no Brasil?
Não provoque!!!!!!!!!!!!!!
kkkkkkkkkkkkkkkkkk
“God Save America”… tá certo mesmo. Os EUA são um país rico e o ensino fundamental é disponível para todos. Portanto, esse nível de ignorância é injustificável.
Poderia também ser feita a seguinte pergunta aos americanos;
- Que língua se fala no Brasil ?
A resposta, a ser dada por uns 95 por cento da população, seria (podemos facilmente adivinhar): Espanhol !
Em Portugal seu comentário estaria correto: Espanhol. No Brasil é “espanhol”.
Imagino que a pergunta seguinte a ser feita aos americano entrevistados:
- Que língua é falada no Brasil ?
Teria certamente a seguinte resposta de uns 95 % dos ditos cujos:
O Espanhol !
Se perguntarem para os brasileiros que idioma é falado nos EUA, a maioria tambem não saberá responder. E o que interessa para os estadunidenses que idioma é falado do pais onde elegem Lula e o resto da petralhada?
responder este comentário denunciar abusoE se voce perguntar quem foram os ultimos 2 presidentes,voce vai ouvir
Nao sei,Carter,Ford,Nixon. Nao e a primeira vez que fazem este tipo de
entrevistas nas periferias de Nova York ou da populacao mais pobre,ou seja
no Bronx,no Harlem,etc…..
Fábio,
Estás dizendo que os resultados da pesquisa configuram-se nesses absurdos pois envolveram apenas pessoas pobres? Se for isso, perdoe-me, mas tua arrogância é assustadora.
responder este comentário denunciar abusoPor incrível que pareça, não é a população pobre, ou os negros, ou aqueles que vivem no Bronx, no Harlem. É o americano comum, que vive em pequenas/médias cidades do interior dos EE.UU., são habitantes de classe média, que poupa e dá a riqueza ao país, mas que igualmente pensa que a capital do Brasil é Buenos Aires.
responder este comentário denunciar abusoPior do que a ignorância dos norte-americanos é o preconceito dos brasileirinhos racistas.
responder este comentário denunciar abuso“um quinto dos entrevistados acha que Obama é muçulmano”
quatro quintos acham que Obama não é presidente
* Em 2009, apenas 39% acreditavam na teoria da evolução
61% acreditam que Adão e Eva eram americanos.
“* Em 1999, 20% acreditavam que o Sol girava em torno da Terra”
80 % acreditam que o Sol gira em torno da America.
* Em 2006, 63% não conseguiam achar o Iraque no mapa, e 90% não encontraram o Afeganistão; em 2007, um terço não sabia em que continente fica o rio Amazonas
57% acharam o Iraque dentro do mapa do império, 10% estão no afeganistão e dois terços não sabem o que é um continente.
* Em 2006, três quartos dos americanos conseguiam identificar os Três Patetas, mas não sabiam citar os Três Poderes
um quarto dos americanos acham que os tres poderes são tres patetas.
Fora os 250 milhões de Homer Simpsons qua acham que são os três porquinhos.
responder este comentário denunciar abusoNo Brasil, os três poderes são os três patetas
responder este comentário denunciar abusoIsso tudo é verdade…sou residente nos EUA e a ignorância quanto a certos assuntos é notória…mas se fizermos a mesma pesquisa no Brasil tenho certeza que os números seriam piores…se eles já são atrasados para esses assuntos sendo um país de primeiro mundo imagine no Brasil….nós não temos autoridade para criticar a ignorância dos outros…podemos comentar de forma discreta pois aqui as coisas são mais vergonhosas em quase todos aspectos.
Estados Unidos sim, América é um todo.
Podemos chamar: Estados Unidos da América.
Na verdade os Estados Unidos são o berço da democracia, lider máximo em tecnologia, usadas por todos nós, em todos os continentes.
Por outro lado, seu povo é totalmente alienado, enganado. Finanças, mídia, politica, dominados por sociedades secretas, como já dizia Kennedy.
Propagadores do ódio, terror, guerras de mentiras. Conspirações como álibi para dominio e submissão.
Estamos atentos, não somos idiotas.
E’ mesmo?
E o que voce vai fazer com essa atencao toda?
Então, eu pensava que o berço da democracia era a Grécia.
E se os EUA são líderes máximo na tecnologia, em que posição está o Japão?
responder este comentário denunciar abusoConcordo com voce.O americano e Racista Ignorante, Greed,…..Em termos cultural, sao os piores. A ignorancia esta em qualquer nivel da sociedade. Os politicos Repub,ou Democ,sao os piores .Estou nesse pais a muito tempo.A ignorancia aqui aumenta a cada segundo.Quando voce vive numa sociedade capitalista como America, os valores e interesses nao sao de acordo com as pessoas que tem valores ,que respeitam os outros,Sabemos que nao existe uma nacao honesta,todas tem seu interesse politico, economico… Nossa responsabilidade e melhorar nossos conhecimentos e contestar,so assim teremos uma sociedade normal pelo menos. PEACE
responder este comentário denunciar abusoGenaro fiquei admirada com seu comenmtário….VC está correttíssimo!
responder este comentário denunciar abusoEles são malandros mas não inteligentes, sabem se aproveitar dos momentos oportunos para levar vantagens sobre os povos vulneráveis, foi assim que se tornaram tão poderosos.
Tirar vantagem, chama-se investir em educacao e saude.
Nao e’ de admirar que tem as melhores universidades do mundo.
E aqui pessoas como voce que passam a vida reclamando deles!
Quem e’ o ignorante?
Zezinho estude mais historia e não passe mais vergonha.
responder este comentário denunciar abusoO povo americano está ligado eh em aproveitar a vida . Trabalhar e ganhar dinheiro. Porisso lá nos EUA existe especialista para tudo . Um para colocar o parafuso, outro para apertar o parafuso , outro para lixar o parafuso , ….. ! Aqui a diferença , eh que as empresas exigem que o brasileiro faça tudo e o salario oh !!!! e oh!!!!! isto eh Brasil , sil …… ! Vi um anuncio num jornal de emprego : Precisa-se engenheiro , formado até no máximo dois anos, com carteira de habilitação tipo B, Pós Graduação , Mestrado de preferencia, que fale ao menos duas linguas , ingles e espanhol, com conhecimentos de Excell, Power Point , ……. (outros) , que tenha poder de liderança , disponibilidade para viagem , de preferencia para morar no exterior , seja comunicativo , entusiasta , tenha no máximo 28 anos de idade, boa apresentação .., incscrição no CREA , … etc , etc …… salário : R$2,500, 00 .
Você tem razao em se indignar,Chirac. Os patroes hoje querem verdadeiros malabaristas no lugar do empregado. E tem mais ! Querem que você sirva o cafezinho para ele e limpe seus sapatos. Mas alguém protesta ? Você vê uma só pessoa na rua com cartaz de protesto, indigando igual você ? Iam dizer que ele está louco. Estamos passando por uma época de obscurantismo TOTAL, somos reféns de um sistema massacrante, mas nos curvamos a ele porque nao tem alternativa. Já disseram que é o fim do capitalismo, porque dessa maneira ele nao pode ir longe. Mas eu, eu digo que é o fim dos tempos. Quando o homem ainda jovem chega a matar covardemente golfinhos na beira do mar (isto acontece na Dinamarca) somente para se distrair e mostrar que é maduro (?) e nao é sensível ao sofrimento de um animal tao digno e inteligente como é o golfinho, entao chegou o momento de dizermos que o homem empodreceu, acabou, e que nao vale a pena continuar aqui nesse mundo, a natureza vai dar um fim a espécie humana. Pode ser daqui cem anos, duzentos anos ou mais, ninguém sabe exatamente, mas hoje ele já assinou seu atestado de óbito. Podemos dizer: já vai tarde !
responder este comentário denunciar abusoErrata: “apodreceu” e nao “empodreceu”, “indignado’ e nao “indigado”.
responder este comentário denunciar abusoJá fizeram.
Deu que 80% da população acredita no Lula. Como vê, a ignorância por aqui é ainda pior.
São ignorantes em cultura geral, mas compensam tendo muito dinheiro, nunca foram exemplo na área cultural.
Mas pagam bem artistas, cientistas, engenheiros, professores, tudo em geral, tem um bom padrão de vida e interferem em todas as coisas do mundo.
Quanto a parte dos 3 Patetas eu concordo com eles.
O povo estadunidense como é; é elemento essencial para que a engrenagem deles funcione.
No Brasil a coisa é ainda mais feia:
80% acreditam no Lula!!!! Pasmem!!!
Verdade falou tudo, por isso acho que nem temos moral para falar dos americanos.
responder este comentário denunciar abusoGuarde suas opinioes seu burguesinho.
responder este comentário denunciar abusoGuardar para que, vamos divulgar que 99% amam o Lula, enfim toda a unanimidade é burra, já dizia o saudoso Nelson Rodrigues.
responder este comentário denunciar abusoPor ai voce ve a imprensa que eles têm. Igual a nossa.
É no mínimo curioso, desde os 7 anos meu filho mais velho já era capaz de achar países no globo terrestre, eu sei disso por que brinco com ele de encontrar países e falar capitais. Vou hoje chegar em casa e colocar essa questão tão complicada do Afeganistão para ele.
Quantos instrumentos seu filho toca?
responder este comentário denunciar abusoRogério, tal tal pai, tal filho. Educação vem de berço. Parabéns!
responder este comentário denunciar abuso“Quantos instrumentos seu filho toca?”
Massaranduba, o que ele mais gosta é a bateria. Agora ele está ensaiando uma música específica pois tem uma apresentação no final do ano na escola de música. Mas ele está na fase de “instrumentalização” aprende um pouco de cada instrumento, flauta, violão, teclado e etc. No entanto o que ele gosta mesmo é da bateria, semana passada eu comprei uma revista com umas partituras ele já lê, pega sozinho e treina, já é um auto-didata.
Hoje de manha acordei-o e dei o globo para ele encontrar o Afeganistão, ele meio acordando demorou cinco segundos exatos para apontar. Nos EUA ele seria os 10% da Zelite, com oito anos, hehehehehehahaha.
Olá Catarina, obrigado!
responder este comentário denunciar abusoE nos EUA ele nao precisaeia ir a escola d emusica para estuda rmusica, pois na escola publica ao invez d eaprender onde e’ o afeganistao eles gastam dinehiro ensinando musica e deixando as criancas tocar ate’ 3 instrumentos.
Mas certamente achar o afeganistao no mapa em 5 segundos e’ muito mais util!
hehehehe
Esqueci,
e achando o afeganistao ele poderia entrar numa ,talvez, na melhor universidade brasileira numero 150 do ranking..
hehehehe
“…pois na escola publica ao invez d eaprender onde e’ o afeganistao eles gastam dinehiro ensinando musica …”
invés. sm (baixo-lat inverse) Avesso, o lado oposto. Ao invés: ao contrário.
Menos, “Dr.” Massaranduba!
Para quem adora apontar os defeitos dos outros, menos…
rcserra,
Muito obrigado pela correcao.
Mas normalmente em blogs eu sigo as recomendacoes do Ariel Palacios, grande blogueiro do estadao, pois escreve-se muito rapido para nao perder muito tempo.
“…nem ocuparemos espaço com observações ortográficas relativas aos comentários dos participantes. “
responder este comentário denunciar abusoDe nada!
E desculpa de aleijado é muleta, “doutor”.
Parabens Sr Rogerio.
Para que esta bobagem, já sabemos que o melhor do mundo é aqui, e como disse o Caetano em uma música o Haiti é aqui. Se perguntarem á muita gente que lingua não falamos vão responder ” não sei não,mas eu falo brasileiro.”
E deixa seu filho em paz.
“e achando o afeganistao ele poderia entrar numa ,talvez, na melhor universidade brasileira numero 150 do ranking..”"
Por outro lado, a julgar pela porcentagem de americanos que sequer conseguiu achar o Afeganistão associado ao fato de que Bush estudou em Harvard, uma das mais tradicionais universidades dos EUA, se ele fosse americano, seria mais produtivo o moleque ficar em casa lendo os gibis dele. hehehehehehe
responder este comentário denunciar abuso“Se perguntarem á muita gente que lingua não falamos”
Ah, não falamos muitas linguas Luciano, o javanês é apenas uma delas hehehehe.
Veja que não estou comparando os EUA com o Brasil, mas se fosse para fazer um estudo comparativo seria necessário, entre outros cuidados, por exemplo, pegarmos o universo dos cidadãos que frequentaram uma universidade aqui e lá, com perguntas de teor equidistante em relação aos conhecimentos médios das culturas envolvidas, evitando perguntas do tipo, qual é o técnico da seleção brasileira de futebol, ou qual foi o primeiro presidente dos EUA.
Não dá para comparar facilmente a cultura dos habitantes dos países em questão, tendo em vista as imensas diferenças históricas, a começar pelo tipo de colonização, cultura dos colonizadores, religião, para ficar apenas no basicão do basicaço.
Assustador esse tal de consumismo…
sabemos a marca do perfume e a marca de roupa de uma cantora pop e não sabemos sequer a data de aniversário da cidade, do estado…
povo da CIA é inteligente, melhor jovens babacas, alienados, batendo perna em shopping, consumindo/gastando feito IDIOTAS/PATETAS q. pensando em política e se engajando… HUMMMM
Tá lá que metade dos estadunidenses não sabe que o judaísmo é mais antigo que o cristianismo e o islamismo. O que me leva a crer que, para eles, Cristo nasceu… cristão!
hahaha, boa piada.
Aqui tem gente que acha que ele nasceu… católico.
Vá lá que em cultura geral o pessoal não se saia tão bem. Que tal a comparação com prêrmios Nobel, patentes de invenção, Oscar, só para fica por aí? Em poderio militar, econômico, tecnológico? Certo. São tão sabidos que naturalizam ror de pessoas e ficam com o mérito. Lembram-se quando a URSS esfacelou? Já imaginaram se os professores, os músicos, bailarinos, cientistas e outros expoentes houvessem sido importados pelo Brasil? Em vinte anos já se faria notar a diferença! Acredito que comparações possam ser feitas, mas não para rotular pessoas como ignorantes. Talvez seja uma questão de prioridades. Em 1959 li que a tromba de um elefante tem mais de quarenta mil músculos. Até hoje não encontrei onde aplicar esse conhecimento. E não venham com gracinhas obscenas. Assim não dá,assim não é possível. FHC.
Só lembrando que o OSCAR foi criado por eles para premiarc seus filmes (e deram uma brechinha para filmes estrangeiros). Então isto é fora de cogitação.
Um belo poderio militar. Mas não me lembro deles ganharem uma guerra sozinhos. Sempre precisam chamar vários outros para que o ajudem. Como pode, um país deste com tal poderio, tomar porrada de milícias islâmicas?
responder este comentário denunciar abusoTudo bem! Eles podem ser ignorantes para esses tipos de pergunta (exceto a dos 3 poderes), mas não tem pensamentos esquerdopatas como os latinos e vivem numa verdadeira democracia. Com isso, penso que eles estão a anos-luz de nós, que podemos saber, por exemplo, em qual hemisfério está a Austrália, mas que enxergamos o lucro de empresas eficientes como se fosse pecado.
Obama não é muçulmano? Gosh! Ele engana bem, sinhô!
Gosh? There is no need to use “gosh” there, the word God has no meaning in portuguese and therefore it will not offend anyone.
responder este comentário denunciar abusoA Newsweek é uma revista que está indo para o vinagre pois sua credibilidade chegou ao fundo do poço. Ela cita essas pesquisas para desqualificar o povo americano que acredita que Obama é muçulmano. Eu sei as respostas a todas as perguntas e também acredito que Obama é muçulmano.
Então fui mais além!!!
Eu tenho certeza que OBAMA É MUÇULMANO e NÃO AMERICANO NATO.
onde assino?
Concordo plenamente. Nunca pensei que algum dia fosse ver um presidente dos Estados Unidos ser contra seu país. Ao ver o filme Salt comecei a pensar seriamente na possibilidade de a Al Qaeda ter um plano semelhante ao descrito no filme ao infiltrar Obama na presidência.
responder este comentário denunciar abusoEu trabalhei durante cinco anos em uma empresa americana, lidando diretamente com eles. Não posso chamá-los de burros, mas, ignorantes, eles são. Mas precisamos nos colocar no lugar deles: qual a importância para um americano médio saber qual o idioma do Brasil ou qual é a nossa capital. Alguem aqui pode-me dizer, de bate-pronto, a capital do Paquistão? (Islamabad) E qual o idioma oficial do estado americano do Novo México? (Espanhol).
Mas uma coisa eu aprendi com os americanos: eles podem até ser ignorantes, não estudar, não se importar com um monte de coisas, mas eles são extremamente disciplinados e sabem como e porque seguir regras, coisas que falta – e muito – por aqui, independentemente da formação, classe social ou etnia.
Paulo, muito bom o seu comentário.
Conclusâo, nos falta transpiração. Inspirados ja somos.
Não sei se algum dia vamos aprender ser disciplinados, como nação.
E no entanto dominam o mundo, já foram melhores, claro, tem índices de desenvolvimento absurdamente melhores do que os nossos, e com a mesma “idade”, padrão de vida melhor e nem sabem da nossa existencia. De que lado está a fila? Para entrar lá ou para sair? É fácil, viva em NY e depois me diga se acredita nestas asneiras antiamericanas. Ou então a ignorancia e/ou a burrice é um sucesso!!!
claro que os americanos sao burros……nao sabem em que continente fica o amazonas….mas quase 30% das teras do amazonas pertencem a americanos….devem ser aqueles com um QI por volta de 70.
gente burra mesmo. ma na hora que o Brasil estava na “lona” economicamente foram os bilhoes de $ americanos que salvaram a economia brasileira.
fora disso os americanos inventaram um foguete que chegou a Lua pedalando.
inventaram o submarino conversivel, e manadaram pra marte um carrinho do Toys R Us …… qual a % de brasileiros que sabem qual e’ a capital do Brasil…?
conheci alguns numa ilha perto de Parati que nem sabiam em que pais estavam.
jogar M…. e’ facil…..quantos foguetes brasileiros chegaram a lua pedalando ou nao ?
quantos foguetes brasileiros tem a capacidade de colocar um satelite em orbita sem a ajuda da china ou dos EU ?
o importante e’ o Luluca de maozinha dada com o Hamadenidjad e puxando o saco do Hugo Chaves personalidades de alto valor moral e social no mundo.
mas tudo isso e’ besteira …… o que vale e’ carnaval futebol pinga e transaqr na praia.
VIVA O BRASIL VARONIL – SALVE SALVE !!!!!!!
É aquela velha coisa de querer levar vantagem em tudo. Afinal, os brasileiros são “ixpertos”! Olhemos para nós mesmos e vejamos quem realmente somos!
responder este comentário denunciar abusoUê.. o Obama não é muçulmano?
É claro que ele é muçulmano! O mais fraco presidente do Estados Unidos!
responder este comentário denunciar abusoOlhem só, a ignorância é a verdadeira fonte da felicidade e do poder. Não é a “América ignorante” a toda poderosa do planeta? E não é o Brasil comandado por um semi-analfabeto? Conclusão: a ignorância é a salvação!
Um semi-analfabeto que foi capz de fazer muito mais pelo Brasil do voce jamai fara. Eu morei no Brasil durante alguns anos da ditadura militar, e me lembro da greve geral organizada pela CUT quand oLulaera presidente do sindicato dos metalurgicos do ABC.
Gosto muito do Brasil, visito sempre que posso, mas muito me desagrada ver pessoas criticando a tudo e a todos, mas que sao incapazes de sair do computador e fazer algo de concreto pelo Brasil.
O americano sabe muito sobre sua rua , seu bairro , sua cidade ,sobre o seu prefeito sobre o sherife de sua região.Ele quer viver em um lugar traqnuilo , limpo, bem cuidado, com boas escola, bons parques e boa medicina em sua micro região .
Se um pais inteiro pensa e exige isso de seus governantes, o lugar passa a ser maravilhoso de se morar. Não importa não ter noção de nada do planeta .La cada cumpre com sua tarefaAssim os pesquisadores doutores e afins se preocupam em pensar e sestudar asc oisas de fora dos USA O americano medio vai a procura de informação quando e necessario.Concordo com Paulo pois morei e trabalhei nos USA por muuuito anos e admiro demais aquele povo
- O que me assusta é que se não tomarmos cuidado, aqui no Brasil é bem capaz de alguns grupos fundamentalistas cristãos começarem a defender a obrigatoriedade do ensino do criacionismo nas escolas públicas. Só prá ficar num único exemplo. Afinal adoramos copiar (de forma piorada) tudo o que vem lá de “cima”!
- Queremos também ser uma pátria de Homers Simpsons com padrão de consumo opulento!
O hilario mesmo e’ ler todos estes comentarios de pessoas que so tratam de esterotipos dos EUA. Como americano posso te garantir: o pais nao e’ tao maravilhoso como PSDBista pensa, nem o pior do pior como os mais radicais dos petistas imaginam. Que o norte-americano medio so pensa em si e’ uma triste verdade, nem se importa com outro cidadao americano, muito menos com estrangeiro. E’, em geral, um pais de egoistas.
Educacao para todos? A educacao publica dos grandes centros urbanos e’ pouco melhor do que nas escolas no centro de Sao Paulo. A situacao nos EUA nao e’ tao desigual quanto o Brasil, mas quem vai para escola na ‘inner city’ americana tambem nao vai pra faculdade. Mas, com todo o marketing que os EUA fazem para convencer o resto do mundo que e’ superior, fica dificil enxergar tudo isso sem passar muito tempo dentro do pais.
Tambem, bem decepcionado com meu pais que se diz o mais livre e justo do mundo mas nao cumpre este ideal, tenho que reconhecer que, para seus proprios cidadaos, o valor dado ao ser humano geralmente e’ bem maior. O que o norte-americano tem que o brasileiro medio nao tem e’ orgulho. Com o orgulho, as pessoas conseguem chegar mais longe. Nao e’ meu lugar sugerir para o brasileiro o que ele deve fazer com seu pais, mas recomendo que a maioria dos respondentes a este post do Guterman (que deve ser reconhecido por ter a esperteza de postar este item) tentem superar a ‘popular wisdom’ que os EUA e’ o pais das maravilhas. Isso refere tanto ao PSDBista tanto ao PTista.
A minha intencao em responder a voces todos era isso: os EUA pouco cumprem a ideia que a maioria dos brasileiros tem dele. E’ um pais com muitas falhas e muitas qualidades. Bem como o Brasil, que, na visao deste norte-americano, deve ser mais valorizado por seus proprios cidadaos em vez de ser campo para tentativas de ‘replicar’ o modelo norte-americano ao detrimento do desenvolvimento de um caminho propriamente brasileiro.
Para um Brasil cada vez mais forte e orgulhoso de si, e para o entendimento intercultural.
Um abraco a todos.
Eric
.
Boa Eric!
.
Estou espantado pelos puxa-sacos do Tio Sam ainda não terem contestado seu post…
Nossa, que postagem inteligente!!!!!!!!!!!!!!
Quanto sumidade em descrever Norte America!!!!!!!!!!!!!!
Muito bem Eric, gostei muito do seu comentário, morei no seu país durante 23 anos
e compreendo muito bem sobre o que você escreveu!!!!!
Uma outra observação : o Brasil teria outra posição no mundo se os brasileiros, a
maioria, poderem amar seu país, que a mania de criticar, fosse também observar
o que já fizeram por seu país; a mania que o brasileiro tem por adorar os Estados
Unidos da America do Norte, é ridícula e chega a ser uma psicose!
Sabe quando o Brasil vai ser um país respeitado e amado pelo seu povo? Quando
os obsecados pelos USA, saírem do país e não voltassem mais…..
Isso não é nada,Guterman…”Por aqui,tem candidato à presidência da república, que diz que tem diploma de economista e sobre um resultado de aritmética,que lhe foi perguntado numa sala de aula,tascou: deve dar mais ou menos…uns….”
Pra nossa sorte,ele não vencerá! UFA!!!
Isso não é nada,Guterman…”Por aqui,tem candidato à presidência da república, que diz que tem diploma de economista e sobre um resultado de aritmética,que lhe foi perguntado numa sala de aula,tascou: deve dar mais ou menos…uns….”
Pra nossa sorte,ele não vencerá!… UFA!
As Massas Imbecilizadas do Brasil,acreditam na Falsa Democracia,financiada e comandada pelos capitalistas de sempre(banqueiros e empreiteiros),que colocam no poder suas marionetes.Assim,caminha a nossa República,assentada nos 03
PODREres.!!!
SÓ um comentário: 2
“Você sabe o que eu deputado faz?” 2222 Tiririca é federal!
O que diriam disto?
Criticam os caras, mas esquecem de olhar o próprio umbigo.
Se vc pegar o americano médio, ele não sabe estas coisas, mas sabe ler e escrever.
Se vc pegar o brasileiro médio, nem isso ele sabe direito!!!!
Dears ;
Muitos comentarios – uns procedentes , outros fantasiosos – só posso dizer que como o Eric , precisamos nos valorizar bem mais , pode parecer assunto surrado e malhado , mas temos a obrigação de olharmos olhos nos olhos em cada espelho nosso .
Os segredos da turma acima do Rio Grande ( divisa EUA – Mexico e daí pra baixo ) é que eles tem orgulho , brio e ciência de que as proprias pessoas podem e devem ser seus próprios agentes de mudanças , se mexerem para algo obter e dentro das regras do jogo .
Tem suas falhas e imperfeições como qualquer humano , mas justamente é com esses segredos que eles sempre acabam dando a volta por cima e viram o jogo , pra desespero dos apocalípticos profetas das esquerdas avessos as mudanças e outras mentes petrificadas em algum lugar da historia .
Gto
Otavio
O americano é muito conservador por isso não acredita na teoria da evolução o livro do Darwin já foi queimado e proibido nas escolas, o grande culpado disto é o fanatismo religioso.
Nos estados unidos é dada muito pouca importância à geografia estuda-se mal e parcamente a local, é difícil saber se você não estuda.
A área de estudo que é dominada por estrangeiros nos EUA e Astronomia, Física nuclear e todas as áreas voltadas à ciência, e o movimento de rotação da terra não se aprende no primário.
A única coisa que o povo sabe de política é quando estão mexendo no bolso deles eles mudam tudo.
O melhor sistema de ensino é na Suécia que é privado e com muita concorrência, um governador tentou passar uma lei para fazer o mesmo aqui e perdeu feio o Lobby dos sindicatos dos professores não deixou. Em NY para dispensar um professor pedófilo é necessário preencher um relatório de 2 Km de papel as Unions ou sindicatos é um atraso para qualquer país. Nos EUA eles estão infiltrados tremendamente no setor publico no setor privado é quase inexistente. Os próprios trabalhadores perceberam que os únicos que ganham com o sindicato são os sindicalistas. Houve muita corrupção Jimmy Hofa que fizeram filme sobre ele é o melhor exemplo disto, Qualquer lugar que os sindicalistas se infiltram atrasam o país décadas.
Você se acha inteligente Guterman??
Ele não se acha inteligente, mas nós que o lemos por querer e não obrigado achamos.
responder este comentário denunciar abusoProvavelmente o ensino fundamental lá não oferece esses conhecimentos gerais. Bem que aqui muito se tem levantado essa questão de termos um ensino primário mais voltado para as práticas do dia-a-dia, além da língua pátria e aritmética. Geografia e história, só da cidade e do país. De o cidadão aprender a preparar alimentos, noções de higiene, jogos e educação física, mais do que conhecer o mundo, os pensamentos das escolas filosóficas e o que está longe. Com isso, ele sente mais a relação entre escola e sobrevivência. Quando consegue um trabalho e renda é que vai projetar uma escolaridade orientada segundo seu gosto e projeto de vida. Isso sugere especialização e autosustento. Ele não será um sujeito culto mas inútil. Inteligente mas sempre sem dinheiro. Estudado mas dentro do que o ensino público ou subsidiado podia lhe oferecer. Não sei se é isso mesmo e se é melhor. Até nem acho preferível. Mas o resultado todo mundo sabe. Principalmente os que se arriscam tentando cruzar a fronteira deles.
E no Texas diz-se que foi Deus quem criou a supremacia americana. De certa modo estao certos,porque Deus nunca foi brasileiro,como gostavam de falar no Brasil.
É por isso que eles elegeram George W. Bush duas vezes.
Como não ser “antiamericano”, depois de uma notícia dessas?
Povo, massa média, é ignorante em qualquer país do mundo. Não precisa fazer nenhum teste: basta ver o que transmite a TV aberta em cada país… Tinha um cidadão chamado Wilhelm Reich que pirou quando constatou que a humanidade continha uma enorme maioria de medíocres, alienados, ignorantes, que adoram ser assim, dominados, enganados, adoram não pensar e seguir o primeiro vendedor de mentiras que aparece. Reich escreveu um livro que recomendo a todos: Escuta Zé Ninguém. Falemos em humanidade. Alguns países dominam outros países porque têm líderes com visão de estado, consciência da própria força (econômica e militar), e defendem seus interesses simplesmente usando essa força. Esses líderes fazem parte de elites que, sim, sabem onde fica o Amazonas, o Iraque, o Afeganistão, etc.
Povo, massa média, é pra ser manipulada conforme o interesse do momento. Utopia pensar em imprensa livre e independente. A democracia é uma dessas farsas que inventaram para legitimar a dominação de um grupo sobre outros. Pelo menos a ditadura não tem máscara…
Somente a Internet para começar a liberar o pensamento dos cidadãos do mundo. O único problema é que aprendemos a não pensar, a não exprimir conceitos, a não coordenar sujeito, verbo e predicado. Digamos que é quase tudo questão de educação… que não se compra em banca de jornal ou olhando o programa do Ratinho…
É complicado fazer generalizações sobre um país tão cosmopolita, mas em geral o americano é educado para a praticidade. Um garoto no interior de Montana pode não saber quem foi Beethoven ou onde fica o Brasil, mas se o trator da fazenda quebrar ele sabe consertar. Na ótica dele, aquilo que não influencia diretamente a sua vida tem pouca prioridade. Os americanos não têm vergonha de dizer “eu não sei”. Já nós brasileiros achamos que devemos saber um pouco de tudo e nada de nada.
Os EUA pode até ser ignorante porem,lá as Instituições são respeitadas,o povo
americano pode ter todos os defeitos mas são patriotas onde que estejam e se orgulham de ser americanos. E “nós” ?
Aí a coisa pega. Nós fazemos parte da AMERICA LATRINA. Alguem duvida ?
39% acreditavam na teoria da evolução… o que isso tem a ver com ignorância?? Ignorante é quem diz que a pessoa, por não acreditar numa “teoria” é ignorante. O nome já diz, é só uma teoria, muitos consideram fato verídico e desconsideram os fatos da época em que ela surgiu. Na verdade o Evolucionismo, segundo alguns cientistas que eu concordo, não passa de uma religião e muitos são fanáticos neste assunto…
Eu não acredito que o homem tenha vindo do macaco e nem por isso sou ignorante, nem acredito em evoluções extraordinárias que dizem ter ocorrido com algumas espécies… Acredito que os seres vivos se adaptam ao ambiente em que vivem…
Agora, se alguém acredita que o homem veio do macaco, que case com a Shita e seja feliz haeuhaehuae
O governo de SP instituiu a obrigatoriedade da execução do hino nacional antes dos eventos esportivos; seria interessante que leitores labiais interpretassem os movimentos dos esportistas e do público em geral. Apanhado de surpresa será que Lula saberia a letra integralmente? Lá, parece que God save America. E cá, Em Deus nós confiamos, porque nos governos…
Alguem aí já leu o Pe. Vieira? Enquete: Quem sabe levata a mão. Quando se está por cima, maravilha, e ser analfabeto genial. Por baixo: uma m, pode ser um Rui Barbosa, um alfabetizado vazio. Sempre foi assim. Gostei da análise de Mr. Eric. Bem equilibrada. Quanto ao Guterman ser inteligente, acho a pergunta burra. A função dele é fazer polêmica. Conseguiu, obviamente.
Desculpem-me os puristas. Corrigi.
Alguem aí já leu o Pe. Vieira? Enquete: Quem já, levanta a mão. Quando se está por cima, maravilha, e ser um analfabeto genial. Por baixo: uma m, pode ser um Rui Barbosa, um alfabetizado vazio. Sempre foi assim. Gostei da análise de Mr. Eric. Bem equilibrada. Quanto ao Guterman ser inteligente, acho a pergunta burra. A função dele é fazer polêmica. Conseguiu, obviamente.
Não é preciso acreditar na Teoria da Evoluçao pra ser uma pessoa esclarecida, eu mesmo não acredito, não faz muito sentido que homem seja descendente do macaco. Quantos aos pontos geográficos apresentados pergunte a maioria do brasileiros, aí você vai ouvir um monte de absurdos. Povinho de merda esse latino, lá pelo menos o Estado faz o cidadão seguir a risca as regras de bom convívio. Lá eles elegeram o Bush, aqui elegeram O LULARÁPIO SAPO BARBUDO também por dois mandatos. Bom, o lado positivo é que ele não pode ser eleito uma terceira vez, senão esse povão brasileiro escroto votava nele outra vez. Ah, talvez pode ser que alguns brasileiros vieram a partir do macaco, como a mãe do LUIS INÁCIO!
Muito boa… hahaha
E lá nos EUA, pelo menos o presidente tem que fazer uma prova para estar apto a governar o País… aqui, nem primário é necessário.
Lá há preocupação em geração de empregos, aqui existe uma bolsa pra quem é presidiário, uma bolsa pra quem tem milhões de filhos, uma bolsa pra quem não procura emprego… isso, pra mim é comprar o voto nas futuras eleições… foi uma jogada bem pensada de alguém que estava por trás das coisas e que pensa…
O povo brasileiro não enxerga, o mínimo está bom…
Se os americanos são ignorantes, imagine os latinos…
“Não é preciso acreditar na Teoria da Evoluçao pra ser uma pessoa esclarecida”
Teoricamente é preciso Rômulo, afinal é uma Teoria, sendo, portanto, a única explicação aceita pela ciência.
Você está enganado Rogério! Para ser uma pessoa esclarecida, realmente, não é necessário acreditar na teoria da evolução. Uma pessoa esclarecida precisa saber o que é a teoria da evolução, o simples fato de acreditar ou não acreditar não torna ela esclarecida ou não, mas sim o fato de saber em que ela não acredita ou em que ela acredita.
É só uma teoria meu amigo, algumas pessoas defendem como se fossem fanáticos religiosos. Alguns cientistas dizem que o Teoria da Evolução não passa de uma religião.
Quantas vezes a ciência já errou? Muitas na nossa história…
Acreditar em algo não torna ninguém esclarecido, ao contrário de conhecer, ter certeza e ter sabedoria.
39% tudo isso!! a evoluçao prega que o mundo e seres vivos surgiram casualmente. O mero acaso seria o deus supremo e de fato é!! assim como a torre Eiffel a muralha da China e a Monalisa surgiram acidentalmente não é mesmo! Imagine então nosso universo tão complexo e tão bem ordenado.
responder este comentário denunciar abuso“Uma pessoa esclarecida precisa saber o que é a teoria da evolução, o simples fato de acreditar ou não acreditar não torna ela esclarecida ou não, mas sim o fato de saber em que ela não acredita ou em que ela acredita.”
Verdade Eric, realmente estava enganado. É possível o cara conhecer a Teoria e não concordar com ela.
“Quantas vezes a ciência já errou? Muitas na nossa história…”
Está certo, a ciência não é infalível, mas no caso da evolução não há outra explicação mais coerente e verossímil. Veja que uma Teoria para ser considerada como tal deve ser falseável, ou seja, deve ser possível provar que ela está errada. E até hoje ninguém conseguiu provar, inclusive todas as inovações científicas posteriores à Darwin, apenas corroboram com o grosso da Teoria. Veja que a genética confirmou que temos algo próximo a 99% de nossa genética semelhante à dos chipanzés, nossos parentes mais próximos. Ao meu ver não há outra explicação. Evidentemente não preciso dizer que a explicaçãodo genesis ou qualquer outra história religiosas são simplesmente ridículas.
responder este comentário denunciar abusoRogério, a própria ciência derruba o mito da evolução veja:
1.O big-bang com provas cientificas como: efeito Doppler, eco de radiação, expansão das galáxias corrobora com o que diz em genesis “e disse Deus haja luz e houve LUZ” eis ai o big-bang.
2. A leia da causalidade que diz todo efeito/evento tem uma causa, ou seja do nada não pode advir nada, porque não existe. Inexistencia não causa existência, até o famoso astrofísico inglês Stephen Hawking disse: “quem deu partida às equações e detonou o universo”. (Buracos negros,p.99).
3. O código genético especifico para cada espécie que há, sendo intransponivel para formar uma nova espécie, (nem por mutação, pois estas são destrutivas) como está em genesis “…fez os animas CADA um conforme a sua espécie” ou seja, um gato nunca se transformará num tigre, ou um pardal nunca evoluirá para uma águia, nem em milhões de anos. O surgimento de vida na forma mais simples exige altissima complexidade genética, a molécula de dna e seus filamentos de aminoacidos e as estruturas numa célula viva jamais poderiam surgir da casualidade movida por forças cegas, o acaso jamais poderia formar qualquer ser vivo. Combinações fortuitas de particulas tendem a desordem e caos e não a vida. Esta requer uma Causa Inteligente. Segundo estudos, a molécula mais simples de proteína para surgir ao acaso teria as chances de 1:10 seguido de 160 zeros!
4. Dizer que o homem é parecido com macacos não procede, pois o coração do homem é idêntico aos porcos, assim como os olhos iguais aos polvos e o código genético dos ratos e cães é igual em mais de 80% ao humano, similaridade genética e de órgãos é comum nas diversas espécies. Ademais, há um abismo de diferenças entre homens e primatas: físico, intelectual, moral, espiritual e também homens fazem carros, micros, foguetes,musica, engenharias, tem consciência e praticas sociais, religiosas etc. mas primatas não.
5.Ausencia de fosseis de transição, o próprio Darwin em seu livro A origem das espécies fala de seu grande receio a isso nas pgs.152-154, agora confirmado. Pois segundo o próprio Stephen J. Gould evolucionista de Harvard diz “as espécies aparecem no registro fóssil com a mesma aparência de quando desaparecem de repente e completamente formadas”.
Ora, a própria idéia de Deus não nos seria possível se Ele não existisse, somos uma obra especial Dele totalmente diferente de tudo e outros animais, com emoções, sentimentos, inteligência, senso moral e espiritual, a evolução jamais poderia fazer isso. Ora a obra-prima requer um Artista. Neste ponto até que os americanos estão bem, sendo a minoria que ainda acredita na farsa da evolução.
responder este comentário denunciar abusoBom comentário Cloves.
E também eles estão pouco se lixando para o que acontece fora de suas fronteiras. Vocês acham que eles são bobos? Não é que nem esse presidente tupiniquin do Brasil, que quer ser o pai de todos os pobres e rejeitados mundo afora.
brasileiro é de 10 a 100 vezes mais ignorante. Tente refazer essa mesma pesquisa por aqui. DUVIDO que um terço dos brasileiros sabia em que continente fica o rio Amazonas.
Ora, ora pra quem vota no Tiririca e na Mulher Pera, quem somos nós para criticar a ignorância alheia? por favor….
O que me assusta não é a ignorância de parte da população estadunidense, mas sim a de alguns que são leitores e comentadores desse jornal.
Que trabalho de sociologia daria os comentários que leio diariamente no estadão.
Por que o povo gosta tanto de xingar o lula? Que ódio é esse? Tudo bem que o cara não é lá a sétima maravilha, mas isso acontece em toda a parte (a Itália tem o Berlusconi, que faz o Maluf parecer santo). Governante bom e ruim tem por toda parte. Não é xingando e ofendendo tanto que você muda a mentalidade ou a opinião das pessoas. É oferecendo educação, instrução, poder de análise. Esse monte de xingamento demonstra o quanto o nosso povo não tem noção de respeito e limite. Muita baixaria. Quer mudar as coisas? Argumente, vote. Ficar xingando de analfabeto e ladrão não resolve muita coisa e só mostra a nossa falta de educação e de limite.
Voce toca em pontos interessantes: 1) Por que o povo gosta tanto de xingar o lula? Talvez pelas mesmas razões que os torcedores de futebol xingam as mães dos árbitros, dos técnicos ou mesmo dos jogadores. 2) . É oferecendo educação, instrução, poder de análise. Quem pode oferecer educação, instrução e poder de análise não seria o Estado? 3) Esse monte de xingamento demonstra o quanto o nosso povo não tem noção de respeito e limite. Acredito que todos têm noção de respeito, mas suportar safadezas também tem limite. 4) Quer mudar as coisas? Argumente, vote. Seja introspectivo, faça uma analise sincera consigo e responda: voce votaria nos candidatos apresentados? Algum dos seus argumentos foram levados em consideração por quem voce sugere que os leitores deveriam argumentar? 5) Ficar xingando de analfabeto e ladrão não resolve muita coisa e só mostra a nossa falta de educação e de limite. Provavelmente a revolução francesa começou com os xingamentos e depois, guilhotinaram os detentores do poder.
responder este comentário denunciar abusoEnquanto isto no Brasil, 49% dos eleitores acham que Dilma é Lula de saia.
Enquanto isso no Brasil a Sra. Dilma candidata a Presidente do pais comentou:
… quando os nordestinos migraram do Nordeste para o Brasil… (ou algo assim).
Enquanto isto no Brasil, 49% dos eleitores não sabem que Lula, o representante dos trabalhadores, nunca gostou de trabalhar.
Enquanto os incultos americanos conseguem identificar os 3 patetas, os brasileiros, grandes ignorantes, NÃO sabem identificar o Grande Pateta Brasileiro que os governa!
Cícero, vamos por partes.
“1.O big-bang com provas cientificas como: efeito Doppler, eco de radiação, expansão das galáxias corrobora com o que diz em genesis “e disse Deus haja luz e houve LUZ” eis ai o big-bang.”
Então posso concluir que a teoria do big bang está correta, pois está no genesis?
Mas veja que o big bang é uma teoria, a da evolução é outra, e esta não entra no mérito da biogênese, apenas como a vida evolui.
“2. A leia da causalidade que diz todo efeito/evento tem uma causa, ou seja do nada não pode advir nada, porque não existe. Inexistencia não causa existência, até o famoso astrofísico inglês Stephen Hawking disse: “quem deu partida às equações e detonou o universo”. (Buracos negros,p.99″
Claro. A existência ao contrário da vida, não dá para entender, é inatingível simplesmente temos que pressupor que a existencia sempre existiu, mas veja que esse “dogma” também serve para o teísmo, é preciso admitir da mesma forma que Deus sempre existiu, pois nada pode vir do nada. Fica no empate.
“3. O código genético especifico para cada espécie que há, sendo intransponivel para formar uma nova espécie, (nem por mutação, pois estas são destrutivas) como está em genesis “”
Então o genesis nesse caso errou feio pois os escritores da época ignoravam os mecanismos de variabilidade genética que ocorre na meiose, a divisão de células que originam gametas, o crossing over, facilmente visualizado pelo microscópio eletronico faz com que a carga genetica de um cromossomo seja cedido ao outro e vice versa propiciando de forma aleatória a variabilidade. Inclusive há inúmeros estudos realizados como por exemplo acerca do isolamento por alguma razão de grupos de mesma espécies que passam a formar grupos cada vez mais distintos, num primeiro momento raças diferentes se originam desse isolamento, se o isolamento persiste vão difernciandose em espécies diferentes, isso não é teoria e nem religião e´comprovado cientificamente.
“O surgimento de vida na forma mais simples exige altissima complexidade genética, a molécula de dna e seus filamentos de aminoacidos e as estruturas numa célula viva jamais poderiam surgir da casualidade movida por forças cegas, o acaso jamais poderia formar qualquer ser vivo. Combinações fortuitas de particulas tendem a desordem e caos e não a vida. Esta requer uma Causa Inteligente.”
A vida atual é complexa mas a evolução ocorreu de forma gradual, a partir de moléculas que sempre existiram na terra e que compoe qualquer ser vivo como o nitrogenio, o oxigenio e o carbono, há experimentos, vide Oparin e miller posteriormente que demonstrou a possibilidade de formar compostos orgânicos no laboratória, veja que no campo real temos oceanos inteiros de material num tempo da ordem de dois bilhões de anos, não milhões.
Veja o link
http://ateus.net/artigos/ciencia/a-origem-da-vida/
“4. Dizer que o homem é parecido com macacos não procede, pois o coração do homem é idêntico aos porcos, assim como os olhos iguais aos polvos e o código genético dos ratos e cães é igual em mais de 80% ao humano, similaridade genética e de órgãos é comum nas diversas espécies.”
Correto, afinal todos os animais tem ancestrais comuns, portanto tem características genéticas em comum, no entanto quanto mais próximos evolutivamente falando, há maior semelhança genética e fenotípica,ou seja características externas. No caso dos ratos e humanos, veja que são mamíferos e portanto tem características mais proximas do que entre um réptil e um rato por exemplo, a mais notável claro é o fato de mamíferos amamamentarem seus filhos.
“5.Ausencia de fosseis de transição, o próprio Darwin em seu livro A origem das espécies fala de seu grande receio a isso nas pgs.152-154, agora confirmado.”
Nada confirmado, mesmo que não houvesse fósseis, a teoria da evolução já seria acachapantemente soberana sobre qualquer outra idéia, no entanto os fósseis corroboram com a teoria, pelo simples fato de que apenas encontramos animais primitivos em terrenos mais antigos, não há achado de mamíferos no período cambriano por exemplo, pois obviamente não existiam, vieram depois. Se o genesis estivesse correto e houvesse uma arca de noé, os fosseis estariam todos misturados e não seguindo uma sequencia lógica de evolução no tempo geológico.
E não há o que se falar em fósseis de transição, pois não há elos de transição pois cada espécie é uma espécie formada ainda que passível de “gerar” descendentes diferentes.
“Pois segundo o próprio Stephen J. Gould evolucionista de Harvard diz “as espécies aparecem no registro fóssil com a mesma aparência de quando desaparecem de repente e completamente formadas”.
Stephen j Gould é um cientista evolucionista e as discussões entre eles estão em um nível elevado, coisas da ciência, que gera discussões e debates. Mas J. Gould ainda é um evolucionista pois sabe que a única explicação convincente acerca da origem das espécies é aquela que iniciou-se com Darwin.
Mas eu acho estranho você citar um evolucionista para criticar a teoria da evolução seria mais coerente da sua parte se citasse um teólogo heheheheh.
“Dele totalmente diferente de tudo e outros animais, com emoções, sentimentos, inteligência, senso moral e espiritual, a evolução jamais poderia fazer isso. Ora a obra-prima requer um Artista.”
É possível que haja um artista, mas não dá para afirmar pois não há o menor indício da existência deste. O maior problema dos adeptos do design inteligente é que apenas conseguem criticar ( e mal) a ciencia mas não tem outra alternativa válida a não ser citar dogmas escritos em um livro antigo e cheio de absurdos, com por exemplo o episódio da Arca de Noé. .
Está idealizando a espécie humana e parece que vive em outro planeta. Não percebe que temos as mesmas emoções dos outros animais.Animais não sentem como nós ? Não somos atraidos pelas nossas fêmeas?. Basta sair a noite e verificar que há sempre um bando de machos a rodear uma bela femea. Animais não mostram os dentes quando outro vem tirar seu pedaço de osso? O ser humano é igual, mata e morre por razões puramente instintivas, numa briga de torcida ou para roubar a comida de outro. Luta por território e poder. Ás vezes considero que meu pastor alemão é mais elevado que muita gente que anda pelo mundo.
Nem no genesis esse animal tão superior existe.
Olá Rogério, sobre o item 1 além das evidências que citei ainda há a segunda e terceira lei da termodinâmica e descoberta de grande massa de matéria. Além disso o big-bang é uma teoria bem aceita pela maioria dos cientistas estando de acordo com o “Fiat Lux” LUZ de genesis. Sobre os outros itens não tenho tempo agora e te respondo semana que vem lá pela quarta/quinta. Abcs.
responder este comentário denunciar abusoBeleza Cícero, até a próxima.
responder este comentário denunciar abusoContinuando Rogério,
no item 2 a incrivel complexidade bem organizada após o big-bang requer uma Causa Inteligente, acidentes quimicos/fisicos jamais poderiam formar o maravilhoso universo que vivemos. E quem formou a matéria inicial? Até o famoso cético David Hume disse: “Jamais afirmei uma proposta tão absurda quanto a idéia de que algo possa surgir sem causa”.Letters v.1p.187 Nem mesmo um filósofo ateu é produto do desenvolvimento casual da matéria. O mero acaso nunca resultaria num pensador ateu.É contrário ao senso comum crer que as coisas simplesmente aparecem do nada, sem mais nem menos. A realidade não funciona assim na nossa experiência. Também está correta sua afirmação “Deus sempre existiu”, e entendo ser Ele o autor de toda existência.
Item 3 certo, de fato é possivel pequenas variações na mesma espécie(microevolução) formando até novas raças ou sub-raças ex. os cães, onde até o homem pode interferir, mas veja, mesmo que esse isolamento que vc se refere realmente pudesse produzir algo verdadeiramente novo (macroevolução), essa novidade quase certamente seria rapidamente eliminada. Uma nova característica estrutural – por exemplo, uma asa para um animal anteriormente terrestre, ou um olho para um animal até então sem olhos – seria inútil ou até mesmo prejudicial, enquanto não estivesse plenamente desenvolvido. Não haveria razão para que a “seleção natural” favorecesse uma asa inicial ou um olho ou qualquer outra característica. Indivíduos com novos órgãos sem utilidade estariam em desvantagem, e poderiam ser eliminados. Além disso, um órgão não precisa apenas estar completo: ele precisa trabalhar em harmonia com outros órgãos. Que vantagem haveria se um olho pudesse ver um inimigo e não houvesse conexões nervosas para produzir uma resposta? E a complexidade de uma célula viva com seus filamentos de DNA tem informação que excede a enciclopedia britânica e mudanças radicais de uma espécie para OUTRA exigiriam mudanças dramáticas em todo o sistema do animal. E a estabilização dos genes impedem qualquer mutação. De seu site … “Para fabricar um organismo não só é necessária tremenda variedade dessas substâncias, em quantidades e proporções adequadas, como também a perfeita coordenação das mesmas. A estrutura é tão importante aqui quanto a composição — e que complexidade de estrutura!” George Wald. Aqui uma clara evidência de “Engenharia Inteligente Criativa”.
Sobre a experiencia de Miller houve interferêcia humana ela ignorou as forças destrutivas da natureza na época, o oxigênio destruiria o processo e a energia do sol e radiação cósmica danifica as próprias substâncias produzidas, apesar de alguns aminoácidos obtidos eles eram impróprios para a vida e logo se dissociaram pois é apenas um elemento quimico e até hoje ninguém apresentou qualquer mecanismo capaz de captar energia e selecionar aminoácidos e determinar qual deles constituiria o dna – o código da vida.
4. Veja, as semelhanças fisicas entre as espécies não provam um ancestral comum. Uma explicação alternativa é que elas tem um Criador comum, que as criou para viverem em ambientes semelhantes, ex. as frases “Você me ama” e “Você me ama?” são idênticas mas com significados diferentes, é como as peças se encaixam que fazem a diferença.
5. Você está certo! “não há elos de transição” por isso citei Gould e até o próprio Richard Dawkins disse sobre a complexidade exigida para mudanças graduais que formariam estes elos na pg.83 de seu livro The blind watchmaker. E ainda porque eles não explicam e não publicam por que alguns fosseis aparecem em mais de uma camada geológica ao mesmo tempo? e outros fósseis de eras diferentes aparecerem lado a lado na mesma camada geológica?
Sobre a arca, era na verdade uma estrutura enorme do tamanho de um navio moderno com três níveis perfazendo 45.000 m3. equivalente a 570 vagões de trem. Seu formato retangular e largo era ideal para o mar violento e gigantescas ondas. Noé levou casais de animais filhotes ou menores e outros ficaram em forma de ovos e o tamanho médio dos animais terrestres é menor que um gato. Os insetos ocupam pouco espaço e os marinhos ficaram no mar. Apesar disso também houve o fator milagre, mas isso seria outro assunto. Restos dela foram vistos e fotografados até por helicoptero por vários exploradores no monte Ararat na Turquia como diz a bíblia, porém o monte quase o ano todo está coberto de neve e é de dificil acesso e cercado por terrorristas(curdos). Há provas arqueológicas também do exôdo (restos de carruagens egipcias no fundo do mar vermelho).
Vc disse emoções nos animais? não seria instinto de reprodução e sobrevivencia. Veja o homem é o único que possui capacidade intelectual, moral, sentimental, volitiva, reflexiva, espiritual. 1000 macacos digitando por milhões de anos nunca vão produzir “Hamlet”.
Pergunto qual a esperança que o ateismo/materialismo oferece após a morte? o cristianismo nos oferece a vida eterna no céu junto com Deus e Jesus. Abcs. Boa sorte.
“É contrário ao senso comum crer que as coisas simplesmente aparecem do nada”
Cícero
Senso comum ou bom senso?
Até o momento atual sabe-se que há no universo apenas matéria e energia, e um pode converter-se em outro. Atráves daquela equação famosa do Einstein podemos calcular o quanto de energia é despreendida da conversão de uma quantidade de matéria. Seria interessante você ler, se já não leu, “Uma breve história do universo” de Stephen Halkins. Ele demonstra atráves da física newtoniana e da relatividade de Einstein o como poderia ter havido o big bang a relação entre a matéria e a energia,a atração entre as massas. A teoria dele é fundamentada em cálculos que ele não inclui nesse livrinho, pois a imensa maioria não entenderia, mas ele traduz bem o espírito.
Cícero, Stephen Halkins, apesar do aparente materialismo estrito, também especula sobre a existência de Deus como homens primitivos já fizeram há muito, o fato dele utilizar a razão para entender a obra de Deus, não o impede de acreditar. Não sei por que os criacionistas insistem em tentar invalidar a teoria da evolução, por que mesmo que conseguissem isso não validaria automáticamente a hipótese de um artista que em sete dias fez o universo.
Tudo o que a ciência faz caminha no sentido de tentar desvendar os mistérios da natureza, portanto de Deus. Um dia a religião acreditou quer a terra era o centro do universo, agora não mais, mas ela continua acreditando que somos seres à parte, não animais, mas sim feitos à imagem e semelhança de um Deus contra todo o bom senso.
Mas os criacionistas que também vem evoluindo em sua forma de tentar desqualificar a ciência,acham que tudo que não está no genesis está errado, como se um livro antigo escrito por homens primitivos pudesse ultrapassar o conhecimento moderno fruto da evolução de todo uma cultura histórica.
Cícero, a história da Arca de Noé é tão absurda que não resiste a poucas e simples perguntas, como por exemplo a do “enigma da Capivara”. Como poderia Noé e seus filhos colocarem na Arca um animal que só existe na America do Sul e depois do dilúvio devolve-la ao seu continente de origem. Essa pergunta se estende a todos os animais inclusive os milhões de espécies de artrópodes que são exclusivos do continente americano.
Como Noé alimentou todos os carnívoros que estavam na Arca, sabendo que um casal de Leões come a cada dois dias uma gazela, como se deu essa logística? Provavelmente tiveram que levar casais extras de gazelas, mas veja que há milhares de espécies de carnívoros. E os animais de agua doce como conseguiram sobreviver no ambiente hostil da agua salgada? Colocaram todos os peixes de agua doce em aquários?
Não ha como explicar esses detalhes mas tudo bem podemos recorrer ao milagre. Mas a ciência não pode utilizar esse subterfúgico infantil, ela deve apenas usar a razão. E é o que os criacionistas fazem, tentam utilizar a razão para invalidar a teoria da evolução, no entanto se escondem atras do milagre para não responder os absurdos lógicos da interpretação literal da Bíblia. Einstein teve uma boa sacada quando afirmou que ou tudo é milagre ou nada é milagre.
Esse é o maior erro dos criacionistas apegar-se a qualquer custo à interpretação literal, não seria mais inteligente aproveitar a inevitável evolução do conhecimento ao livro sagrado, do que ficar insistindo teimosamente no absurdo, até o ponto de não conseguirem sustentarem mais, como no caso do geocentrismo?
Ao interpretar a Bíblia literalmente destroem completamente a idéia contida nessa, sobrando apenas coisas sem o menor sentido, como a extração da mulher da costela do homem, um dilúvio capaz de cobrir toda a terra até a ponta do monte Ararat ( não ha volume de agua na terra para isso). Se os cientistas perdessem seu tempo procurando os absurdos lógicos da bíblia como os adeptos do design fazem com a ciência, sobraria apenas os ensinamentos universais, humanos e históricos realmente proveitosos da bíblia.
.” Veja, as semelhanças fisicas entre as espécies não provam um ancestral comum. Uma explicação alternativa é que elas tem um Criador comum, que as criou para viverem em ambientes semelhantes”
Cícero, não é só a semelhança há também a coincidencia no DNA, e certamente não está impresso no DNA nenhum sinal evidente de algum criador.
“até o próprio Richard Dawkins disse sobre a complexidade exigida para mudanças graduais que formariam estes elos na pg.83 de seu livro The blind watchmaker.”
Dawkins é um evolucionista e ateu radical, ele é um defensor ferrenho da teoria da evolução, o depoimento dele não é válido para a sua crença. Mas é um cientista portanto sabe que a ciência não sabe tudo.
“Os insetos ocupam pouco espaço e os marinhos ficaram no mar”
O problema não seria o espaço, mas como recolher todos os milhões de espécies, e peixes de agua doce morrem na agua salgada.
“Veja o homem é o único que possui capacidade intelectual, moral, sentimental, volitiva, reflexiva, espiritual. 1000 macacos digitando por milhões de anos nunca vão produzir “Hamlet”.”
Não é verdade, a arquitetura cerebral e toda a fisiologia dos animais superiores, por exemplo, é identica, com todos os seus hormonios e processos neuronais. Todos so mamíferos, por exemplo tem o hormonio serotonia, responsável pelo humor dos animais, inclusive nós. Nunca viu um cachorro rindo? Nem todos riem, mas há alguns que o fazem. Eu tinha um viralata que ria quando me encontrava, mostrava os dentes de uma forma diferente de quando estava bravo ( outro sentimento ) Mas só fazia isso quando me encontrava.nós temos apenas uma maior capacidade intelectual mas podemos ensinar um Chimpanze a ler, por exemplo, coisas simples, ele pode associar simbolos à coisas.
Da mesma forma nós humanos somos instintivos, procuramos matar nossas necessidades fisiológicas, como alimentação e sexual da mesma forma.
Todos os sentimentos animais vem do instinto, não é possível intelectualizar a raiva, a alegria, são espontaneamente instintivas.
A teoria da evolução não é uma simples teoria, sem ela não há uma explicação para o desenvolvimento da vida, não adianta muito afirmar que há um designer inteligente se não tentamos explicar como ele poe em prática o seu projeto, a idéia do milagre dos sete dias está muito longe do que podemos considerar bom senso.
“Pergunto qual a esperança que o ateismo/materialismo oferece após a morte? ”
Não precisamos de esperança após a morte, precisamos viver essa vida que temos e não será me iludindo que irei vivê-la melhor.
Não preciso esquentar com isso, se há uma outra vida ela virá, ou não.
Valeu Cícero um abraço
Olá Rogério, me parece que a questão mais polêmica é sobre a arca, não precisa crer no que vou dizer porque a biblia é cheia de milagres apesar de haver muitas provas cientificas nela… algumas:
Ela já dizia a 700 A.C que a terra era redonda pelo profeta Isaias, e que paira sobre o nada (espaço), bem antes de Galileu. Ela fala do número PI, que o mar tem sendas e limites, que a vida está no sangue, e doenças podem se espalhar pelo contato físico, que elementos químicos do corpo humano são os mesmos da terra como diz a ciencia, o temor dos animais em relação ao homem, código genético em genesis, afora as descobertas arqueológicas históricas de várias cidades e eventos dos povos descritos.
Veja que Deus mandou Noé por 7 casais de animais limpos e 1 selvagem (filhotes) não todos. E os limpos serviram de alimento p/os selvagens. A água do diluvio já está nos oceanos, pois houve uma colossal hecatombe dividindo os continentes progressivamente (eis ai nossa capivara), pois naquela época a terra era unida e tremendos maremotos, e não apenas a chuva em si, houve aberturas gigantescas na crosta terrestre inundando e escoando a água depois, abrindo e fechando os abismos e fontes como diz a biblia, (e eis ai água doce p/os devidos animais).
Sobre a costela de Adão veja que a medicina diz que o homem tem uma a menos, agora como Deus formou o homem do pó da terra não sei pergunte a Ele, só que mesmo assim elementos quimicos não tem vida, por isso ele teve que soprar o fôlego de vida no boneco como diz a biblia.
Para citar, há renomados cientistas cristãos que creem piamente em Deus como Francis Collins notável geneticista diretor do Instituto Genoma Humano autor do livro A linguagem de Deus onde relata sua conversão ao cristianismo.
Sobre o chimpanzé veja que alguns pássaros e focas também usam objetos como ferramentas.
O homem é a imagem e semelhança de Deus (moral) por isso é eterno mas terá que decidir nesta vida onde passar a eternidade longe de Deus ou perto Dele.
Estou c/pouco tempo se kiser falar mais sobre os assuntos me informe. Valeu grd abrc.
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