Agora no Estadão
É indiscutível que as razões políticas e estratégicas é que devem orientar decisões importantes como a da compra dos caças pelo governo brasileiro para reequipar a Aeronáutica.
Lula com Sarkozy no dia do anúncio da opção pela França. Foto: Dida Sampaio/AE
É, de resto, como funciona em todo o mundo.
Portanto, nada mais natural que o presidente Lula reivindique sua exclusividade no caso, principalmente sabendo que uma escolha diferente da preferida pelos militares não significará necessariamente dano ao processo.
Pode-se sacrificar o técnicamente ideal em favor do bom que, ao mesmo tempo, contemple interesses estratégicos de governo. Essa é a síntese que se extrai das manifestações do Ministro da Defesa e do presidente da República.
O problema maior é o quadro de subversão hierárquica contida no vazamento antecipado do relatório da Aeronáutica, que tem origem na antecipação, por Lula, da decisão brasileira em favor dos aviões franceses.
O vazamento do relatório é uma clara reação militar pela quebra do sigilo em que as análises se processavam até a incontinência verbal de Lula que, pelas circunstâncias, representou um compromisso público com a França.
O presidente despiu as negociações do mais elementar ritual que sua importância estratégica impõe. Provocou em seus subordinados igual reação.
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06/01/2010 - 19:52 Enviado por: brasileiro da Silva
Militar tem que apenas bater continência para o Chefe Supremo, que no caso é o Pres. LULA.
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06/01/2010 - 20:10 Enviado por: CARLOS CESAR CUSMANICH
LULLA NAO É SUPREMO DE NADA ESSE PINGUÇO LADRAO. POR TRAZ DISSO ESTA A MAIOR ROUBALHEIRA DOS IMPOSTOS QUE PAGAMOS. ACHO QUE ESTA NA HORA DE UMA NOVA REVOLUÇÃO. DESTA VEZ POR APENAS 3 ANOS PARA FECHAR O CONGRESSO , CASSAR TODOS ESSES BANDIDOS PARA SEMPRE E CONFISCAR SEUS BENS INCLUSIVE OS DE LULLA. CONVOCAR UMA CONSTITUINTE PARA FAZER A REFORMA POLITICA E JUDICIARIA E NÃO CENSURAR A IMPRENSA COMO FIZERAM COM O ESTADAO EM 64
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06/01/2010 - 20:25 Enviado por: Roberto
você deve ser um petista bem acirrado né cara você pode me dizer qual a diferença do LULA com o PAPAI NOEL
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pois então amigo é nenhuma pois tem ADULTO QUE ACREDITA -
06/01/2010 - 20:42 Enviado por: DOUGLAS MEDEIROS
Infelizmente, e para a tristeza geral da Naçao dos “alfabetizados” deste país, existem muuuuitos “brasileiros da Silva” que pensam que a funçao de um militar é só prestar continencia… Nao sabem por exemplo, que os déficits orcamentais dos quartéis, do ensino e principalmente da SÁUDE, são aumentados nos ultimos 8 anos por desvios governamentais, por mensalões, por propinas e tantos outros roubros como nnunca houve “HISTORIA DESTE PAÍS” … Aprovar em discurso público a compra de jatos franceses é sem dúvida nenhuma, querer agradar ao governante daquele país, nao levando em consideraçao o tipo de equipamento, suas facilidades operacionais, a transferencia de tecnologia e peças de reposiçao como fatores preponderante para o reaparelhamento da FAB. Sem falar no preço do contrato… Sr. José Dirceu que o diga… Quando o Airbus A319 foi comprado para ser o aerolula, o custo real da aeronave foi de 56 milhoes de dólares, mas do caixa da naçaõ, saiu 72 mi…. NUNCA DA HISTORIA DESTE PAIS se viu tanto roubo e desvio dos cofres publicos e o favorecimento descarado de seguimentos políticos da esquerda… Nao se esquecam do terrorista italiano protegido e bem guardado aqui no Brasil…
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06/01/2010 - 21:17 Enviado por: Paulo
Comentário ridículo de mais um petralha boçal.
E você acha que alguém, com um pingo de noção do que se passa nas entranhas do poder em Brasília, e de como este presidente trata, ou melhor destrata as instituicoes, esperaria algo diferente dos militares ???
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06/01/2010 - 22:42 Enviado por: Raul Fernando Valdivia
Os Interesses do Pais sempre devem estar acima dos interesses partidarios, mais ainda em ano de eleiçoes. para evitar interpretaçoes em desacordo com o interesse do dinheiro público.
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06/01/2010 - 23:52 Enviado por: Edu
Brasileiro Ptista ridiculo da Silva, não é bater, mas sim prestar continência, seu BURRO! E outra, seu energumeno anacreonte, a continência não é um cumprimento entre militares, mas sim um cumprimento militar.
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07/01/2010 - 01:51 Enviado por: Andrejus
Çábio da Silva, continência é prestada, é outra coisa que se bate…
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07/01/2010 - 04:45 Enviado por: Victor M.Sampaio Filho
Sr. da Silva,
Até o chefe supremo o senhor errou e a ele até o presidente deve prestar continência> O povo é o verdadeiro e único patrão o presidente tem um mandato para exercer porém temporário o poder emana do povo.
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07/01/2010 - 08:35 Enviado por: Rose F
lula pode ser seu supremo. Meu e da nação não é mesmo!
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07/01/2010 - 08:50 Enviado por: Afonso Arinos
Está corretíssimo. O Presidente, seja quem for, é o Comandante Supremo das Forças Armadas e toda força lhe deve obediência.
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Outra coisa : quando declarou preferência pelos caças franceses, os suecos e americanos melhoraram suas ofertas. Coisas de negociação. -
07/01/2010 - 09:00 Enviado por: Paulo
Esse tá mordendo no bolsa familia.
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07/01/2010 - 09:02 Enviado por: Paulo
O problema todo é que omolusco estava turbinado por umas mardita no dia 7 de Setembroe falou oque não devia, agora vai ter que se virar para consertar a situação.
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07/01/2010 - 09:39 Enviado por: Akhenathon
A função das Forças Armadas é a proteção de nosso território, “Petista da Silva”, para que você e seus amigos possam exercer sua demagogia barata.
O PT e Lula passam, mas o país e as Forças Armadas ficam.
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07/01/2010 - 11:59 Enviado por: Adilson Gil de Oliveira
LULA:
(Quem escreveu é um Gênio!!!)1. LULA ANTES DA POSSE
Nosso partido cumpre o que promete.
Só os tolos podem crer que
não lutaremos contra a corrupção.
Porque, se há algo certo para nós, é que
a honestidade e a transparência são fundamentais.
para alcançar nossos ideais
Mostraremos que é grande estupidez crer que
as máfias continuarão no governo, como sempre.
Asseguramos sem dúvida que
a justiça social será o alvo de nossa ação.
Apesar disso, há idiotas que imaginam que
se possa governar com as manchas da velha política.
Quando assumirmos o poder, faremos tudo para que
se termine com os marajás e as negociatas.
Não permitiremos de nenhum modo que
nossas crianças morram de fome.
Cumpriremos nossos propósitos mesmo que
os recursos econômicos do país se esgotem.
Exerceremos o poder até que
Compreendam que
Somos a nova política.2. DEPOIS DA POSSE:
Basta ler o texto acima, DE BAIXO
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07/01/2010 - 12:17 Enviado por: HELTON
voce deve ter uma bolsa familia ou um cargo no governo para dizer tanta besteira .
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07/01/2010 - 16:50 Enviado por: washington
VC É TÃO “PATETA” QTO O PRESIDENTE. OPTAR PELO Q É O CAÇA SUÉCO + BARATO E ECONOMICO O LÓGICO EM FAVOR DO DUVIDOSO.
WASHINGTON – SP
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07/01/2010 - 17:54 Enviado por: João
Interessante ver como este comentário promoveu a ira das viuvinhas de FHC e filhotes de Demos.
Governo entreguista – NUNCA MAIS!Viva Lula (o maior presidente da história);
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Viva o PT (o melhor partido do Brasil);
Viva o povo brasileiro. -
08/01/2010 - 10:21 Enviado por: Sidney
Certinho seu comentário, tivemos coisa pior na presidencia e todos faziam continência.
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06/01/2010 - 19:54 Enviado por: Luiz
O presidente não tem obrigação de comprar os caças para a aeronáutica tal como os antecessores, que nunca cogitaram em reequipar as forças armadas. Diante do vazamento do relatório, se eu fosse o presidente não compraria esses aviões.
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06/01/2010 - 21:01 Enviado por: Heraldo
Os caças não são um brinquedo para os militares; são uma ferramenta para que exerçam a sua função constitucional. Portanto, não seria inteligente, nem correto, “punir” os militares não comprando as aeronaves – isto seria punir o país, por não equipar a força aérea com um mínimo para que cumpra o seu papel.
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06/01/2010 - 23:07 Enviado por: Rafael
Muitos comentários recheados de pensamentos binários, birra, picuinha, revide e política.Exatamente como Lula e o brasileiro médio pensa.Oxalá fossemos como os suecos.Frios, racionais e sempre independentes.Eles até fabricam seus própios caças, veja você.
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06/01/2010 - 20:00 Enviado por: Caio Márcio Rodrigues
Manifestamente descabida aquela declaração antecipada do presidente. Ali foi revelado, ou o gráu de imaturidade dele para o posto em situações sensíveis, ou que alí há alguma estória mal contada. Esperemos que o Brasil não venha a estar vulnerável em crises sérias. Parece que temos, de fato, um “negativo” de Churchill no Planalto.
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06/01/2010 - 20:03 Enviado por: Machado
É isso aí concordo com os leitores. Diane do estado “afetado” dos militares ou o presidente não compraria os aviões ou rasgaria esse relatório. Militar tem que preservar a hierarquia e não dar show de estrelimo, afinal numca passaram nenhum aperto por causa de conflito. O máximo que fizeram, nas últimas décadas, foi bater em molecada que se dizia comunista e que hoje estão aí nos PSDB’s da vida.
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07/01/2010 - 00:32 Enviado por: joão
Caro Sr. Machado,
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A maioria dos “moleques” comunistas e terroristas fazem parte do governo PT. Dilma, Franklin, Tarso e José Dirceu. Faltou ” paulada “, olha a merda que esses canalhas estao fazendo com o Brasil. -
07/01/2010 - 04:49 Enviado por: Victor M.Sampaio Filho
Faltou completar a frase.
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E hoje mamam nas tetas do governo com indenizações milionárias, isentas de IR, aposentadorias incompatíveis e etc. -
07/01/2010 - 08:38 Enviado por: Rose F
E presidente tem que, no mínimo, no mínimo, manter o decoro!
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06/01/2010 - 20:05 Enviado por: Vitorio
Bem, como sou eu que vou pagar a conta com os impostos injustos que o governo cobra, tomo a liberdade de também botar a minha colher no bolo: a autonomia do avião francês não serve para o Brasil. Deveríamos verificar melhor o russo e o americano, que tem experiência com dimensões continentais, como é o Brasil. Além disso, parece que a capacipade de carga e a velocidade do russo é a maior que todos.
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06/01/2010 - 20:26 Enviado por: Zé
Não tem avião russo na parada, é sueco…
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06/01/2010 - 21:59 Enviado por: Lopes
Estimado, o Vitorio tem razao… no começo do projeto FX os avioes Sukhoi-35 estavam participando do processo de compra.
Por sinal, este vetor era o que apresentava uma otima autonimia, capacidade de carga (empuxo), reposiçao de armamentos e transferencia tecnologica.
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11/01/2010 - 15:34 Enviado por: Flávio Sousa
E por que diabos eles saíram do jogo?!
Muito melhores do que americanos, suecos, ou o rafale, e a um preço bem mais baixo, imagino! E ainda a Sukhoi nos venderia algo bem melhor do que a venezuela comprou do governo russo!
Admiro muito mais os caças Su-XX do que os F-XX (e para entusiastas do F-22, sim, a Sukhoi já tem um concorrente… só que não tão famoso, sabe como é, os russos não costumam cantar muito de águia, ops, galo…)
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06/01/2010 - 20:12 Enviado por: Paulo Costa
É bem capaz de Lula e seus gênios da política exterior como – Amorim e o Garcia – cancelarem essas compras de caças, submarinos, etc, e celebrarem convênios técnicos com Chavez para a Venezuela patrulhar nossa Amazônia, e com Evo Morales para a marinha da Bolívia (!!!) proteger nossas plataformas de petróleo espalhadas por toda a costa brasileira.
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11/01/2010 - 15:36 Enviado por: Flávio Sousa
(pera lá, a bolívia não tem mar, como é que vai ter marinha…?!)
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06/01/2010 - 20:13 Enviado por: HSA
vai ter brasileiros “mui amigos” ficando ++++ ricos nesta estória …
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06/01/2010 - 20:18 Enviado por: Paulista de Elite
Alguém ai acha que os franceses estão preocupados em estreitar relações com a periferia? Nossos amigos estão querendo é salvar os empregos de uma empresa pré-falida. Quer agradar o “cara”? è só deitar elogios tipo “nunca antes na história do Mundo”, que ele entrega a Pátria.
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06/01/2010 - 20:19 Enviado por: Ronaldo
Dois fatos:
1. Cabe ao presidente da Republica definir o equipamento a ser selecionado, atendendo a interesses politicas nacionais.
2. Cabe a Aeronautica selecionar o melhor equipamento para seu proprio uso.
A meu ver, o Presidente deve optar pelo fornecedor SAAB e deixar a responsabilidade pelo uso do equipamento a quem de direito. -
06/01/2010 - 20:21 Enviado por: Roberto
com certeza os especialistas da aeronautica tem toda a razão de classificar o que é melhor para o pais em termos de aviões , o LULA nem carro ele conhece pois era um simples ferramenteiro quem é ele p dizer que é X ou Y o melhor ou será que por trás desta compra na FRANÇA viria algum ajudar a campnha de DILMA fala o zé povinho que esta com ele
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07/01/2010 - 08:58 Enviado por: claudio
os especialistas escolheram pensando em custo de manutenção e conveniencias da embraer…pois o grippen é monomotor.
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perde em desempenho para o f-18 e o rafale.
a turbina dele é versão sueca da turbina do caça americano.
chile tem modernos F-16 , venezuela sukhois e seus especialistas escolheram um caça de país sem tradição em combate( frança ,rússia e eua lideram vendas de aviões de combate),pequeno e mal armado-carrega menos que os outros.
e seu comentario é preconceituoso , arrogante e desprovido de argumentos válidos. -
07/01/2010 - 13:32 Enviado por: Henrique
os caças russos e chineses foram descartados, pois há lei em seus países que impedem a transferência de tecnologia. É comprar quem quiser. mesmo a boing teve que pedir autorização ao congresso americano, para poder transferir tecnologia. Há quem ache que, após pagos os caças, o congresso voltaria atrás. O caça francês está sendo oferecido por uma empresa a beira da falência, por que não consegue vender os seus produtos (por que?). Embora não seja o melhor caça do mercado, o sueco é o único que pode realmente trazer novas tecnologias para desenvolvimento pela EMBRAER, que já provou que pode construir excelentes aviões. Enganam-se quem pensa que estes aviões são apenas para uso da aeronáutica. São principalmente para desenvolvimento de novas tecnologias pela EMBRAER. E o resto, é conversa de quem tem rabo preso com o bolsa família.
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06/01/2010 - 20:28 Enviado por: wilson junior
Estratégia de Governo, näo pode ser confundido com estratégia de defesa de Estado.Lula näo sabe nem escrever direito e quer entender de defesa,logística, sistema de armas,autonomia funcional de aeronave.Militar,para alguns idiotas dem plantäo näo bate continência, presta continência e näo para Lula,mas sim para o cargo dele.
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06/01/2010 - 20:30 Enviado por: ARISTIDES RIBEIRO NETO
Tem gato neste balaio, pois se comprarmos os caças SUECOS, economizaremos 50 %, mas com certeza, nos FRANCESES, o valor agregado é muito maior, consequentemente a comissão que o barbudo levara por fora é muito maior.
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06/01/2010 - 20:38 Enviado por: Floro
Em país cupinizado pela corrupção encardida e institucionalizada, como acreditar nessa dispendiosíssima defesa aérea de nossa democracia, se, aqui no chão, tudo funciona no frenético toma-lá-e-dá-cá que todos conhecemos? Como acreditar em objetivos sacrossantos, como a “defesa” de nossa “soberania” etc., etc….? A verdadeira história desse assunto está sendo escrita, hoje, nos conciliábulos dos porões do Poder — de onde sairão mais recursos para os bolsos dos nossos escusos barões nada assinaláveis. Com – é lógico – esmolinhas de bolsa isso e bolsa aquilo para manter os votos que mantêm o poder… Evohé, macunaímas!
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06/01/2010 - 20:44 Enviado por: antoni pontes
Senhores,
Este vazamento mostra o grau de imaturidade e ravanchismo de nossas forças armas. Após várias decadas um presidente delibera por aparelhar nossas forças armadas. Não reconhecem isto, veem apenas a possibilidade de vir a tona as mazellas e brutalidade que nortearam seus comprtomantos nas decadas de 60 a 80.
Todos os países civilizados estão revisandos leis que inocentaram criminosos covardes, que aparados no poder estatal e e cerceamentoda liberdade de expressão cometrem crimes contra a humanidade, que o caso brasileiro.
Antonio Pontes-
06/01/2010 - 20:51 Enviado por: Oswald
Tem também criminosos covardes que estão no atual governo com polpudas bolsas ditaduras.
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06/01/2010 - 21:00 Enviado por: Paulo Costa
Esse ranço do passado está cansativo e, pior, atrasando o olhar para frente. Mas, para aquecer o bestunto e lembrar que tudo começou bem antes de 1964 é só consultar as notícias da época para saber quem começou a brutalidade: foi o bando da Dilma e seus coleguinhas Genoino, Zé Dirceu, etc, que explodiram inocentes, mulheres e crianças no Aeroporto de Recife, deceparam a mão da secretária da OAB, assaltaram e atiraram em inocentes, e por aí vai. E hoje ainda recebem indenizações dos trouxas brasileiros. Como devem fazer “top, top” rindo de nós como o Garcia, o Rasputin do Plananlto.
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06/01/2010 - 21:07 Enviado por: Heraldo
Revisar a lei de anistia sim, mas de forma completa – levantar e julgar tanto os crimes cometidos pelos funcionários civis e militares do Estado, quanto os crimes cometidos pelas várias facções terroristas, da chamada “luta armada”. Assim como deveriam ser punidos os torturadores, também deveriam ser punidos os que sequestraram, mataram e roubaram, dizendo estar lutando pela liberdade. O que não está certo, é julgar somente os excessos de um lado. A justiça tem que ser cega, tratar a todos igualmente, ou não é justiça, é vingança.
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06/01/2010 - 22:12 Enviado por: Idi
O que uns chamam de imaturidade e revanchismo na verdade expõe uma instituição lutando para continuar existir. O governo Lula não foi mais nem menos generoso com as forças armadas que os governos anteriores assim como estes apenas socorreu o que havia de mais premente e termos de equipamentos e mesmo assim só o fez quando isto rendeu dividendos em popularidade não fosse assim não faltaria nem comida nem munições e nem dinheiro para pagar contas de luz e telefonica como vem ocorrendo. A FAB luta pelo SAAB porque sabe que não tera condições financeiras de operar outro avião. O rafale nem o hornet são ruins pelo contrario mas para uma força que no primeiro semestre de 2009 tinha 63% de sua frota no chão por falta de dinheiro para peças e serviços a compra do avião frances indica que ela se tornara ua força aérea terretre pois os custo de operação do rafale é altissimo se não dão conta nem dos F5 da decada de 70 que tem um custo 10 vezes menor que dira então do avião europeu. Sejamos realista Lula quer o Frances por motivos incofessaveis mas a FAB vai ter que opera-lo pelos proximos 40 anos sabe onde lhe aperta o calo.Sera que veremos interesses excusos do governante prevalecer mais uma vez? Minha torcida vai para que Lula não compre nada mesmo melhor o nada do que o impossivel. Quem sabe no ano que vem com um governo sério a coisa ande.
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07/01/2010 - 10:39 Enviado por: roberto carlos
Enquanto tem gente morrendo em beira de barranco por causa das chuvas, os petralhas terroristas só pensam em engordar as cuecas com dinheiro do povão, recebendo muita grana por conta da dita dura.
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07/01/2010 - 13:45 Enviado por: raul alberto iacaruso
Uma coisa não tem haver com a outra, comprar aeronaves não se corresponde com os demandos da ditadura, Para comprar armas deveriamos consultar a quem? Não aos guerrilheiros e sim a quem corresponde no organograma institucional
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06/01/2010 - 20:50 Enviado por: Antonio A Barros
O Lula é a pessoa mais capacitada para tal decisão. Afinal de contas ele foi metalurgico, tem bastante conhecimento em armamentos!
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06/01/2010 - 21:08 Enviado por: Celi
Gostei da sua ironia !!!
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06/01/2010 - 21:01 Enviado por: Ricardo
O Tal analfabeto que muitos aqui criticam foi quem levou o pais aonde esta hoje , e uma pena este racismo mas vcs tem que acitar que um analfabeto como vcs dizem e o comandante chefe do Brazil
Vote no Serra na proxima eleicao para vcs voltarem a comer merda-
06/01/2010 - 22:09 Enviado por: berto
Quanto vc está recebendo do bolsa esmola?
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07/01/2010 - 00:38 Enviado por: joão
Parabéns, você está entre os 80% de brasileiros que vivem do bolsa-capim e bolsa-ferradura.
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07/01/2010 - 04:02 Enviado por: Mário
Meu caro PTralha!
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Vc deve ser daqueles que estao mamando nas tetas da viuva. -
07/01/2010 - 05:17 Enviado por: Victor M.Sampaio Filho
Sete anos atrás não votei no Serra, e como me arrependo !
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Mas vou aceitar a tua opção pois com a Dilma já quase comi chumbo em um assalto a uma agência bancaria, decadas passadas, e terrorista nunca terá meu voto.
Votaria satisfeito se houvesse um militar candidato ou alguém de direita, mas parece que a direita quer deixar o país conhecer as entranhas da podridão para só então retomar o caminho. -
07/01/2010 - 09:20 Enviado por: satiro
se voce parar um pouquinho e raciocinar sobre a economia na decada de 90 vera que tudo que o Sr lula ta colhendo foi plantado ali,portanto esta dando frutos só agora e ele esbanjando eficiencia.Tal prova real é que ele não alterou em nada a economia de FHC,em consequencia todo o mundo cresceu,desde a China até a India,em suma o Sr lula ta gozando com o …..dos outros.
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07/01/2010 - 10:16 Enviado por: vilon
Vc pensa que privada é urna seu ignorante ptista,vc acha bonito eles roubarem este pais como estão fazendo e ainda tem o apoio destes analfabetos.
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07/01/2010 - 10:57 Enviado por: luiz francisco de assis salgado
Caro Ricardo.Como diz a minha mãe, o pior cego é o que não qur ver.Você está no lote de recalcados e ignorantes que se travestem de democratas mas são de espírito ditatorial. Vocês são exemplos da piada em que dois conversando, um pergunta: qual a diferença entre ditadura e democracia? o outro responde: ditadura é quando você manda em mim e democracia é quando eu mando em você. Seria bom você ir morar na Venezuela, Cuba, Coreia do Norte e outras “democracias”. Pare de falar bobagens. Leia um pouco mais nos jornais e deixe de assistir novelas. Voce demonstra ser recalcado e alinenado.
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07/01/2010 - 13:50 Enviado por: raul alberto iacaruso
Eu que não estou comendo a tal em São Paulo, o que eu como ou melhor respiro é muita poeira de tantas obras que Serra esta fazendo. Os trabalhadores dessas obras não me consta que comam nem sequer os que estão próximos dela como os trabalhadores que constroem o metrô.
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08/01/2010 - 10:30 Enviado por: Sidney
É conhecido e respeitado internacionalmente, isso que deixa muita gente com inveja, fazer o que.
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06/01/2010 - 21:04 Enviado por: breno
Senhores, uma coisa não justifica a outra, vocês estão somente jogando fumaça em mais um vazamento da Folha de SP, onde o segredo da fonte e a libertinagem de expressão extrapolam os limites legais e sigilosos de processos, licitações, investigações e outros abusos cotidianos publicados em nossa dedicada imprensa, a serviço do Povo! o problema é qual categoria de povo?
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06/01/2010 - 21:06 Enviado por: SilvioDF
Esse assunto é de soberania nacional, então nosso chefe maior Sr. LULA DA SILVA, tem todo direito de escolher o que é melhor para o País, ou seja, deu preferência ao negócio mais vantajoso. Agora aos críticos de plantão políticos-partidários, a França é país de 1º mundo, tem uma forte relação com o Brasil, Lula não é doido de não reconhecer isso…ainda mais que os caças francês atende perfeitamente as necessidades do Brasil, país de paz….
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06/01/2010 - 21:17 Enviado por: Heraldo
Se era para decidir com base exclusivamente na política, nem deveriam haver pedido que se fizesse a concorrência, nem a análise. Fazer uma concorrência internacional e pedir um relatório que demandou um enorme trabalho técnico de análise (incluida aí a parte econômica e estratégica), mas tendo como premissa que a decisão não levaria em conta nem o preço, nem a análise técnica, é falta de seriedade. Faltou seriedade tanto com os técnicos e militares que fizeram o comparativo, quanto com os fornecedores, que pensaram que estavam concorrendo, sem saber que as cartas estavam marcadas. Não é sério. Se haviam razões “de Estado” para tomar uma decisão puramente política, deveria ter sido comunicado isto aos militares. Ser subordinado hierárquicamente não quer dizer ser escravo nem capacho; o respeito tem duas mãos, e deve-se respeitar os subordinados. O relatório da FAB não pode ser considerado “militar”, como se fosse algo parcial e menor; o relatório é técnico e econômico, e é muito bem feito. Se a conclusão fosse que a proposta francesa fosse de mesmo nível econômico e técnico que as outras, então seria aceitável uma escolha puramente política. Mas não é o caso; a proposta francesa custa o dobro da sueca. Mesmo o presidente tem que justificar suas decisões; ele não é o dono do país, tem apenas um mandato e tem que respeitar o bem público, do qual ele é apenas guardião.
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06/01/2010 - 22:03 Enviado por: BERND
….que soberania ?? Quem está ameaçando o Brasil ?? Pra que somente 36 caças servem para um território continental como Brasil ??
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Seria melhor pegar este dinheiro e construir hospitais e escolas para melhorar a vida de muitos brasileiros sofridos !!
Bernd -
06/01/2010 - 22:07 Enviado por: Lopes
Estimado Silvio, acredito que os nossos competentes tecnicos militares nao se equivicaran na elaboracao desde relatorio, a decisao mais adequada para as dimensões do nosso país não era o vetor oferecido pela França….
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07/01/2010 - 02:15 Enviado por: Inkon Formado
É cada país tem o governante que merece.
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Voce é mais burro que o Lula. Do jeito que as coisas estão andando, estou começando a acreditar que o nosso sofrido Brasil nunca vai sair do terceiro mundo.
Ao inves de ficar comprando aviões, trens balas, submarinos atômicos dos outros, com promessa de transferência de tecnologia (acredita bobão), não seria melhor importar técnicos, engenheiros, cientistas, professores e afins (mesmo a preço de ouro) como fazem os americanos, japoneses, chineses, etc.,etc. e num primeiro momento fabricar produtos 100% MADE IN BRASIL e num segundo momento formar inteligencias nacionais? Já imaginou o prestígio que o Brasil vai ganhar quando começar a exportar tecnologia de ponta?
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06/01/2010 - 21:20 Enviado por: José Mesquita Muniz Sobrinho
Depois que o Obama disse que o Lula é o cara, ele assumiu a carapuça e está se achando o tal. Pior para o Brasil. Infelizmente o Lula não é um estadista. È óbvio que para o Brasil a compra dos caças suecos é mais vantajosa, pela transferência de tecnologia. Mas o Sarkozi, que realmentre é o cara, tapea o metalúrgico, e com isto vai tirar a indústria aeronáutica da falência e criar 5 mil empregos para os franceses. Se já não bastasse o caso dos submarinos. Quem vai levar propinas com estas opções pela industria francesa? Todos sabemos que else subornam mesmo. Lebram-se da Alstom?
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06/01/2010 - 21:23 Enviado por: Steve Baccarah
Qual eh mesmo o papel das Forcas Armadas? Se entendi a Constituicao, entre outros, eh defender as fronteiras, o pais. Assim, o parecer tecnico da FAB eh MUITO RELEVANTE. Porque uma decisao por criterios politicos tem que ser IDIOTA? Eh possivel, sim, conciliar a decisao politica com criterios tecnicos! Soh a “diplomacia” brasileira nao consegue enxergar, dominados pelo odio e no seu odio cego de enfraquecer os militares. MILITARES, REAJAM, ENQUANTO EH TEMPO…
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06/01/2010 - 21:41 Enviado por: wilson barra
O decisão do título da Copa do Mundo na França em 98, levado pela própria França, até hoje é inexplicavelmente escandoloso, pois o favorito Brasil amarelou sem maiores explicações.
Se concretizada esta compra dos caças franceses pelo Brasil agora, tratar-se-á de uma repetição do que aconteceu em Paris há quase 12 anos atrás.
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06/01/2010 - 21:42 Enviado por: Henrique
Esse bando de milico ignorante e semialfabetizados, saudosistas de torturadores e estupradores de mulheres indefesas… Tem que bater continência e ficar calado, a democracia responde pela voz da maioria, se o presidente é eleito, sua vontade é a da nação.
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06/01/2010 - 21:45 Enviado por: Henrique
Deixa os milicos treinarem com teco teco, pronto.
Vamos fazer uma campanha pela nao compra de caça porcaria nenhuma…
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07/01/2010 - 00:20 Enviado por: carlos cesar cusmanich
MAS AI O LULLA E O JOBIN FICAM SEM A GORDA PROPINA QUE VÃO RECEBER….ELES QUEREM É QUE O POVO SE LIXE E NOS DA CLASSE MEDIA PAGUEMOS OS IMPOSTOS PARA SUA ROUBALHEIRA, DEIXE DE SER OTARIO
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06/01/2010 - 21:48 Enviado por: Joe Aquino
Bosco, você é bastante claro nesse post. Os militares deram um troco bem dado, recheado de insubordinação, em resposta ao desrespeito e gafe cometidos pelo desastrado Lulla quando da quebra do sigilo e fechamento precipitado do negócio com o franceses. Parece que o Sukoy russo estava fora do páreo por ter sido a escolha do Cháves, nossa maior preocupação. Os jatos F-18 americanos não são entregues com a imprescindível munição. . . Então restaram o Gripem sueco e o Rafalle francês. A França parece ter um lobby mais forte (com malícia e tudo mais) e, além de tudo, uma valorizada atitude antiamericana no discurso ideológico socialista!
Só espero que, na hora do “vamo ver”, os aviões do Sarkozy derrubem os aviões do Putin nos céus da Amazônia brasileira. . . Ou a compra multibilionária é só para dissuasão?
Aliás, os militares têm todo o direito de estarem muito, mas muito mesmo, irritados com a tentativa palaciana do terceiro mandato, passando por cima da Constituição Federal; com a onda de revisão da Lei da Anistia e perseguição aos oficiais comandantes da ditadura; com a demarcação irresponsável das terras indígenas ou dando a posse a “povos autônomos” grande parte do território nacional; e etc. Penso que eles têm razão de estar de “saco cheio” com o desmantelo institucional do atual desgoverno. Ninguém mais do que eles tem a missão profissional de zelar pela ordem pública e integridade territorial do Brasil.
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06/01/2010 - 21:49 Enviado por: Henrique
Sr. jornalista.O presidente nao optou pelos cacas franceses em nenhum momento.Isso e’ jogo politico e o vazamento do relatorio mostra o quanto as elites que governaram o pais e que receberam enormes beneficios continuam agindo.
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07/01/2010 - 01:28 Enviado por: Luis
Caro Henrique.
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Esta conversa “das elites” já cansou. O Lula faz jogo duplo o tempo todo, e enquanto joga lenha nesta fala para tirar proveito da luta de classes, é o que mais faz carinho nas elites. Eu tive oportunidade de assistir uma palestra sua a membros “das elites”, e ele estava completamente enturmado e feliz, e muuuito bem vestido diga-se de passagem. Enquanto isso, nós da classe média pagamos as contas e somos tratados como zero à esquerda, pois não sabemos como exigir respeito nem cobrar nada do governo. Então por favor use argumentos reais. Quem lê jornal não cai nesta “das elites”. -
07/01/2010 - 08:53 Enviado por: Rose F
Seu comentário só pode ser aceito como sério se você tiver menos de 10 anos de idade. Se você for mais velho, seria conveniente passar a ocupar-se mais da realidade e menos de fantasias.
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06/01/2010 - 21:53 Enviado por: Luiz Eduardo
Acredito que o Presidente Lula tem a OBRIGAÇÃO de acatar o parecer dos militares, que levou meses de apurado estudo de profissionais altamente capacitados para o assunto. Tivemos a experiência com os MIRAGE franceses e, em relação aos caças americanos (F-5) foram, logisticamente, muito mais caros, sem contar que rapidamente ficaram obsoletos. Acredito que, independentemente das características do avião, o importante para o BRASIL é a transferência de conhecimentos. Daqui a 20 anos precisaremos de um novo caça, além do que a manutenção do caça escolhido atualmente será primordial para que ele voe o suficiente para dotar os pilotos da devida capacidade de pilotar. Se raciocinarmos assim, veremos que o GRIPEN não é a solução mais barata, mas sim a mais VIÁVEL e INTELIGENTE. Se o LULA escolher o RAFALE, preparem-se pra ver o caça voando só no 7 de setembro, se voar (pelo custo de manutenção)!
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06/01/2010 - 21:55 Enviado por: Carlos Augusto
Se fosse o Presidente Lula não compraria avião nenhum, deixaria a Aeronautica com as velharias que sempre teve, assim quem sabe aprendem que se o presidente anunciou que a decisão é politica, ficar vazando relatório como forma de intimidação é no mínimo não querer avião nenhum.
Dizer que o avião sueco é o vencedor mas como se ele ainda esta no papel. Tem algum protótipo voando ? Nem se sabe os custos que terão no seu desenvolvimento até a entrada em operação. O próprio Gripen ora em uso pelos suecos é feito com equipamentos provenientes de diversos países tanto europeus como americano, tanto que é conhecido por la como o “Frankenstein Europeu” agora esses países vão aceitar transferir tecnologia, como deseja o governo brasileiro ? Ainda acho que a opção do presidente Lula a mais acertada.-
07/01/2010 - 10:54 Enviado por: Brasil
Carlos Augusto,
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Com especialistas em aviões de combate como você, a FAB não precisa fazer tantos estudos. Por que você não se candidata em dar o parecer final? As Forças Armadas têm o direito de se posicionar e dizer o que é melhor para que elas cumpram o dever constitucional.
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06/01/2010 - 21:57 Enviado por: Jorge Saad
O presidente do Brasil é o Lula, logo o Brasil é um país de imbecis.
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06/01/2010 - 22:53 Enviado por: Aloprado
Jorge Saad, permita-me alterar sua frase: …Brasil um país de tolos!!
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07/01/2010 - 10:24 Enviado por: vilon
corretissimo corretissimo corretissimo
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06/01/2010 - 22:04 Enviado por: zé da faca
Qui caça qui nada o negocio e soltar pipa com cerol pra ver se cortamos a julgular do sapo barbudo.
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06/01/2010 - 22:18 Enviado por: Herr Zitronen
O grande Molusco está de olho é na boutique da Carlinha Bruni!!!
Quem diria hein!
Nunca na história deste país as decisões foram tão “de governo”, quando deveriam ser em prol do Estado.
Nunca na história deste país os bancos lucraram tanto. E a Embraer, que há muito é controlada por estrangeiros (e ao diabo as golden ou blue ships!) lucrará milhões e milhões, bilhões talvéz; e nós não veremos nem a cor.
Nunca na história deste país permitiu-se trabalhar tanto o ego de uma pessoa a ponto de o Estado ser relevado ao plano menor de submissão externa. Nem na época da compra das velharias da segunda grande-guerra.
Nunca na história deste país vendeu-se ao povo cobre como ouro, histórias da carochinha como verdades absolutas, circunstâncias econômicas mundiais como realidades permanentes.
Senhores, estamos vendidos!!! Aliás, há quase oito anos!!!
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06/01/2010 - 22:23 Enviado por: Carlos Gomes
Este blogueiro tem vocação chapa branca, o espirito do Rui Mesquita esta no minimo triste. Estamos no limite das tentações bolivarianas e este escriba consideta um troco,uma posição visivelmente tecnica.Vamos listar os compotamentos reprovaveis advocacia administrativa para empresa francesa para o presidente boliviano, paraguaio e outros amiguinhos do forum SP, crime de responsabilidade na intromissão em assuntos internos de Honduras, flerte com o facismo na produção de filme hagiografico, mensalão ….
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06/01/2010 - 22:27 Enviado por: José Nascimento
Desde de que não seja compra de prateleira.
Desde de que nos seja repassada tecnologia de fabricação.
Desde que o Brasil se proponha a fabricar tambem o propulsor dos jatos.
Será bom para defesa do Brasil e será melhor ainda para a industria aeronatica civil.
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06/01/2010 - 22:31 Enviado por: edialdo vieira souza
desde quando o presidente entende de jatos ele perdeu uma grande oportunidade de ficar queto como pode fazer uma lisitaçao e divulga antes a escolha pessoal sem ter o parecer da fab pobre brasil
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06/01/2010 - 22:34 Enviado por: Rogério
De que adianta reclamar do PT, do PSDB, do PMDB?? Todos são farinha do mesmo saco.
Mensalão do PT, o caso da Alston do PSDB?? entre outros mais
Tem gente que é Deputado ou Senador desde que eu era criança, e sempre teve escandalos no Senado ou na Camara Federal, Estadual ou Municipal… O Brasil não é um país de imbecís. Imbecis são as pessoas que sempre colocam as mesmas pessoas lá.. Vc axa que reclamar adianta??? Porque não agir em vez de reclamar??
Quer fundar um partido diferente? Sem podridão, sem corrupção? Sem intermediação de grandes empresas?? Topa????-
06/01/2010 - 22:57 Enviado por: Aloprado
Rogério, chegarás ao ponto que segundo Rui Barbosa “sentirás vergonha de ser honesto”.
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06/01/2010 - 22:36 Enviado por: Glúon
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Papo de leitores
________________- O que você achou dos comentários?
- São bons, mas falta ordem.
- Como assim, ordem?
- Tem de separar os que são a favor dos aviões franceses, das aeronaves suecas e dos que querem matar Lula, né?___________________________________________________
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06/01/2010 - 23:27 Enviado por: Nico
Se o Lula, o Jobim e os comandantes das FA não encherem nem baixarem as cuecas, prevalecerá o relatório da FAB.
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06/01/2010 - 23:31 Enviado por: Beto santista
Petralhas, me enganem que eu gosto. Suas bestas.
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07/01/2010 - 00:11 Enviado por: Marcos
Com F-16 Block 52+ e Sukhoi 30 MKV na vizinhança (Chile e Venezuela, respectivamente), a FAB escolhe Gripinho nanico e fraquinho como ponta de lança da aviação de caça do Brasil? Só pode ser brincadeira (e de mau gosto). Diante disso, não posso deixar de concordar com o governo. Que venham os Rafales!
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07/01/2010 - 00:29 Enviado por: fabiano
o custo de vôo do Sukhoi e do Rafale são altíssimos, para quem não sabe. Esse foi um dos motivos do Sukhoi ter caído fora. Mas, agora o Lulla filho do brasil vai ter de mostrar que não é filhote da frança…
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07/01/2010 - 00:33 Enviado por: seu_madruga@email.org
“José Genoino
Deputado (PT-SP)
“Essa visão da Aeronáutica é equivocada e parcial.A discussão é de parceria estratégica com a França”"Lamentavelmente a questao eh que um deputado sem formaçao tecnica-militar nao tem capacidade de avaliar avaliaçoes da Aeronautica.
Quem vai arriscar a vida nestas maquinas nos proximos 25 anos serao os aviadores militares e nao os deputados!
O presidente deveria negociar uma soluçao alternativa mista com os militares.
Uma coisa eh mensalao/”oraçao da propina”. No Brasil acaba em nada!
Outra coisa eh segurança nacional! A constituiçao eh clara sobre erros cometidos nesta questao! Nao preescreve!
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07/01/2010 - 09:44 Enviado por: Akhenathon
Agora a decisão de compra de caças para nossa defesa vai ser avaliada pelo José Genoíno… Brasil, o país da piada pronta…
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07/01/2010 - 01:35 Enviado por: paulo SILVA
Uma pergunta que meu pai fez hoje. Cadê o “competente” projeto AMX dos “competentes” milicos da aeronáutica? DEIXA O HOMEM TRABALHAR!!!
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07/01/2010 - 05:01 Enviado por: George Rocha
Paulo Silva,
se seu pai tiver tempo, gostaria que ele lesse meu comentário postado aqui.
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Havendo maior interesse por aviação, diga a ele para visitar meu blog Aviation Troubleshooting, é só pesquisar no google.
Terei prazer em passar algumas informações para seu pai sobre como é executada a aviação da FAB.
Sucessos.
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07/01/2010 - 01:39 Enviado por: Luis
Caro Carlos
A FAB é quem mais entende de aviões de combate. Ou acha que o Lula e o Amorim entendem ? Quanto às razões da indicação do avião Sueco, ai vão algumas, fáceis de entender. 1) A Suécia é um País que detem altíssimo nível educacional e CRIA alta tecnologia em várias áreas. 2) Os suecos propõem que os aviões sejam produzidos NO BRASIL, em convênio com a Embraer, o que nos daria pleno controle da produção de aviões, na quantidade que precisarmos no futuro, a um custo muito menor. 3) A produção no Brasil daria emprego a brasileiros como você e eu, e não a franceses. 4) A Suécia se propõe a COMPRAR aviões produzidos no Brasil, incluindo estes caças que seriam desenvolvidos, e outros da Embraer. É portanto uma proposta de parceria real. Vale refletir mais sobre o caso, pois não se trata apenas de uma compra.-
07/01/2010 - 04:46 Enviado por: Carla
O avião sueco é apenas projeto que eles querem desenvolver com o Brasil, o motor é americano e depende de autorização dos EUA e está sempre sujeito a embargos sobre sua utilização( a embraer só vende para onde os EUA querem, pois usa aviônica americana)
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Este avião é de combate, depende de sua integração com radares, mísseis e demais sistemas bélicos que os suecos nunca usaram e não os tem.
O RAFALE é um caça que existe e o do Brasil será superior ao atual, tem todo um conjunto de equipamentos. (a frança já entregou ao Brasil 8 supercomputadores no período 2008/2009, hoje estamos entre os 5 países neste quesito. Antes tinhamos somente 2 (duas)máquinas. Duvidam da parceria? -
07/01/2010 - 05:11 Enviado por: George Rocha
Carla,
sua lógica é excelente e real. Leia meu comentário postado aqui neste blog. Se tiver tempo e interesse sobre aviação, navegue até meu blog Aviation Troubleshooting, basta pesquisar no Google.
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Sucessos. -
07/01/2010 - 15:48 Enviado por: Carlos Augusto
Caro Luis
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Concordo em parte com seus argumentos, não sou expert mas pelo que leio com entusiasmo a respeito da concorrencia do FX-2, cito o exemplo da turbina do Gripen ora em uso na força Aérea Sueca é de origem americana, o seu armamento é de procedência americana e ou européia, parte da avionica embarcada tem componentes ingleses, suecos, italianos e americanos. Segundo declarações do Min. da Defesa e do próprio Pres. Lula, a prioridade é a transferência detecnologia e ao meu ver o caça francês embora seje mais caro tanto na compra como na sua manutenção é o que melhor atende os ansejos do governo brasileiro, pois é um caça “puro sangue” francês, com muito pouco componentes importados. Agora pergunto no caso do Gripen, os americanos vão transferir a tecnologia da sua turbina, italianos e ingleses vão transferir tecnologia dos seus avionicos (que são o cérebro de um avião)e a questão do armamento o que vai ser americano ou europeu ? totalmente sujeitos a embargos…não sei acho que estariamos simplesmente montando aqui um avião e não adquirindo conhecimentos e/ou tecnologias.
Como disse não sou especialista no assunto talvez você saiba bem mais do que eu, pelo que li de entrevistas de brigadeiros e coronéis da aeronautica, em qualquer concorrência desse porte a parte técnica é importante, mas o que decide mesmo é o componente politico e o nosso presidente optou pelo caça Francês então acho só que a Aeronautica tinha que acatar a decisão do Presidente (afinal ele é o Comandante das Forças Armadas) e ponto final, afinal o caça francês foi um dos três finalistas e ela não estaria mal servida é só olhar a nossa frota atual de caças que totalmente obsoleta. Agora vazar relatório como forma de constranger e pressionar o presidente tenha dó…mereciam ficar sem nada.
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07/01/2010 - 01:40 Enviado por: paulo SILVA
Uma pergunta que meu pai fez hoje. Cadê o “competente” projeto AMX dos “competentes” milicos da aeronáutica?
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07/01/2010 - 02:00 Enviado por: Inkon Formado
Se a FAB avaliou a Gripen NG como o melhor avião supersônico de caça entre os três finalistas, não há razão para duvidar, pois quem vai usá-los são eles próprios e pelo visto, foi uma avaliação puramente técnica.
Agora, o Sr. Lula passar por cima desta avaliação e querer comprar na MARRA o Rafale da França, mesmo sendo ele o mais caro de todos e alem do mais, com um agravante: A França não consegue vendê-los a país nenhum, apesar de muitas tentativas, não me cheira bem.
É tem coisa aí!!! No mínimo alguns milhões de Euros por baixo do pano para financiar a próxima eleição, o mensalão do Sr. Roriz ou as maracutaias do Sr. Sarney e o restante dividir entre os graúdos do PT; Pra variar como sempre!
Onde já se viu o Rafale custar quase o dobro do Gripen e do F-18 Super Hornet e mesmo assim o Sr. Lula querer comprá-lo, passando por cima de todos.
Ô Sr. Lula devagar com o andor, o coitado do Brasil ainda é um pais pobre e não pode ficar esbanjando dinheiro por aí! Ao invés de ficar agradando o Sr. Nicolas Sarkozy, traga técnicos, projetistas, inventores, cientistas, professores e afins para projetarmos e exportarmos produtos 100% MADE IN BRAZIL. Veja os exemplos da China e da Coréia do Sul. Seja inteligente homem, se continuarmos a comprar produtos prontos (mesmo com transferência de tecnologia “ic!”) nunca vamos ter o prestígio de um país de 1º mundo. Tô certo ou tô errado???-
07/01/2010 - 04:56 Enviado por: George Rocha
Se você não for um deles, pilotos da FAB, fica fácil notar o seu engano na avaliação. Leia meu comentário publicado aqui. Se tiver tempo e interesse visite meu blog Aviation Troubleshooting, é só pesquisar no Google.
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Estou nesta profissão só há 29 anos e assisti de camarote dentro da FAB como piloto da FAB trata seus aviões.
Sucessos.
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07/01/2010 - 02:26 Enviado por: Francisco Arlindo Alves
O AMX foi um fracasso, mas ajudou a Embraer a dominar a tecnologia da propulsão dominar os fundamentos dos motores a jato, e por isso a empresa consegue exportar aviões para todo mundo. Às vezes o caminho mais difícil gera melhores resultados a longo prazo. No mais, a discussão acima guarda pouca diferença de uma discussão entre palmeirense e corinthianos.
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07/01/2010 - 02:45 Enviado por: Francisco Giancarlo
Todos os comentários aqui postados até agora são tendenciosos, os militares defendem os seus pares, os esquerdistas fazem discursos da ultrapassados da época do estado novo, regime militar, etc. Aprendam a ler um pouco e sejam menos lateralistas e usem mais o bom senso. Não existe o lado certo e o errado. Em toda decisão desse porte vão haver pessoas contentes e descontente, agora, que no governo Lula o Brasil ganhou visibilidade mundial isso ninguém pode negar, a corrupção existe, mas em qual governo já não havia, isso não é culpa do presidente e sim de uma cultura onde o brasileiro quer levar vantagem em tudo. Quem nunca pensou em dar propina para o guarda de trânsito para não ser multado, quem nunca tentou passar na frente em uma fila. Há hipócritas ridículos que cheiram cocaína e mesmo assim vão para as ruas protestas contra a violência, o que é um absurso porque eles mesmos a estão promovendo. Fico irritando quando as pessoas não evoluem e nem buscam informações e apenas tecem comentários sem base nenhuma simplesmente pelo fato de descordar ou levantar uma bandeira talvez nem acreditem. Para finalizar, espero que o Brasil compre os caças e reaparelhe as forças armadas, pois, segundo projeções, o Brasil será a quinta maior potência do mundo em 10 anos, e em boa parte graças ao governo Lula ( quero dizer que não sou partidário de nada, apenas tento enxergar com os olhos isentos), enão existe superpotência sem aparato militar que iniba os aproveitadores de fazer ameaças ao Brasil, ainda mais com o pré sal, o agronegócio, a Amazônia e nossa água doce, e outras riquezas que temos. Abraços a todos!
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07/01/2010 - 04:07 Enviado por: tomas
O programa está contaminado desde o início e ficou pior desde que o nosso “guia supremo” Lula abriu a boca no dia 7 de setembro.
Para que foram gastos milhares de horas-homem e milhões de reais para a FAB elaborar um relatório técnico de 30.000 páginas?
E o gasto que as empresas concorrentes tiveram para tentar vender seus caças, algo em torno de U$ 20 milhões?
Se a escolha já estava feita com antecedência, nós os contribuintes, a FAB e os concorrentes SAAB e Boeing fomos ludibriados.
Com o vazamento sobre o resultado do relatório foi dado novamente um precedente para que estas empresas contestem judicialmente o resultado, deixando suspeitas latentes de que a licitação estava viciada desde o começo.
A saída mais plausível seria suspender o programa FX-2. Caso contrário o governo carregará o peso político de ter adquirido uma caça para lá de caro
(que perdeu todas as concorrências das quais participou no mundo todo) e com um custo de manutenção insustentável para a realidade da já combalida FAB. Ou para salvar a cara do Governo e contentar a FAB escolhe-se o candidato do meio. O F-18 Super Hornet da Boeing. Ou então o Lula vai fazer o que sempre faz quando existe um contencioso: Nada!
Vai empurrar com a barriga para o outro governo. -
07/01/2010 - 04:32 Enviado por: CWilson
O Brasil é continental e o sueco não serve, tem baixa autonomia e apenas um motor, sem falar que é apenas projeto e o motor que é americano depende de autorização dos EUA. Eles estão com birra, pois serão abertos os arquivos da ditadura que tanta dor causou para milhões de brasileiros e sua famílias. Aguardemos as punições. Por esta decisão dar para avaliar a competencia desses militares tanto recursos consome do país com pensões de toda sorte para todo tipo de parente.
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07/01/2010 - 04:36 Enviado por: Carla
Acabemos com os DEMotucanos e a oração da propina desaparecerá para flicidade da nação.
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07/01/2010 - 04:49 Enviado por: George Rocha
O proprietário de uma empresa aérea deve conferir suas finanças para comprar mais aviões.
Aos pilotos resta serem enviados para uma excelente academia, de preferência a da FlightSafety nos Estados Unidos (a melhor) e concluirem os treinamentos da referida aeronave.
É assim no mundo empresarial, até mesmo para um avião jato executivo.
Pilotos da FAB, são erroneamente supostos experts em aviação. Estão bem menos qualificados que pilotos CIVIS, exatamente por não terem na frota militar aeronaves sofisticadas como o Falcon 7X, Citation X, Airbus (exceção do avião presidencial que é pilotado por meia dúzia de pilotos da FAB, assim por dizer).
Pilotos de avião, civis e militares, via de regra, escolhem aviões baseados em conceitos cosméticos: um botãozinho, uma velocidade a mais que encurta o tempo da viagem em 10 minutos e estes minutos custarão o fundo do cofre com despesas de combustível (Learjet), uma ponta de asa virada para cima (winglet), etc..
A decisão do presidente, pouco interessa se é o Lula, deve atender aos recursos financeiros e acordos bilaterais vantajosos para o Brasil.
Piloto escolhe avião pelo alcance; Engenheiro, pela robustez e proprietário, pelas finanças. -
07/01/2010 - 04:54 Enviado por: TV Digital
Isso nao me surpreende. Foi a mesma coisa com a tal da TV digital. Para que a analise tecnica ?!
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07/01/2010 - 05:46 Enviado por: miguel
tudo que foi lido acima tem resquicio de odio gosação mal humor e desonestidade, por todos que escreveram ,são todos ignorantes, não entendemos de caças ; so de futebol
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07/01/2010 - 05:48 Enviado por: Fey
Para aqueles que tanto falam que esse é uma decisão estratégica também, gostaria de saber duas coisas:
1- Se é uma decisão estratégia “também”. Para onde foi parar a parte técnica? Porque uma decisão “estratégica” deve se separar do conceito ‘técnico’? Porque fazer um concurso com vários concorrentes se o vencedor já estava na cabeça do presidente que nunca vai ouvir a FAB? O preço poderia ter sido negociado atravéz de acordos bilaterais apenas já que o presidente estava disposto a pagar mais (com o dinheiro do povo vale ressaltar).
2- Quem aqui falará para um piloto brasileiro daqui a 10, 20 ou 30 anos num eventual conflito, que a ferramenta do qual a sua vida depende, não foi levado em conta porque a compra foi baseada EXCLUSIVAMENTE em “parceria estratégica”?
E para os experts em aviãção que tanto comentam, uma palavra de um simples e humilde engenheiro aeronáutico:
O caça Gripen NG é um projeto ainda, mas boa parte da sua performance pode ser extrapolada da Gripen JAS já existente e comprovadamente eficiente em vários países que a adotaram. O seu custo é menor pois foi projetado des do início com esse intuito; Operação fácil mesmo em terrenos onde a infra-estrutura é precária, um caça mais ao estilo expedicionário. O seus componentes aviônicos estão a par de seus concorrentes, e por ser exatamente um projeto em andamento, existe uma garantia maior do repasse de know-how tecnológico aos brasileiros que poderão participar da finalização e produção.
Isso não quer dizer que o Rafale não é um caça bom. Ele é ótimo. Mas se estamos aqui falando de “decisões estratégicas”, os militares de verdade sabem escolher os caças que melhor satisfazem as suas necessidades. E o Rafale não é o único nem mesmo o melhor na questão de transferência tecnológica.
De fato não adianta muito um caça ser barato, se o seu custo operacional é elevado. O Rafale é tão caro por unidade quanto pra mantêlo comparado aos seus concorrentes. Isso significa que menos aviões podem ser comprados dado um determinado orçamento anual do exército, e isso acaba reduzindo o número de pilotos que podem ser treinados em aviões de 4a geração, embora já existam caças de 5a e já se fala na 6a geração em meados de 2020. Se querem falar sobre “decisões estratégicas”, que tal pensarmos em valor de compra a longo prazo obsevando todos os detalhes?
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07/01/2010 - 11:04 Enviado por: Nando
Concordo Fey.
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Exceto por um detalhe: a Rafale está falida, e a decisao sendo tomada nao tem nada de estrategia ou politica. É so dinheiro mesmo; nosso presidente nao esta nem um pouco interessado em saber o que comprar ou possiveis confrontos futuros. É so uma maneira de gastar o dinheiro do contribuinte…sabemos onde parte desse dinheiro sempre vai parar.
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07/01/2010 - 06:46 Enviado por: Francisco
É uma lastima ver sindicalistas dar lição em pessoal técnico e dedicado ao seu trabalho. Os militares fizeram suas carreiras com muito trabalho e dedicação. Enquanto os outros ficavam nas portas de fábricas entre comicios e churrascos.
Somos mesmo uma republica de banana.-
07/01/2010 - 14:38 Enviado por: José
A maior parte dos militares já abusam do poder que são consedidos a eles, agora querem passar até por sima do presidente da república. Se der mais um pouco de liberdade , eles dão um golpe de estado , e estamos de novo na ditadura.
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07/01/2010 - 07:05 Enviado por: evera
Pais de babacas so pode dar nisso. Votaram em um cara que com dificuldade consegue ler a pagima de esportes de um jornal e agora resolveu dar palpite em relatorios tecnicos de aviões de combate…
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07/01/2010 - 07:08 Enviado por: nilo campos
O nosso Presidente LULA, por destempero em conter sua vontade de falar,expressa sua decisão, antes de ouvir seus comandados, tornando o trabalho de todos frustantes, onde todos os auxciliares se indagam, pra que analisar e fazer relatorios tecnicos( 30 000 paginas) se o chefe já decidiu.Lula lidera a arte de falar ao povão para ser simpatico, na area de liderança de comando é o que estamos vendo neste imbrolio.
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07/01/2010 - 07:27 Enviado por: del nero
Perguntar não ofende, qual é realmente a vantagem para o Brasil, ter um avião que já é sucata na França, pagaremos o dobro do preço. É qoaç sera a propina dps polticos dessa ação contra a nação, visto que politicos só desejam levar vantagens pessoais. Pergunta que ficam no AR . Tecnicos não tem mais vez, pelo jeito, só burrrrrrros. dn
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07/01/2010 - 07:27 Enviado por: Lourival Nascimento
O vazamento do relatório militar denota que intere$$e$ de altas patentes foram contrariados pelo presidente Lula e que tentam assim coloca-lo na defensiva. não é novidade o enriquecimento de muitos “patriotas” ao tempo da ditadura militar e parece que fizeram escola.
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07/01/2010 - 07:31 Enviado por: del nero
O Brasil estara sempre a vontade dos politicos. O POVO jamais tera vez. A vez do POVO é só pagar e ser assaltado pelos politicos. O QUE FAZER, nesse e em outros casos. É dificil entender que nos ultimos 500 anos politico algum teve interesse pela nação Brasileira , quase tudo é doado ou ofertado aos estrangeiros. O QUE FAZER. dn
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07/01/2010 - 07:40 Enviado por: Capwing
Meia Boca
O cara virou presidente mas não deixou de ser “encarregado” , “cumpanheiro” quando “ce” dá ferramenta meia boca, o serviço sai meia boca…
obs.: hoje tem cervejada só para encarregados la no Demarchi. -
07/01/2010 - 07:53 Enviado por: moises isaac forti
naõ seria mais viável comprar só a tecnologia francesa. e a embraer fabricar os tais caças aos pouco.vai ficar bem mais em conta e o brasil não tem urgencia.de tantos caças de uma so vez.para mim está pintando outa roubalheiras e das grandes. tem gente em fim de governo qerendo esconder euros.na cueca.nas meias no patetó e sei lá onde mais.aida bem que está no fim a era. desses desgraçados,aloprados mensaleiros.mentiroso,arrogantes.venha serra.
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07/01/2010 - 07:55 Enviado por: João
Entendo que ja e passada a hora do povo tomar uma atitude. TODOS nos roubam e nos so lamentamos, como pode ser lido acima. Não sou a favor de violencia, nada assim, mas os ultimos acontecimentos envolvendo governantes, legisladores, juristas e etc esta dando raiva, muita raiva. Como o tigre não perde suas listras, é melhor rapar os bandidos de lá. Independendte do nome Silva ou Santos nos brasileiros devemos ser ,em prim. lugar honestos decentes para merecer um governo honesto e decente.
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07/01/2010 - 08:30 Enviado por: Eddie
Brasileiro da silva precisa deixar de ser imbecil da silva.
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07/01/2010 - 08:36 Enviado por: Alessandro - Floripa
Os milicos desse país foram quem nos colocou na vanguarda do atraso. Se eles fossem os tais, ó Brasil hoje seria a Suiça. O chefe supremo das forças armadas exerce o poder que lhe apetece nesse caso, os milicos devem apenas obedecê-lo. O resto é balela é preconceito.
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07/01/2010 - 08:42 Enviado por: Rose F
Se os militares são os responsáveis pela “vanguarda do atraso”, tenha certeza de que lula está nos colocando na rabeira dele.
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07/01/2010 - 08:47 Enviado por: Rose F
Para carla: e restarão apenas mensalões e nas dólares nas cuecas. A concluir de seu comentário, a sua idéia de paraíso.
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07/01/2010 - 08:52 Enviado por: henrique
“”"Bossa nova mesmo é ser presidente, nesta terra descoberta por Cabral……..basta ser tão simplesmente, simpático, risonho, original,depois desfrutar da maravilha de ser o presidente do brasil ….!!??? “”"
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07/01/2010 - 09:05 Enviado por: Artur Cacioli
Temo,que estejamos caminhando realmente para uma ditadura esquerdista, e os infelizes que estão dando um titulo de DEUS ao Lulla, ainda vão se arrepender,se a Dilma ganhar , ela vai querer revanche contra os militares, e ai a situação , vai ficar feia. De qualquer modo espero que no futuro, este povo que endeusa um incompetente, não venha a sentir saudades da época dos militares.
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07/01/2010 - 09:26 Enviado por: Ricardo Souza Tavares
Prezado João. Tem sido uma característica do governo Lula a hiper-politização das decisões que requerem relatórios técnicos. Neste caso, tenta-se tomar uma decisão dita “estratégica” que não só está longe do ideal mas que, na verdade, parece ser, de acordo com as informações publicadas pela imprensa com base no relatório original da Aeronáuticia, a pior delas. Vazamentos ocorrem nas melhores famílias—documentos do Pentágono nos EUA já vazaram também. Isto ocorre quando o nível de indignação política dos funcionários encarregados da avaliação e execução de políticas transborda.
Se a decisão a favor do governo e das empresas francesas é “estratégica”, o governo precisa explicar à sociedade o porque. É possível que a sociedade e os principais agentes políticos aceitem este conceito de estratégtico ser aplicado à este caso. Isto é o agamento do apoio francês às Olímpiadas de 2016 no Rio de Janeiro? Isto é parte de um apoio vigoroso francês à entrada do Brasil no seleto grupo de nações com assento permanente no Conselho de Segurança da ONU? Se o Conselho de Segurança é o objetivo, o Brasil pode estar super-estimando a influência da França nesta decisão. O Brasil não terá um assento permanente no Conselho de Segurança sem o apoio dos Estados Unidos. Deveríamos então escolher os caças da Boeing?
No final das contas, é preciso não perder de vista o objetivo da decisão. O Brasil precisa dos caças para que? Isto está sendo perdido completamente neste debate. Se focarmos no objetivo para o qual os caças serão destinados, talvez a decisão fique mais fácil de ser tomada. E possamos fazer a melhor escolha. -
07/01/2010 - 09:35 Enviado por: Luiz Antonio Rodrigues
sem discutir o mérito, da capacidade ou não de lula decidir pela compra deste ou daquele avião, o que deveria ficar claro, mas muito claro mesmo, é a RESPONSABILIDADE CIVIL E CRIMINAL, na prática de ato danoso ao país!
comprar por querer ou por achar que só ele pode decidir é uma coisa; honerar os cofres públicos sem justificar os motivos, é coisa muito diferente!
o açodamento da decisão, anunciada logo após um almoço, sabe-se lá regado a quê, torna muito estarnha essa insistência pelos caças franceses! -
07/01/2010 - 09:36 Enviado por: Fernando Zéca
Militar não tem q ser pagapau de governo incompetente como este da quadrilha do Lulalá, assim como quer fazer parecer o ilustre comentarista Sr. Brasileiro da Silva. Como cidadãos brasileiros, esta classe também tem direito de se manifestar a respeito dos desmandos do nosso presidente que, é omisso (não sabe de nada), cumplice de bandidos [tem amigos bandidos que, em tese ( e na prática também ) ficam aprontando pelas suas costas], e ainda trabalha contra a patria alojando no seio dela, gente que não entende nada de trabalho ou minimamente, das funções que lhes são atribuídas. – Penso que, quando o assunto é segurança, não dá para comprar um material de qualidade inferior só para agradar os amigos cupinxas. – Brasil sim, deveria investir para desenvolver tecnologia de segurança adequada às próprias necessidades sem ter q depender de ninguém nesta área que é altamente sensível. – É por isso que, com um governo negligente como este na área de segurança, a bandidagem, o MST, os petralhas e muitos outros canalhas traidores da pátria tem rédea solta para operar sem medo da nossa justicinha lixo total!
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07/01/2010 - 09:45 Enviado por: geraldo
Passou a sua idéia sobre os acontecimento de forma concisa, exatamente isso, escolha estratégica/técnica/militar/politica. De resto, há os que adoram o Presidente Lula e os que não “conseguem engolir o sapo barbudo”.
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07/01/2010 - 10:25 Enviado por: aylton freitas
O Lula ja falou que : “quem manda sou eu..” , entao pergunto: de que adianta ficarmos nos estressando com nossos comentarios sobre um grupo de pessoas – nao cidadaos – que estao no poder e dele se servem para objetivos pessoais. O Lula e o PT passam, mas o resto fica ! Porem, passar da forma que passarao ate eu . Muita riqueza e garantias vitalicias. Cabe a nos, verdadeiros cidadaos, buscar conhecimento e passa-lo adiante o mais possivel para que exista maior consciencia na hora do voto, alias, 2010 e a forra !
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07/01/2010 - 10:27 Enviado por: Marianita
07/01/2010 – 07:27
Enviado por: Lourival Nascimento
O vazamento do relatório militar denota que intere$$e$ de altas patentes foram contrariados pelo presidente Lula e que tentam assim coloca-lo na defensiva. não é novidade o enriquecimento de muitos “patriotas” ao tempo da ditadura militar e parece que fizeram escola.
QUEM ENRIQUECEU CARA PÁLIDA? DIGA AO MENOS UM NOME! -
07/01/2010 - 10:50 Enviado por: Tadeu
Pobre Brasil! De um lado, um presidente bocudo e trapalhão, que “canta” antecipadamente o resultado de concorrências internacionais, para agradar visitantes de nações mais poderosas. Do outro lado, nossos valorosos “soldadinhos de chumbo”, que se dão ao trabalho de fazer um extenso relatório técnico, que de antemão sabe-se que não vai servir prá nada, para indicar um caça que ainda só existe no papel (…o papel aceita tudo, gente!). É decidir no cara ou coroa. E que vença o melhor!
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07/01/2010 - 10:53 Enviado por: Nando
Na verdade nao ha nada de estrategico nessa decisao. E nao se troca o otimo pelo bom, ate porque o bom nao sao os caças, mas sim os armamentos, esses sim que interessam e nao vem no pacote. Vamos comprar avioes que atiram bolinhas de gume, e nos protegerao bem contra ladroes de galinha e teco tecos do trafico.
A Rafale esta falida (basta saber frances e ler um pouco na internet) e o Brasil esta la estendendo a mao. Resta saber quem ganha com isso. Nao tem nada de estrategico jogar bilhoes fora na mao da Franca e nao levar nada em troca. O povo brasileiro nao vai ganhar nada…mais um mirage velho e atrasado no patio dos nossos aeroportos…. -
07/01/2010 - 11:04 Enviado por: Carlos
Militares são servidores publicos incontestaveis.
Eles são subordinados ao estado em respeito ao povo que elegeu por maioria democratica, seu presidente e como na constituição esta lavrado, o presidente é o comandante em chefe de todas as forças armadas.
Quem opinar e pensar diferente não é cidadão brasileiro, questionando o corpo da CONSTITUIÇÂO. -
07/01/2010 - 11:39 Enviado por: Luciano
A diferença tecnológica entre os caças é irrelevante, considerando que eles nunca serão usados para fins bélicos… já que a questão é tão importante politicamente, vamos com a França.
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07/01/2010 - 11:49 Enviado por: Consciente
Quanta dor-de-cotovelo de quem fala mal de Lula por esporte…
ao invés disto deveriam comentar os números sociais e econômicos do país…
se pudessem sem passar vergonha…Esta gente jamais foi capaz de enviar algum número confiável que desabone a melhoria do país…
então só resta chamar de pinguço, fazer chacota de não ter um dedo ou fazer alguma outra ofensa gratuita…
quanta dor-de-cotovelo
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07/01/2010 - 12:28 Enviado por: José Eduardo
Os jornais ingleses publicaram elogios à situação econômica do país, mas deram o crédito ao governo anterior de FHC, que foi quem relamente arrumou o país, com o plano real e com uma base econômica estruturada. Lula apenas deu continuidade ao mesmo programa (aliás, contrariando suas bandeiras e do PT).
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É bom lembrar que a boa situação econômica atual só foi possível porque o mundo experimentou um crescimento sem precedentes nos últimos anos, puxado pela China, o que favoreceu em muito nossas exportações.
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07/01/2010 - 11:58 Enviado por: evandro
Cambada de petistas safados, vão todos para o inferno
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07/01/2010 - 12:07 Enviado por: amauri portugal peixoto
Lula errou por falar o que não devia. O desgoverno passa, mas a gente fica. Quem viver, verá. Que tal criar um Bolsa Avião pra comprar as aeronaves?
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07/01/2010 - 12:14 Enviado por: José Eduardo
Quanta ignorância. Não é a toa que temos um presidente que se orgulha de nunca ter estudado e de nunca ter lido um livro.
Lula é apenas um funcionário público no mais alto cargo e ele sim deve prestar contas (bater contas??) à nação e ao povo de como gasta nosso dinheiro, de como distribui cargos para os companheiros, e de porque faz vistas grossas à corrupção. -
07/01/2010 - 12:42 Enviado por: Honorato
Parem com essa discussão sem sentido. Ele, LLUULLAA está no poder porque o colacamos lá e, acredite, o reelegemos. Os nossos políticos não são alienigenas, coisas importadas e cheis de defeitos. Pelo contrário, vieram desta terra onde vivemos e convivemos. Por isso, lute pela educação. Só assim teremos um novo BRASIL, AMIGOS.
Em 2010, a decisão será sua. Tente mudar as coisas. Lute por educação e, assim, mudaremos a nossa sociedade. -
07/01/2010 - 12:53 Enviado por: Paulo Alves
O banana do Jobim desta vez esta certo em vazar as informacoes sobre a escolha do que e melhor para o Brasil !
O Abacaxi do Lula, de Aviao nao entende nada; se Patriota fosse teria comprado seu Aero-Lula da Embraer !
Arrogante, Prepotente, e se achando realmente o Cara, quer fazer graca com os franceses para chegar a ONU, e o pior : Queimando dinheiro Publico de forma desnecessaria !Que vergonha deste Abacaxi !-
07/01/2010 - 13:41 Enviado por: Herr Zitronen
Paulo,
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Quem mora no abacaxi é o Bob Esponja, não o Lula Molusco!! Rsrsrsrsrs
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07/01/2010 - 12:53 Enviado por: Fernando Ruy
Obrigação em termos
O Presidente de uma nação é sim o Chefe Supremos das Forças Armadas, a quem todos os militares devem obediência SALVO, em caso de ordem manifestamente ILEGAL.
Essa de obediência cega é pura lorota.
Foi o nosso rei , D.lulandandopelomundo I quem RASGOU todos os preceitos de uma licitação internacional, ao manifestar publica e OFICIALMENTE a sua preferencia por um dos concorrentes.
Posto isso, não merece nem respeito, imagina obediência de alguem, ainda que de farda. -
07/01/2010 - 12:58 Enviado por: duarte
Vamos resolver o problema, basta tirar a comissão do Lula, e do restante da quadrilha, que o preço fica mais baixo.
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07/01/2010 - 13:01 Enviado por: Paulo Alves
Engracado como as coisas realmente fazem sentido;
A maior potencia do mundo USA onde por sinal eu vivo (Gracas a Deus) compra Aviao da Boeing, Carro da Chrysler, Eletronicos da JVC e assim por diante (todos de patronizacao americana). Protecionismo?
Talvez sim, porem e assim que se fica forte ao ponto de nao precisar Babar Ovo de ninguem pra conseguir o que quer !
Cada Aviao Sueco custaria ao Brasil quase 30 % mais barato, multiplicando isto pra mais de 200 avioes imaginem o rombo desnecessario somente pra Puxar o Saco do Sarkosi ! -
07/01/2010 - 13:03 Enviado por: Cristiano Mendes
É incrível como algumas pessoas cegas apoiam o ditador Sr. Lula da Silva
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07/01/2010 - 13:14 Enviado por: Paulo Alves
Ai meus Deus !
Um Gari pra varrer as ruas, presica ter ficha limpa senao nao pega o emprego: O Presidente nao precisa.
Um Gari tem que ter pelo menos o Ginasio para o cargo; O Presidente nao.
O Chefe das Forcas Armadas (Jobim) acho que so serviu o exercito e nada mais.
O Ministro da Justica (aquele Bocal) nem sei se e formado.
Ministro da Saude talvez nao saiba nem fazer um Curativo.
O Collor de Mello toma conta do dinheiro do Senado.
O Sarney da as Ordens.
A futura (DILMA) tem uma ficha corrida de dar inveja ao Beira Mar ! No tempo dela ela nao deu ordens, simplesmente Matou (e o que dizem) em nome de uma revolucao que nunca existiu, assaltou Bancos, ussava 4 diferente nomes para escapar da perseguicao policial(nao politica), e se duvidarem vai ser Eleita Presidente com os Votos de Norte e Nordeste ! Eu me pergunto; QUE PAIS E ESTE ! -
07/01/2010 - 13:28 Enviado por: Claudio
Agora o patrulhamento é da esquerda na mídia ! Porque ninguém se lembra que o Brasil vai pagar muito mais caro pelos caças para que a Embraer receba tecnologia da Dassault ? A Dassault não é sócia da Embraer e o LULA não é Papai Noel ?
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07/01/2010 - 14:03 Enviado por: Paulo Alves
E caro Claudio; Cegos sao aqueles que nao querem ver !
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Se bobear-mos o LULA ainda vai conseguir provar que o primeiro Papai Noel veio de Guaranhuns !
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07/01/2010 - 13:29 Enviado por: Marcelievsky
Saudações!
Para amenizar o ambiente de ‘cegueira técnica’ sobre os dois caças, trago-lhes uma artigo comparativo simples, que pode ser pesquisado pela internet facilmente (fonte: http://forum.keypublishing.co.uk)
“Permita-me fazer uma grande comparação em vários aspectos das capacidades dentro dessas duas aeronaves!
RCS: Gripen confia em seu ‘ness’ físico pequeno, enquanto o Rafale confia em sua estrutura semi furtiva
Radar: O Rafale é supostamente ser melhor, com o seu ‘ESA’, mas o radar Gripen é mais desenvolvido .. o Gripen tem dados de ligação extensos enquanto o radar Rafale pode fazer varreduras intercaladas devido a este radar.
Carga: ambos são bons
Alcance (vôo): Rafale voa mais longe que o Gripen
Custos: Gripen mãos para baixo; tudo que é francês parece custar um braço e uma perna.
Layout do cockpit: difícil escolher… o Gripen depende de evitar a sobrecarga de informações, mas o cockpit do Raffale é um pouco diferente, parece ser ‘touchscreen’ (tela de toque) e imagens holográficas (algo assim).
Então, o que os especialistas acham?”
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07/01/2010 - 13:37 Enviado por: Marcelievsky
Saudações!
Para amenizar o ambiente de ‘cegueira técnica’ sobre os dois caças, trago-lhes um artigo comparativo simples, que pode ser pesquisado pela internet facilmente (fonte: http://forum.keypublishing.co.uk)
“Permita-me fazer uma grande comparação em vários aspectos das capacidades dentro dessas duas aeronaves!
RCS: Gripen confia em seu ‘ness’ físico pequeno, enquanto o Rafale confia em sua estrutura semi furtiva
Radar: O Rafale é supostamente ser melhor, com o seu ‘ESA’, mas o radar Gripen é mais desenvolvido .. o Gripen tem dados de ligação extensos enquanto o radar Rafale pode fazer varreduras intercaladas devido a este radar.
Carga: ambos são bons
Alcance (vôo): Rafale voa mais longe que o Gripen
Custos: Gripen mãos para baixo; tudo que é francês parece custar um braço e uma perna.
Layout do cockpit: difícil escolher… o Gripen depende de evitar a sobrecarga de informações, mas o cockpit do Raffale é um pouco diferente, parece ser ‘touchscreen’ (tela de toque) e imagens holográficas (algo assim).
Então, o que os especialistas acham?”
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07/01/2010 - 13:57 Enviado por: Daniel G. Fiorotti
Razão maior.
Muito se fala sobre os requisitos para uma decisão importante como a aquisição de 36 aviões-caça para a combalida FAB. Tecnologia; condições comerciais; conveniências (ou interêsses?) políticas; operacionalidade, manutenção; reposição de peças, treinamento, etc. etc.. Contudo, em se tratando de govêrno de “cumpanheiros”, esquece-se do principal, para eles: qual o valor da comissão? Claro que, quem der mais, leva.
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07/01/2010 - 14:04 Enviado por: Marcelo
O presidente depois de uma apurada análise ( que para Lula quer dizer comer churrasco e tomar um monte de cachaça) decidiu pelos caças franceses…Pra que a Aeronautica fez um monte de relatório?? Para o Lula do alto de sua sabedoria de boteco, assessorado pelos cripoestalinistas, decidir pelo avião mais caro e com maior custo de manutenção….A gente mora no barraco mas tem carro zero…não tem $$ pra botar gasolina, mas conta vantagem pros vizinhos….
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07/01/2010 - 19:35 Enviado por: shiber
eheheheh…!!! E meu amigo, o problema da compra náo é nada. Depois tem a operacionalização dos aviões aqui… Manutenção, treinamento, pessoal de terra (do avião e controle de voo), combustível, hangares….e muito mais !!! Rios de dinheiro pra manter uma estrutura que o Brasil nem sonha. Ainda não falei dos armamentos… milhoes de euros..!!! Como será possível operar 36 aviões, se não conseguimos nem dar comida para a tropa nos quartéis..??? Quem vai ficar com esse abacaxi nas mãos será o próximo governo… e de repente até inventam um imposto novo pra pagar essa meleca toda, ISN (imposto de segurança nacional)….
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Acho que qdo o Obama chamou o Lula de ” o cara “, esqueceu do “…lho” no fim…!!!
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07/01/2010 - 14:08 Enviado por: Filho
Quanta bobagem esses opositores escrevem. Mal sabem as diferenças entre estratégia / tática e técnica / política.
Imaginem que os gringos nos comuniquem que uns caras, padrão de terrorista da al-qaeda devido portarem livros “papel bíblia’ mas não sendo, seqüestraram 3 aviões da United Air, que estavam fazendo a rota Costa do Marfim – Venezuela (por hipótese) e se dirigem para as plataformas de petróleo do pré-sal. Nessa hipótese ninguém ainda tem certeza dos propósitos dos terroristas. Se verdadeiramente são dos que vão juntos.
Depois das continências e coisa e tal, nossos aviões saem a toda da base do Guarujá (creio que por opção tática da proximidade é um bom local) para interceptá-los. Aí temos as alternativas: Se os aviões forem os F-18 da Boing, como eles abaterão os aviões comerciais americanos? Quem garante que os gringos não interferirão, via parafernália eletrônica on-line e não bloquearão os sistemas de ataque?. Já imaginaram o presidente deles respondendo à perguntas tipo; “ -.Quem disse que eles iam de encontro com as plataformas dos brasil-sal?”. Sobrará para nossos valorosos ministros explicarem muita coisa. Na outra alternativa, os aviões são os super Gripen da Saab. Depois de abaterem os aviões comerciais, por infelicidade, devido a grande euforia do momento (como nos filmes) os aviões se choquem obrigando os pilotos se ejetarem e caírem no mar. Quem garante que os submarinos franceses conseguirão resgatar os valorosos companheiros pilotos da FAB? E se os franceses, muitos p.. por terem perdido a concorrência, ainda mais pelos da volvo, não interferirem on-line e sabotarem os radares dos sub? Já imaginaram nossos ministros, pois o guia não tem culpa, respondendo a embaraçantes perguntas? Então, a escolha do ponto de vista político estratégico, agora que a merda esta feita, como diz nosso guia, não pode ser pelos Rafales Franceses, pois tranquilamente, e com muito gosto, acertarão na primeira os Boing da Unit e se caírem serão resgatados pelos submarinos. O melhor é desenvolver a nª versão dos super-tucanos. (“ tucanos? epa, precisamos rebatizá-los!” ). -
07/01/2010 - 15:02 Enviado por: Caças: o troco da Aeronáutica « Flight News Releases
[...] Read full story / Ler notícia completa [...]
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07/01/2010 - 15:04 Enviado por: Caças: o troco da Aeronáutica « Wings Week
[...] Read full story / Ler notícia completa [...]
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07/01/2010 - 15:23 Enviado por: joao pedro
Não precisamos de caças de alta tecnologia. Com parte desse dinheiro compra-se uns 100 super tucanos e alguns helicópteros para inibir o tráfico de drogas e armas em nossa vasta fronteira que é onde realmente está o inimigo do povo brasileiro. Pois boa parte da grana para os jatos franceses será depositada em algum paraiso fiscal na conta de criminosos de plantão e adiquirir alguma influência politica nas NU (que por sinal este desgoverno já conseguiu colocar as patas pelas mãos :caso batisti e honduras seu filme foi totalmente queimado na esfera global).
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07/01/2010 - 16:09 Enviado por: Paulo Roberto
Seção de comentários no Estadão não tem jeito mesmo… Vira manguezal! XD
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07/01/2010 - 17:03 Enviado por: André
O caça Sueco tem teccnogia Americana,basta os yankes desligar um chip que eles desaba céu abaixo.
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07/01/2010 - 22:17 Enviado por: Herr Zitronen
Colega,
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Não seja ingênuo.
Os EUA derubam o que quiserem, basta voar. Mas eles jamais desligariam um chip próprio para derrubar um avião alheio.
Eles derrubam o avião e pronto.
O custo já está no orçamento.
Depois, eles vendem outro, tanto o chip quanto o avião.
ISSO É DETER TECNOLOGIA!!!
Goste ou não, os caras são bons.
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07/01/2010 - 17:28 Enviado por: Oswaldo Rodrigues
Algum sábio filosofou e escreveu:
Aquele que sabe governar um paísé um grande líder. Mas aquele que sabe governar sua própria mente é um líder ainda maior.
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07/01/2010 - 17:55 Enviado por: Antonio Passos
Há muito tempo já passou a ser cômico o show de grosseria, de estupidez e falta de educação das VIÚVAS DE FHC. A estas tristes figuras que insistem em derramar sua ignorância, inveja, ressentimento, ódio ao presidente LULA, eu diria que a história já está escrita e LULA é o MAIOR presidente que o Brasil já teve. “Homem do Ano” para o Le Monde e El País, sem falar nos repetidos elogios que recebe em TODOS os lugares e de dirigentes mundiais, o legado de LULA está aí: o Brasil hoje é um país de verdade, que participa das decisões globais. Já se foi o tempo em que a missão mais importantes de nossas autoridades no exterior, era ir ao FMI PEDIR ESMOLAS.
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07/01/2010 - 17:56 Enviado por: João
Interessante ver como este comentário promoveu a ira das viuvinhas de FHC e filhotes de Demos.
Governo entreguista – NUNCA MAIS!Viva Lula (o maior presidente da história);
Viva o PT (o melhor partido do Brasil);
Viva o povo brasileiro. -
07/01/2010 - 17:57 Enviado por: Luciano
Caros, somente uma pessoa inocente não percebe que há todo um esquema de propina po tras da compra dos caças franceses. Ano de 2010, e o PT precisa engordar o caixa para a campanha política. Por isso quando o Lula “equivocadamente” anunciou antecipadamente a preferência pelos caças franceses qdo da presença do Sarkozi no Brasil ele mandou um recado para os militares que a escolha seria aquela, provavelmente depois de uma conversa de pé de ouvido com o líder francês. Os militares que foram feitos de palhaço pelo seu Luiz Ignorácio da Silvia deram o troco, botando o sapo barbudo numa saia muito justa. Este é a síntese desse governo corrupto autoritário de esquerda que governa através do totalitarismo. Talvez o sr. Luiz Ignorácio entenda bastante de aviões, pois ´s vive voando mesmo..
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07/01/2010 - 17:59 Enviado por: Glen Thomas Peach
Brasileiro da Silva, bem se ve que vc é uma besta ignorante como o seu Presidente ” eu não votei nele ” não é meu e nem o reconheço como tal !
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07/01/2010 - 18:00 Enviado por: Antonio Passos
“mas o cockpit do Raffale é um pouco diferente, parece ser ‘touchscreen’ (tela de toque) e imagens holográficas (algo assim)…”
Perdoem-me mas é muito engraçado. Vejam acima a transcrição de uma “análise comparativa séria” dos dois caças. No trecho está escrito simplesmente “parece ser”. Mas que comparação é esta onde não se tem nem certeza do tipo de comando ? Só rindo !
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07/01/2010 - 18:06 Enviado por: Antonio Passos
As VIÚVAS DE FHC avaliam os outros baseados em seu próprio modo de agir. A “tucanalha” vendeu dezenas de estatais, “sumiu com o dinheiro”, quebrou o país e terminou no caixa do FMI pedindo esmolas. Agora nos “divertem” acusando de corrupto um governo que acumulou reservas mais de 200 BILHÕES de dólares e se tornou credor do FMI. LULA escolhe o avião QUE ELE QUISER, até porque TUDO que ele faz DÁ CERTO. Consultem números econômicos, sociais, qualquer coisa, LULA ganha em TUDO. O resto, é bobagem.
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07/01/2010 - 19:18 Enviado por: Antonio Paradus
Comentários imbecis e ignorantes como o seu, demonstram que o Brasil é fadado a ser um republiqueta de 4 mundo….!!! Estude política e história antes de falar bobagens…
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07/01/2010 - 18:11 Enviado por: O RS é o meu país!
Este presidente de vocês, brasileiros, deveria, junto com a sua turma de safados, servir de alvo para treinamento dos pilotos da FAB. Pode ser até de Super Tucano mesmo, metralhando esta corja petista e mandando-a para o inferno. Pobre do diabo…
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07/01/2010 - 18:12 Enviado por: Jose Sousa
SÉ ERA PARA SER ASSIM, POR QUE A BABAQUICE DE PEDIR RELATÓRIO COM MILHARES DE PÁGINAS?????
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07/01/2010 - 18:19 Enviado por: João
Ridículo o Gaúcho se referindo ao Rio Grande do Sul como um país a parte. Grande M… Separa pra lá que não vai fazer falta nenhuma. Vai ser um Urugoparaguai.
Deve ser um tucanalha que deveria ter vergonha da governadora ladra de botequim que colocaram lá. -
07/01/2010 - 18:21 Enviado por: João
Aliás, grande babaquice de certos gaúchos se acharem melhor que outros brasileiros. Caiam na real gurizada. Papel ridículo.
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08/01/2010 - 10:26 Enviado por: Sidney
SABE!!!!!!!!! COMO 4 (QUATRO) GAÚCHO SENTA EM UMA CADEIRA.?
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07/01/2010 - 18:34 Enviado por: Celso Pareira
Fico abismado com tamanha ignorancia das pessoas que escrevem aqui. Não sabe a função de Presidente, esquece que existe seus auxiliares que nao saem na midia e o mais incrivel, não sabe distinguir uma noticia de uma noticiosa. leiam as noticias mas não as intendem, alias intendem ao pé da letra. Ficam criticando +- 60 milhoes de Brasileiros chamando-os de analfabetos, burros e outras coisas. Afinal o que este criticos tem feito?. Opa!!! eles apenas escrevem o que da na teia. Este é que é o Problema.
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07/01/2010 - 18:50 Enviado por: Antigus
Calma povo irado, o Lula sai em dezembro 31, as Forças Armadas vão continuar por muitos anos elas vieram para ficar a 199 anos. Políticos acham que podem fazer o que querem, mas qdo a situação fica preta eles chamam os militares para salvar a pele desses corruptos. Todos os países do mundo dependem de suas Forças Armadas é o que mantém um país unido, e os politicos só servem para fingir que governam, enquanto roubam o povo. Como foi a 2000 anos com os Romanos e ainda no futuro por séculos são as Forças Armadas que moldam o mundo e trazem tecnologia sempre nova. Portanto não percam tempo com esses políticos idiotas que temporarimente estão no poder, porque o poder deles é nada.
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07/01/2010 - 20:05 Enviado por: Edson albuquerque
Ou então ¨CUSMANICH¨ pega nosso Brasil e coloca nas mãos de picaretas como o FHC e os da sua corja do PSDB que privatizaram tudo que era da nossa Pátria e entregaram de mãos beijadas para ladrões do estrangeiro.
Acho que você é um desses “ fascistas, políticos desgraçados que acha que só esta bem quando esta vendendo o que é do nosso Brasil e de nossa nação”.
Pelo menos o ” pinguço ” do Lula como diz você, esta é comprando os casas para aparelhar e estruturar a segurança de nossa nação, e verdade com o dinheiro de nossos empostos, seria pior se ele roubasse o nosso dinheiro e ainda tivesse que ir ao FMI pegar mais emprestado e privatizar-se a Petrobras, pois foi uma das ultimas que teu presidente FHC & PSDB não conseguiram vender.Edson Albuquerque
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08/01/2010 - 10:24 Enviado por: Sidney
ASSINO EMBAIXO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
responder este comentário denunciar abuso
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08/01/2010 - 02:27 Enviado por: Leandro Macedo
João Bosco, o Ministério da Saúde desmentiu o Governador José Serra com relação à distrubuição de vacinas contra gripe suíne e o Estado não noticiou nada. O que é isso???
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08/01/2010 - 10:32 Enviado por: Sidney
Caramba!!! deixa comprar avião caro, como que as madames vão passar as férias na Europa junto com seus amantes, pague imposto e fiquem quietos, seus babacas votantes.
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11/01/2010 - 15:37 Enviado por: Flávio Sousa
(pera lá, a bolívia não tem mar, como é que ela pode ter marinha?!)
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18/01/2010 - 22:20 Enviado por: Fabricio
Vejam uma noticia de hoje, onde a India anuncia a desclassificacao do Rafale na concorrencia por seus cacas:
http://www.indianexpress.com/news/french-rafale-out-of-race-for-iaf-fighters/447745
mais interessante do que a desclassificacao em si, eh o fato da concorrencia Indiana por 126 avioes ter o mesmo valor estimado (US$10 Bi) que a do Brasil por 36 aeronaves. As nossas vao ser 4 vezes mais caras?
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09/11/2010 - 10:32 Enviado por: Roberto
O problema do Brasil é tráfico de drogas. Dá pra usar o Rafale para combater traficante nos morros do Rio? Acho que esses aviões caríssimos só vão ser usados em exibições festivas, mais nada. Muito dinheiro para pouco resultado (a não ser para os franceses, claro).
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15/11/2010 - 12:59 Enviado por: JORGE TERRA NACER
LULA TEM MEDO DE FIDEL CASTRO E DE HUGO CHAVEZ, É UM COVARDE, LAMBE BOTAS.
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12/12/2010 - 14:17 Enviado por: josé amós vinhoza muniz
É urgente e necessário que esse Lula Cachaça e os camaradas do PT e PMDB e outros que só fazem o povo sofrer,sejam destituidos dos cargos,presos e os seus seus BENS tornem indisponíveis. Um regime militar comandado pela Marinha (Almirante de Esquadra).Fechem o Congresso, Assembléias e Prefeituras.Feito isso.;convoquem uma Constituinte e votar uma REFORMA POLÍTICA dando ênfase aqueles que praticaren crimes contra a Admnistração Pública percam os Bens adquiridos de maneira ilícita( SEM QUALQUER TIPO DE RECURSO).o povo brasileiro está doido que volta o que era há quarenta anos;é só mandar o povo opinar.o STF deverá ficar imune do castigo já que representa Boa credibilidade aoesar do Gilmar Mendes.
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21/12/2010 - 13:18 Enviado por: joao edurado
Lobo em Pele de Cordeiro
A expressão “lobo em pele de cordeiro” torna-se muito mais cruel quando alguém precisa usá-la para definir uma pessoa que com esse alguém agiu como tal. O lobo vestido de cordeiro é traiçoeiro, tem fala mansa e é “bonzinho”, quando, na verdade, esconde as garras por trás de uma brandura altamente perigosa.Ou se voces preferem Lula em pele de cordeiro rssss.
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