blog acompanha em tempo real os protestos contra o regime de Hosni Mubarak. Publicarei notícias e análises ao longo do dia. No Twitter @gugachacra
22h30 – Exército e Polícia – A Polícia foi mobilizada mais uma vez para as ruas do Cairo. Nos últimos dois dias, a segurança estava apenas nas mãos do Exército. Segundo analistas, os policiais seriam, na visão da população, os representantes de Mubarak. Os soldados, mais populares, da era pós-Mubarak. No sábado, quando houve aumento da violência urbana, os policiais fizeram de tudo para provar que, sem eles, o Cairo viraria o caos. Eles teriam inclusive envolvimento em saques, vandalismo e na libertação de presos. O temor desta segunda é de que comecem choques entre a polícia e o Exército
19h05 – Hillary Clinton – “Somos muito claros ao dizer pública e privadamente que as autoridades egípcias devem iniciar um processo de diálogo nacional que leve para uma transição em direção à democracia. O próprio presidente Mubarak disse isso outro dia, ao afirmar que daria passos para reformas democráticas e econômicas. Esperamos que isso aconteça”, disse a secretária de Estado, Hillary Clinton, em entrevista para a rede de TV CBS. Para a ABC, ela descartou a suspensão da ajuda militar de US$ 1,3 bilhões para o Egito neste momento e repetiu o pedido de democratização.
19h – Entrevista – Leiam entrevista com escritor egípcio no blog da Adriana Carranca
18h45 – Comentário Oposição no Egito - Falta à oposição egípcia um líder forte. O Nobel da Paz Mohammad El Baradei é respeitado, mas passou muito tempo fora do país, sendo desconhecido em partes do Egito. Ayman Nour, tradicional líder opositor, está com problemas de saúde e quase não aparece. Mesmo a Irmandade não tem uma grande figura. Agora há pouco, o Ayman Nour disse que ele e o El Baradei estão organizando uma comissão opositora. Vamos acompanhar
17h – Comentário Egito e o Irã – O Egito não pode ser comparado ao Irã pré-Revolução Islâmica. Há duas diferenças fundamentais. Primeiro, o Egito é majoritariamente sunita e o Irã, xiita. Entre os sunitas, não há um clero ou líder religioso como o aiatolá. Entre os xiitas, existe esta figura e a hierarquia. Em segundo lugar, não há na Irmandade Muçulmana uma liderança carismática como o aiatolá Khomeini no Irã
16h30 – Comentário “Estratégia Turca para o Egito”– Os Estados Unidos trabalham com a “estratégia turca” para o Egito. Os americanos querem uma redemocratização similar à da Turquia nos anos 1980 e 90, com a abertura sem a inclusão de partidos islâmicos. Além disso, o Exército se manteria com um pólo de força. Isso evitaria a chegada da Irmandade Muçulmana ao poder. Mas existem diferenças. Os turcos possuíam mais tradição democrática e não havia uma organização islâmica tão poderosa como a Irmandade. O AKP, atualmente no poder em Ancara, não pode ser comparado ao grupo egípcio. São moderados, mais próximos dos democrata-cristãos europeus.
16h – Comentário Israel e os acontecimentos no Egito – Israel deve ficar mais reticente em assinar acordos de paz com regimes autoritários caso os acontecimentos no Egito levem ao rompimento de relações entre os dois países. Claro, este cenário ainda está distante. Mesmo sem Mubarak, a cúpula militar egípcia é próxima dos israelenses. Com Omar Suleiman, o novo vice, as relações são ótimas. Mesmo um governo democrático poderia manter a paz. Porém poderia haver mais divergências, similares às da Turquia com Israel atualmente. Os dois países são aliados, mas os turcos criticam os israelenses abertamente. A segurança de Gaza está em risco
15h20 Comentário Irmandade – A Irmandade Muçulmana não é um grupo coeso. Há divergências internas sobre qual rumo a organização deveria tomar. Alguns defendem a atuação política. Outros são contra. O poder também é dividido entre a nova e a velha guarda. O uso da violência foi colocado de lado há anos. Mas, apesar destas diferentes visões, é a segunda instituição mais organizada do Egito depois do Exército. Em caso de vácuo de poder, tendem a ocupar espaço
15h15 – O Nobel da Paz e líder da oposição, Mohammad El Baradei participa de manifestações na praça Midan al Tahrir, a principal do Cairo. Apesar do toque de recolher, há dezenas de milhares de pessoas nas ruas
14h15 – Hillary Clinton - “Os que estão no poder, começando pelo presidente Mubarak, seu novo vice-presidente, seu novo premiê, devem dar início a um processo de aproximação, criando um diálogo com ativistas pacíficos e representantes da sociedade civil para o estabelecimento de um plano que atenda às reivindicações do povo egípcio”, disse a secretária de Estado. Além de frisar que haverá eleições em setembro, ela disse que o destino de Mubarak “está nas mãos dos egípcios”.
13h55 – Análise – Os países do Oriente Médio, muitas vezes colocados como se fossem um bloco homogêneo, apresentam diferenças nas suas questões domésticas, seus conflitos externos, na configuração de suas economias e na importância para os Estados Unidos e outras nações ocidentais. “Não dá para comparar o Iêmen com o Egito”, diz Reva Bhalla, diretora de Oriente Médio da agência de risco político Stratfor.
Apesar disso, segundo Marwan Mausher, do Carnegie Endowment for International Peace, os Estados Unidos sempre adotaram uma definição de “moderados e radicais baseando-se na postura diante do processo de paz entre israelenses e palestinos”.
Desta forma, a Síria, sendo um regime internamente quase idêntico ao do Egito, é alvo de sanções unilaterais dos americanos por dar apoio a grupos como o Hezbollah e o Hamas, além de ser acusada de sabotar as negociações de Israel com a Autoridade Palestina. Já os egípcios assinaram um acordo de paz com os israelenses há mais de três décadas e contribuem na solução do conflito. Em troca, recebem uma ajuda militar de US$ 1,3 bilhão por ano.
De acordo com Mausher, o mesmo se aplica para os países com petróleo. Tanto o Irã, que é persa e não árabe, como a Arábia Saudita desrespeitam os direitos das mulheres. Mas como os sauditas lançam iniciativas em defesa da solução de dois Estados, enquanto o presidente Mahmoud Ahmadinejad já deu declarações contra a existência de Israel, os iranianos são vistos como párias e os sauditas, como aliados.
“O histórico saudita nos direitos das mulheres e na diversidade política não indica uma postura moderada. Tampouco o Egito com o banimento de partidos. O sistema de governo jordaniano dificilmente se encaixaria em um perfil de moderação”, afirma Mausher. Mas todos são apoiados pelos americanos.
Segundo o especialista, os EUA se acostumaram ao longo do tempo com ditaduras seculares ou monarquias islâmicas absolutistas descritas como “moderadas”. Por este motivo, acabaram não pressionando pela democratização destes países. Na avaliação de Bhalla, da Stratfor, os americanos, assim como a população destes Estados árabes, possuíam uma “barreira de medo”, temendo o que viria depois do fim de um regime ditatorial. Este temor aparentemente se reduziu com os eventos na Tunísia e no Egito. Não haverá, necessariamente, um regime islâmico e há chance de democratização, dizem os analistas.
13h35 – El Baradei diz à CNN que a Irmandade Muçulmana concorda que o Estado não seja religioso. O Nobel da Paz também pediu que Mubarak deixe o poder hoje. Oposição egípcia diz que os EUA estão “do lado errado da história” ao não se posicionarem contra o regime
12h50 – Caças fazem sobrevoo baixo na praça Midan Al Tahrir, no centro do Cairo, onde se concentram as manifestações. Exército parece querer endurecer para reduzir os protestos. Em seguida, provavelmente forçariam a saída de Mubarak.
11h20 – Análise – “Os protestos levaram a administração de Obama de volta para a agenda da liberdade de Bush”, em defesa da democracia no mundo árabe, de acordo com Robert Danin, do Council on Foreign Relations, em Nova York. O dilema americano, de acordo com analistas, é defender a democratização destes países sem que os governos emergentes sejam contrários aos interesses americanos na região, conforme ocorreu com a vitória do Hamas nas eleições palestinas, o fortalecimento de grupos pró-Irã no Iraque e um governo libanês com enorme influência do Hezbollah.
11h10 – Relatos de uma rede de TV do Egito indicam que o ministro do Interior e um empresários ligado a Mubarak teriam sido presos. O governo egípcio decidiu fechar a rede de TV Al Jazeera e revogou as credenciais de seus jornalistas
10h50 – Análise – Com seus aliados enfrentando dificuldades de Sanaa ao Cairo, a administração de Barack Obama começa a estudar adoção da agenda da liberdade para a democratização do mundo árabe, lançada e abandonada pelo ex-presidente George W. Bush em meados da década passada. A avaliação é de analistas que têm acompanhado os acontecimentos na Tunísia e no Egito.
10h30 (domingo) – Mubarak, em demonstração de força, visitou hoje base militar. Nas ruas, continuam os protestos. Juízes se juntaram às manifestações na praça Midan al Tahrir, no centro do Cairo, onde está o Museu Egípcio. Movimentos políticos pedem a formação de um governo de transição liderado pelo Nobel da Paz e ex-diretor da Agência Interrnacional de Energia Atômica, Mohammad El Baradei. Benjamin Netanyahu, premiê de Israel, disse torcer pela estabilidade no Egito e pediu respeito aos acordos de paz
Domingo
23h15 – muitos passageiros no aeroporto do Cairo tentam sem sucesso sair do país. Outros, nos EUA e na Europa, não conseguem embarcar. Há atrasos e cancelamentos nas duas direções
21h25 – Exército do Egito está dando um tempo para Mubarak sair, segundo análises de risco político que acabei de ler. E o prazo é curto
21h15 Comentário – A previsão neste ano era de que os três principais eventos no Oriente Médio seriam a tentativa palestina de buscar unilateralmente a sua independência, o risco de uma nova guerra civil no Líbano e mais pressões contra o programa nuclear iraniano. Claro, todos falavam das eleições do Egito, mas como cartas marcadas. E também da saúde do rei Abdullah da Arábia Saudita
Até acontecer a queda de Ben Ali na Tunísia e os acontecimentos de agora no Egito. Ainda não sabemos qual será a postura palestina. O Líbano está inacreditavelmente calmo nos últimos dias. Israel está mais preocupado com o Cairo do que com Teerã. E precisamos abrir os olhos para a Arábia Saudita. É a velha teoria do Cisne Negro que sempre falo aqui no blog. Os eventos mais importantes nunca são previstos por ninguém. Foi assim com a Revolução Islâmica no Irã em 1979 e o 11 de Setembro. Dois momentos que mudaram para sempre o Oriente Médio. Agora, vivemos mais um deles
21h – O governo está perdendo o controle no Egito. Há relatos de que vilas no Sinai estão nas mãos de tribos de beduínos. A fronteira com Gaza estaria sem polícia. Patrulhas são formadas para garantir a segurança de regiões nos subúrbios do Cairo. Países árabes enviaram aviões para retirar os seus cidadãos do Egito. Apesar do toque de recolher, os protestos prosseguem. Há temor de vandalismo em locais como o Museu Egípcio. Israel está em alerta diante da possibilidade de mudança de regime
19h20 – Duas discussões no momento – 1) Cenário pós-Mubarak 2) Saques nos subúrbios do Cairo
18h10 – Situação nos subúrbios do Cairo começa a ficar fora de controle durante a noite, com saques e violência. Não há presença da polícia fora do centro. Foram formadas algumas patrulhas nestes bairros afastados para combater a violência
18h05 – Análise – Michael Collins, do Middle East Institute, de Washington – “As nomeações de Shafiq para premiê e de Suleiman para vice podem ter ocorrido tarde demais. Deveriam ter sido realizadas na segunda-feira”
18h – Breaking News – Exército do Egito não está mais policiando a passagem de Rafah, entre o Egito e a Faixa de Gaza. Hamas começa a querer se envolver na crise egípcia e matém contatos com a Irmandade Muçulmana
14h15 – Suleiman, novo vice-presidente, não vai querer ser presidente. O candidato do regime e provável líder egípcio é Ahmad Shafik, novo premiê. O blog adiantou ontem em análise que ele seria o futuro nome forte do Egito. Os filhos de Mubarak já estão em Londres
14h10 - Ahmed Shafik será o novo premiê. O blog adiantou ontem no início do dia que ele era uma das figuras cotadas para substituir Mubarak
13h55 – Análise – A estratégia parece ser a seguinte – Mubarak fica no poder até a eleição de setembro ou renuncia em breve alegando problemas de saúde. Omar Suleiman, respeitado pelos EUA e Israel, assumiria o poder em uma transição para a democracia que afastaria o risco de a Irmandade Muçulmana tomar as rédeas em possível vácuo de poder – Omar Suleiman é chefe da inteligência e foi nomeado vice-presidente há poucos minutos
13h50 – Não descartem a possibilidade de que a escolha de Suleiman tenha sido o primeiro passo para o fim do regime de Mubarak. O novo premiê, muito bem relacionado com os EUA, assumiria o poder e poderia levar adiante reformas
13h35 – Israel não deve se envolver na questão egípcia. Qualquer declaração israelense a favor de Mubarak, que é um aliado, apenas enfraqueceria mais o regime
BREAKING NEWS 13h30 – Omar Suleiman, chefe da inteligência, será o novo vice-presidente. Ele sempre foi muito forte dentro do regime e cotado para substituir Mubarak. Possui ótimas relações com os EUA e Israel. Porém sempre teve uma imagem muito atrelada à do atual presidente egípcio. Em caso de deposição de Mubarak, teria dificuldades de conseguir apoio da população
13h25 – Análise – Os Estados Unidos tendem a voltar a defender a agenda da liberdade de George W Bush. A administração de Barack Obama não concorda mais com o status quo do mundo árabe, divido entre monarquias absolutistas e ditaduras seculares – apenas o Líbano e o Iraque possuem frágeis democracias. A expectativa é de que os acontecimentos na Tunísia e agora no Egito levem a uma terceira via, da democracia. Há o risco de o efeito ser contrário e governos hostis aos EUA, ainda que mais democráticos, emergirem. Outra possibilidade seriam novas ditaduras
13h16 – Os protestos prosseguem hoje no Cairo, apesar do toque de recolher ter sido antecipado para às 16h locais. A internet permanece bloqueada, apesar dos pedidos dos EUA para que fosse liberada
12h – A experiência de cobertura em tempo real ontem valeu a pena. É claro, gostaria de estar no Cairo, acompanhado de perto os acontecimentos, como fiz no Haiti, Israel-Gaza e Honduras. Mas, sem alternativa, montei o esquema de atualizar o blog e o twitter o tempo todo. E voltarei a qualquer momento.
Apenas para vocês saberem os bastidores, eu fiquei com a TV na CNN, acompanhava a Al Jazeera no iPad, seguia uma série de fontes de informação no Twitter, lia os principais órgãos de imprensa internacionais e conversava com amigos analistas. Muitos leitores deram informações fundamentais
Com estas fontes, o blog conseguiu dar em primeira mão a prisão do Mohammad El Baradei, Nobel da Paz e líder da oposição, em uma mesquita do Cairo. Também informamos antes dos outros o apedrejamento de Ayman Nour. No fim do dia, fomos na via errada, assim como muita gente, ao cogitar a possibilidade de que Hosni Mubarak havia sido destituído.
As análises ajudaram. O cenário da manhã se provou correto. Escrevi às 9h45 de ontem (6h45 aqui de Nova York) – Três cenários estudados pela agência de risco político Eurasia - 1) (Mais provável) Hoje é apenas o início de uma série de manifestações da oposição contra o regime, que usará a força para tentar combatê-las. O envolvimento da classe média tende a crescer. A economia do Egito será afetada por quedas no mercado financeiro e redução drástica no turismo 2) (pouco provável) Como na Tunísia, os militares chegarão à conclusão de que é melhor remover Mubarak do poder 3) (menos provável) Governo obtém sucesso na repressão aos protestos
Ainda é cedo para definir o que ocorrerá no Egito no médio prazo. Mais tarde, volto com mais posts.
BREAKING NEWS – Mubarak na TV- Demitiu seu gabinete, mas ele continua no poder. Segundo o analista Fareed Zakaria, na CNN, o Exército optou por apoiar Mubarak. “Não foi como a Tunísia”, disse, se referindo aos militares tunisianos, que se voltaram contra Ben Ali. Na avaliação dele o líder egípcio tentou se mostrar forte. “Mas pode ter sido um cálculo errado”, concluiu
BREAKING NEWS – Mubarak na TV do Egito – “Devemos ficar um ao lado do outro. Vi as demonstrações. Disse ao governo para dar a eles o espaço para que digam o que quiserem e precisarem. Depois disso, estava tão preocupado com os oficiais e os civis feridos. Era óbvio que as forças de segurança quiseram que os protestos fossem pacíficos e dentro da lei.
Como presidente deste país e com todo o poder que a Constituição me dá, garanto que estamos dando liberdade de opinião desde que respeitem a lei. Há uma linha tênue entre liberdade e caos. Estou do lado da liberdade de cada cidadão. Ao mesmo tempo, estou ao lado da segurança do Egito. Não vou deixar que nada perigoso ameace a paz e a lei.
Egito é o maios país da região. E está sob as leis de sua Constituição. Devemos tomar cuidado com qualquer coisa que provoque o caos. Nenhuma democracia pode permitir o caos. Estas manifestações queriam demonstrar as suas opiniões para ter mais empregos, para reduzir os preços e combater a pobreza. Eu sei sobre todos estes problemas que as pessoas estão pedindo. Trabalho para isso todos dias.”
20h20 – Agora, a Nile TV, do Egito, diz que Mubarak fará um discurso. O Canal 10 de Israel, por sua vez, afirma que Mubarak está em um avião a caminha da Suíça
BREANKING NEWS – PRESIDENTE DO PARLAMENTO IRÁ FALAR NA TV DO EGITO. HÁ ESPECULAÇÕES DE QUE MUBARAK PODE TER DEIXADO O PODER
20h – Conclusão – O dia termina no Egito com o cenário mais provável indicado no início deste post se realizando. Hoje foi apenas o início de uma série de manifestações da oposição contra o regime, que usará a força para tentar combatê-las. O envolvimento da classe média tende a crescer. A economia do Egito será afetada por quedas no mercado financeiro e redução drástica no turismo. Pode haver instabilidade e rachas no regime.
Os Estados Unidos adotaram uma posição contrária às atitudes do regime egípcio de reprimir os protestos e bloquear o uso da internet. O presidente Barack Obama sequer conversou por telefone com Hosni Mubarak. Porém o governo americano não defendeu a renúncia do líder egípcio e tampouco o fim do regime. Mubarak foi a grande peça ausente do dia. Ninguém sabe se ele está no Cairo ou Sharm el Sheikh, no Sinai. Prometeu fazer um discurso, mas desapareceu.
18h15 – Casa Branca – “Obama recebeu relatório durante a madrugada sobre a situação. Ficou 40 minutos discutindo a situação no Egito. Nossa embaixadora está em contato, mas o presidente não falou com Mubarak. Não é escolher entre uma pessoa ou um país. Forças de Seguranças e manifestantes devem evitar a violência. A internet e sites devem ser desbloqueados. As reivindicações devem ser atendidas pelo governo, através do diálogo. Liberdade de expressão e de social. Esta situação será resolvida pela população do Egito. É importante para o governo egípcio. Vamos rever a nossa assistência (financeira) com base no que ocorrer nos próximos dias.”
17h15 - A Casa Branca decidiu adiar a divulgação de um comunicado oficial sobre a situação no Egito. Não foi dada uma explicação oficial. O líder egípcio, Hosni Mubarak, também anunciou que faria um discurso três horas atrás. Mas, até agora, ele não falou. Uma comissão da alta cúpula militar egípcia está em Washington para reunião estratégicas que já estavam previstas. Começam a crescer especulações de que Mubarak pode ser afastado nos próximos dias, dependendo de como o cenário evoluir
16h50 – As manifestações prosseguem agora à noite no Cairo, Alexandria, Suez e outras cidades do Egito três horas depois do início do toque de recolher e com o Exército nas ruas. O presidente Hosni Mubarak anunciou ao redor das 18h no Cairo (14h no Brasil) que faria um discurso. Até agora, não apareceu. Tampouco está claro se ele está na capital egípcia ou no balneário de Sharm el Sheikh, onde costuma passar a maior parte do tempo. A Casa Branca deve divulgar um comunicado oficial sobre a situação nos próximos minutos.
15h50 Análise – Quem seria o homem que o regime indicaria para o lugar de Mubarak, se ele cair? O chefe da inteligência Omar Suleiman? Reva Bhalla, diretora de Oriente Médio da Stratfor – “Suleiman é muito respeitado, por ser o mais antigo. Era a solução de compromisso até pouco tempo atrás. Mas, agora, perdeu força. O mais poderoso, que foi chefe da Força Aérea e hoje atua como ministro da Aviação Civil, é Ahmed Shafik.”
BRAKING NEWS – Hillary comenta Egito – 15h12 – A secretária de Estado dos EUA, Hillary Clinton, defendeu reformas no Egito e pediu para que o regime de Mubarak permita as manifestações. A seguir, trechos do discurso dela - “Estamos preocupados com o uso da força. Pedimos ao governo Egito que contenha as suas forças de segurança. Os manifestantes devem ter o direito de se expressar pacificamente. Defendemos os direitos universais, como o direito à associação e à expressão. O Egito deveria permitir as manifestações. O Egito não deveria cortar as comunicações e precisa entender que a violência não ajudará a superar as reivindicações do povo. O Egito deveria fazer reformas, disse o presidente Obama. E o Egito é nosso parceiro. Nós acreditamos fortemente que eles deveriam se envolver em reformas econômicas, políticas e sociais. Os egípcios deveriam viver em uma sociedade democrática com respeito aos direitos humanos”.
15h – Análise – A população não bate de frente com os militares. Significa, talvez, que eles ainda respeitem esta instituição, mas não o regime. Consequentemente, a possibilidade de o Exército remover Mubarak não pode ser descartada. Seria igual ao que ocorreu na Tunísia com Ben Ali. E o presidente ainda não apareceu para pronunciamento
14h45 – A Casa Branca divulgou comunicado afirmando que os EUA “estão muito preocupados com a violência no Egito. O governo deve respeitar os direitos sociais do povo egípcio e liberar as redes sociais e a internet”
Breaking News – Incêndio na sede do partido de Mubarak no Cairo – 14h30 – Há um incêndio na sede do Partido Nacional Democrata, de Hosni Mubarak. Há explosões perto do Ministério da Informação. O líder do regime deve falar nos próximos minutos
14h25 – Egípcios continuam nas ruas, apesar do toque de recolher imposto pelo regime, iniciado às 18h do Cairo (14h de SP). Todos aguardam o discurso de Hosni Mubarak, previsto para os próximos minutos. Há informações de que mais de mil pessoas foram detidas. O líder da oposição e Nobel da Paz, Mohammad El Baradei, está sob prisão domiciliar
BREAKING NEWS – MUBARAK FARÁ DISCURSO DAQUI A POUCO – Líder egípcio deve entrar em rede nacional, segundo a CNN. Deve ser nos próximos minutos. A decisão de enviar o Exército para as ruas foi do próprio Mubarak, segundo a mídia estatal. Pode ser uma tentativa de mostrar que o presidente ainda está no comando. Al Jazeera exibe cena de manifestantes tentando empurrar veículo militar para o rio Nilo. Toque de recolher foi imposto no Cairo
13h30 - Toque de recolher será imposto às 18h (14h de São Paulo) pela polícia em todo o Egito. Dificilmente será respeitado. A polícia está invadindo neste momento o prédio de operam diversas organizações de imprensa estrangeiras, ao lado da Midan Al Tharir. A Al Jazeera temem que sua transmissão seja interrompida. Manifestantes mais uma vez começam a fazer as orações islâmicas antes do pôr do sol diante dos policiais. É um dos símbolos da manifestações. Há incêndios em Alexandria. Em Suez, os manifestantes superam a polícia
Breaking News 13h10 – Exército saiu para as ruas do Cairo. Não está claro ainda se em grande quantidade e tampouco de que lado estão. Eles costumam ser mais respeitados do que a polícia pela população. Alguns celebraram os soldados. A posição dos militares será chave para definir o futuro de Mubarak. Segundo Ibrahim Arafat, da Universidade do Qatar, a presença dos militares significa que a polícia fracassou. O futuro está nas mãos dos militares. Na Tunísia, eles foram decisivos para a queda de Ben Ali. Mubarak está nas mãos do Exército.E confirmada a prisão domiciliar de El Baradei, líder da oposição e Nobel da Paz
12h46 - Informações não confirmadas ainda, mas que circulam por mídias sociais, indicam que El Baradei, líder da oposição e Nobel da Paz, teria sido levado da mesquita, onde estava detido, segundo a rede de TV Al Jazeera, para prisão domiciliar no Cairo. Repórter da BBC que apareceu sangrando no ar confirmou ter sido agredida pela polícia
12h37 – A pergunta principal no momento é sobre qual será a atitude do Exército diante das manifestações. Na Tunísia, Ben Alin renunciou no momento em que os militares se recusaram a combater os protestos. No Egito, até agora, a polícia permanece responsável por lidar com os levantes contra o regime de Mubarak. Conforme os protestos se intensificarem, talvez seja necessário recorrer aos militares. Por enquanto, o Exército se mantém calado. Um analista, na Al Jazeera, acabou de dizer que, se fosse integrante do partido do Mubarak, “estaria urinando nas calças”.
12h20 – Análise – Reva Bhalla (diretora de Oriente Médio da Eurasia) – Mesmo antes dos protestos, muitos militares da velha guarda estavam irritados com ao possível apoio de Mubarak ao seu filho Gamal nas eleições de setembro. Eles preferem que assuma um deles próprios. Note como Mubarak está quieto e, mais importante, a ida de Gamal para Londres. Eles estão prestando atenção nos protestos. Se perceberem que o foco está no Mubarak, trabalharão por sua renúncia. Mas eles precisam tomar cuidado, ao mesmo tempo, para não perder o controle das ruas.
12h05 – Até agora, o governo dos Estados Unidos não se manifestou sobre os protestos de hoje no Cairo. Barack Obama está recebendo informações o tempo todo sobre o cenário. O Egito é um aliado dos EUA, recebendo bilhões em ajuda militar. Por enquanto, a posição americana é cautelosa, esperando para ver o rumo dos acontecimentos. Para a próxima semana, está previsto um diálogo sobre questões militares envolvendo autoridades dos dois países. Ayman Nour, líder da oposição, foi apedrejado. El Baradei, Nobel da Paz, está preso em uma mesquita (relatos abaixo)
11h55 – Al Jazeera exibe imagens de civis feridos nas ruas do Cairo. Muitos sangrando. Manifestantes começam a lançar pedras contra a polícia, forçando o recuo do blindado na principal ponte do Cairo, sobre o rio Nilo. Analistas dizem que o Egito nunca voltará mais ao status quo anterior
11h40 – Em algumas partes de Alexandria, policiais começam a se juntar aos protestos. “Também somos do povo”, dizem alguns membros das forças de segurança ao se juntaram aos atos contra Mubarak. “Não vamos lutar contra vocês”. Em outras áreas da cidade mediterrânea, há confrontos. Ayman Nour, líder da oposição, foi apedrejado. El Baradei, Nobel da Paz, está preso em uma mesquita (relatos abaixo)
11h35 - Momento Praça Tiananmen na ponte 6 de Outubro no Cairo. Manifestantes conseguem fazer blindado da polícia recuar. Também superam policiais com pedras. Há uma explosão no meio das forças de segurança, que começam a perder o controle do Cairo. Fumaça na ponte principal da capital egípcia, sobre o rio Nilo. Seria um coquetel Molotov lançado pelos manifestantes.
11h30 - Políticos ligados ao governo começam a criticar regime em redes de TV árabes. Podem ser os primeiros rachas. Em Suez, policiais são cercados pela população e param de combater os protestos. Chama a atenção a ausência do Exército. Correspondente da BBC em árabe aparece no ar sangrando. Ayman Nour, líder da oposição, foi apedrejado. El Baradei, Nobel da Paz, está preso em uma mesquita (relatos abaixo)
11h15 – Ayman Nour, secular e líder da oposição egípcia, foi apedrejado quando deixava uma mesquita no Cairo. Está na UTI. Ele sofre de diabetes. Nas ruas do Cairo, pessoas começam a rezar diante dos policiais. Cristãos coptas prometem dar abrigo a membros da Irmandade Muçulmana caso eles sejam perseguidos pelo regime
11h10 – A polícia perdeu o controle em Suez. Em Alexandria, há incêndios e a violência se disseminou por toda a cidade. Cartazes de Mubarak são queimados. Manifestantes continuam saindo às ruas. No Cairo, protestos se aproximam do Palácio Presidencial. Uma menina morreu. El Baradei é mantido preso dentro e uma mesquita na capital egípcia.
11h05 – A prisão de El Baradei, líder da oposição e Nobel da Paz, começou uma hora antes das orações de sexta, que começa às 12h (hora do Cairo). Quando ele entrou na mesquita, a polícia estava dentro. Assim que acabou a cerimônia, alguns foram para o lado de fora e começaram a se manifestar dizendo “Deus é Grande” e pedindo o fim do regime. El Baradei não estava entre eles. Os policiais reagiram com violência. Os manifestantes voltaram para dentro da mesquita. Havia mulheres e crianças. Um homem sofreu um ataque cardíaco. Outrocs ficaram feridos. Mais uma vez, tentaram ir para as ruas. A polícia impôs um cerco e proibiu a saída de El Baradei, de seu irmão e de seus assessores de dentro de mesquita. Ele continua lá dentro.
11h05 – Chama a atenção a ausência do Exército nas ruas. Apenas a polícia está combatendo. Talvez tenha havido ruptura. Os protestos são considerados os maiores da história do Egito. Há 20 manifestantes para cada policial
11h - Alguns jornalistas estrageiros são impedidos de entrar no Egito. Outros omitem ser da imprensa para conseguir ingressar no país
10h25 – Cenas da Al Jazeera são impressionantes. Informações indicam que dezenas ou mesmo centenas de milhares de pessoas estão nas ruas no Cairo, Suez e Alexandria. Há muitas mulheres e crianças. Protestos aumentaram depois do fim das orações muçulmanas de sexta-feira. Gritam diantes dos policiais que querem o fim do regime e a queda do Mubarak. Um manifestante entrou na frente da câmera da rede de TV e gritou “Acabou Mubarak”. Em determinados pontos, as forças de segurança perdeu o controle. Nos choques há muitos feridos, incluindo jornalistas estrangeiros. Não há relatos de mortos ainda. El Baradei, líder da oposição, foi preso, segundo a rede de TV.
10h20 - Polícia retirou a câmera da CNN e impediu a equipe da rede de TV de seguir trabalhando na praça Midan Al Tahrir. Al Jazeera exibe imagens da população partindo para cima dos policiais, que reagem com violência. Há cartazes pedindo para Mubarak ir embora. Protestos no Cairo, apesar da repressão, começam a crescer
10h05 – Há duas versões sobre o destino de El Baradei. Uma delas diz que foi levado para a prisão. Em outra, ele estaria retido pela polícia em uma mesquita e impedido de falar com a imprensa e participar das manifestações
10h – EL BARADEI PRESO – El Baradei, Nobel da Paz e um dos líderes da oposição do Egito, foi preso pelo regime de Mubarak enquanto rezava na mesquita, de acordo com a rede de TV Al Jazeera
9h55 - Em Alexandria, centenas de pessoas começam a emergir das mesquitas entoando gritos para que Mubarak seja deposto. Arrancam cartazes do governo. Há choques com a polícia. A situação é caótica, descrita como pandemônio. Mohammad El Baradei, Nobel da Paz e líder da oposição, está preso, segundo a rede de TV Al Jazeera.
EL BARADEI ESTÁ PRESO - Informação é da rede de TV Al Jazeera
9h50 – AL Jazeera – Mohammad El Baradei, Nobel da Paz e líder da oposição, teria sido preso. Imagens de centenas de pessoas cruzando ponte no Cairo em direção à praça Midan Al Tahrir, no centro da cidade. Em seguida, elas começam a correr na outra direção por serem perseguidas pela polícia
9h45 – Três cenários estudados pela agência de risco político Eurasia - 1) (Mais provável) Hoje é apenas o início de uma série de manifestações da oposição contra o regime, que usará a força para tentar combatê-las. O envolvimento da classe média tenfe a crescer. A economia do Egito será afetada por quedas no mercado financeiro e redução drástica no turismo 2) (pouco provável) Como na Tunísia, os militares chegarão à conclusão de que é melhor remover Mubarak do poder 3) (menos provável) Governo obtém sucesso na repressão aos protestos
9h35 – Ben Wedeman (CNN) - “As pessoas estão tentando protestar na praça Midan al Tahrir, mas a polícia começou a reprimir. Pode ser o começo de um dia muito violento. A polícia parte para cima dos jornalistas e de manifestantes pacíficos. Alguns policiais estão inflitrados com roupas civis no meio da população. No momento, os manifestantes estão correndo. Não dá para enviar mensagens de texto pelo celular”
9h30 (hora de SP) – Reva Bhalla (diretora de risco político da Stratfor) – “Mesmo antes dos protestos, muitos militares da velha guarda estavam irritados com ao possível apoio de Mubarak ao seu filho Gamal nas eleições de setembro. Eles preferem que assuma um deles próprios. Note como Mubarak está quieto e, mais importante, a ida de Gamal para Londres. Eles estão prestando atenção nos protestos. Se perceberem que o foco está no Mubarak, trabalharão por sua renúncia. Mas eles precisam tomar cuidado, ao mesmo tempo, para não perder o controle das ruas.”
9h20 (hora de SP) - Apesar da repressão policial, as pessoas estão nas ruas e protestando. Há relatos de choques com a polícia. As orações da sexta já terminaram. Neste momento, as manifestações devem crescer. Em Alexandria, a polícia começou a usar gás lacrimogêneo. De acordo com o Ministério do Interior, protestos hoje no Egito serão considerados ilegais
8h50 (hora de SP) - Facebook, Twitter e Blackberry estão bloqueados no Egito. Em alguns momentos, tampouco há internet Ação do governo visa sabotar manifestações de hoje. Protestos estão proibidos pelo governo, com segurança espalhada por toda a cidade. Mesmo assim, manifestantes disem que irão às ruas. Há relatos de que jornalistas não podem sair de seus hotéis. Tradicionais orações islâmicas das sextas foram banidas em algumas mesquitas
8h30 – Reva Bhalla (diretora de risco político da Stratfor) afirmou para mim – “As próximas 24 horas serão decisivas, com os protestos marcados para hoje. As manifestações dos últimos dias quebraram a barreira do medo de se opor ao regime. A população acredita que pode protestar. Hoje, por ser sexta (dia de folga no Egito), mais pessoas poderão sair às ruas. Desde que estas manifestações começaram, o tom dos oficiais, sempre confiantes, mudou um pouco. Por este motivo, haverá uma tolerância zero hoje. Não podemos esquecer que o Egito tem um forte aparato de segurança.”
O Governo do Egito está colocando 1.5 milhão de policiais nas ruas…
Duvido que segurará muita coisa… mas eu não posso garantir nada…
Espero que estes protestos não sejam iguais aos do que ocorreu no Irã…
Tenho percebido que muitos que acompanham estes movimentos de protestos prol a reformas políticas nestes países com maioria árabe imaginam mudanças democráticas, dentro do modelo de democracias ocidentais.
Não se percebe ainda o perfil do protestante quanto a isso.
Estes países continuam com maioria árabe, inclusive no Egito, com participação numerosa de ativistas, que são também ativistas por regras religiosas, como a obrigatoriedade do véu é da proibição do uso de burkina (não estou criticando o uso do véu e a favor da burkina, apenas apontando perfis sociais diferentes).
.
Portanto não se pode assegurar que o modelo político que buscam seja a democracia modelo ocidental.
Não estou criticando o Islã, apenas mostrando que temos diferentes linhas de pensamentos quanto a reformas políticas, e estas no mundo oriental, continuam sendo nos moldes árabes.
.
Vejo que a decisão para uma solução deste caso pode estar mais nas mãos das Forças Armadas que de Hosni Mubarak.
Florentina,
Em minha opinião, penso q vc misturou e generalizou.
O egipcio é árabe, fala árabe porém está dentro da órbita política ocidental, porisso não tem sentido falar em “moldes árabes”. Também é multireligioso, como o Líbano, apesar dos radicais, por isso tem que se tomar cuidado em apontar já que um grupo religioso irá tomar o poder, instalar a ditadura da burka, etc… Oxalá não seja por ai. ENFIM ha que se analisar a conjuntura do Egito. O que os manifestantes querem são coisas mais pueris: aumento do salário mínimo, mais liberdade de imprensa, menos corrupção…Lembre-se que quase 70% da população tem menos de 30 anos ou seja querem um outro representante, e estes jovens compoe a maior parcela dos desempregados, que não é pequena.
Concordo com o Ali, eles tem todo o direito de se manifestar contra este estado de coisas. Impossivel não se espelhar no que nós democracias ocidentais, com todas as imperfeições, temos de bom, justo e meritório, mas não somos exemplos perfeitos, até por que “democarcias ocidentais” tb é um termo amplo demais pra generalizar.
Abraço.
Florentina, estou acompanhando os acontecimentos também, e se vc for ao site da CNN e ouvir a entrevista do El Baderei e de alguns protestantes, o que eles querem sim é uma democracia nos moldes ocidentais. O que não tem nada a ver com a religião do país, ou seja, eles querem uma democracia moderna com liberdade religiosa, não uma nova teocracia como no Irã.
O desejo do povo egípcio é claro e nítido, e eles estão desapontados com o silêncio dos EUA (como os anti-americanos-comunas/piás-de-prédio dizem por aqui, os EUA usam o “dois pesos, duas medidas” quando o assunto é criticar regimes ditatoriais, o que é verdade)
Obama tá numa sinuca de bico e, quando ele ver o regime degringolar de vez, deverá sair do muro e apoiar as reformas democráticas. Obama é o Reagan assistindo a queda do Muro de Berlim. Sucesso para o Egito, Tunísia, Jordânia…
responder este comentário denunciar abusoTambém fiquei bastante preocupado com o que poderia acontecer caso a Irmandade Muçulmana exercesse influência demais sobre o processo de mudança política no Egito. Uma simples pesquisa na velha Wikipedia (em inglês) me deixou mais aliviado:
É claro, os enormes ganhos nas eleições de 2005 permitiram à Irmandade colocar “um desafio político democrático ao regime, não um desafio teológico” .Inicialmente, houve ceticismo generalizado sobre o comprometimento do movimento em usar a sua influência para levar o Egito em direção à democracia.(…) No entanto, considerando suas ações no parlamento egípcio desde 2005, parece que esses céticos julgaram mal. Em um artigo, Samer Sehata da Universidade de Georgetown e Joshua Stacher da Universidade Britânica no Egito afirmam que foi a Irmandade Muçulmana que reviveu um parlamento que até então tinha “uma reputação de ser um carimbo do regime”. De acordo com suas observações, o movimento não simplesmente “se focou em banir livros e legislar sobre o comprimento das saias” Em lugar disso, o envolvimento do movimento mostra tentativas de reformar o sistema político. Ao contrário de outros membros do parlamento, os associados com a Irmandade tomaram suas responsabilidades parlamentares com muita seriedade. (…) Além disso, eles também tomaram seu papel como membros da oposição ao NDP muito seriamente. Um exemplo significativo é a criação de uma oposição considerável à extensão da Lei de Emergência quando parlamentares associados à Irmandade “formaram uma coalizão com outros legisladores de oposição e com membros do NDP simpáticos à ideia, para protestar contra a extensão”. O comportamento geral do movimento levou Shelata e Stacher à conclusão de que a Irmandade convincentemente tentou transformar “o parlamento egípcio em um corpo legislativo real, em uma instituição que representa os cidadãos e em um mecanismo que mantém o governo transparente”.
A Irmandade Muçulmana no Egito iniciou seu trabalhos na cidade de Ismailia (uma das cidades onde ocorreram protestos notáveis, vejam só). Tinha uma postura conservadora, embora fosse bastante comprometida com os direitos dos trabalhadores. Com a influência britânica continuando mesmo com a independência do Egito, um golpe de estado em resposta a isso em 1952 e os regimes autoritários subsequentes, a Irmandade ganhou um caráter mais violento. Durante a década de 30, cultivou laços com os nazistas (em aversão à influência britânica no país). Em 1948, um membro do movimento assassinou o primeiro-ministro, em resposta ao fato de que a Irmandade havia sido ilegalizada. Sob o regime de Gamal Abdel Nasser, houve muita perseguição e tortura, e uma acusação de participação na tentativa mal-sucedidade de assassinato do ditador, em 1954.
A Irmandade sempre foi bem vista por suas várias iniciativas em prol do bem-estar social, como a contrução de escolas, farmácias e hospitais. Ultimamente, sua ideologia se volta para uma “democracia Islâmica” no Egito. O movimento tem, no entanto, se liberalizado através de seus membros que adotaram a Internet como um meio de fazer política. Eles se distanciam da ala “off-line” do movimento, criticando-o por posturas conservadoras, como a defesa da proibição de que cristãos coptas e mulheres possam ocupar o cargo de presidente.
Voltando às minha palavras: acredito que a Irmandade Muçulmana tenha aprendido, com sua marginalização do processo político por tanto tempo, que só numa democracia sua voz poderia ser realmente ouvida. A eleição de 88 represantantes do movimento para o parlamento ainda deu à Irmandade uma experiência de atuação no proceso político de uma República invejável (lembrem-se do segundo parágrafo). Fiquei bastante contente com o fato de que ela está se liberalizando, especialmente devido ao ativismo on-line. Vale lembrar também uma coisa: desde ontem estou passando períodos consideráveis do dia ligado na tranmissão da Al-Jazeera pela Internet ( http://english.aljazeera.net/watch_now/ ). Uma das coisas que eu mais ouço os analistas abordarem é o fato de que a força responsável pelas manifestações é uma rainbow coalition (coalizão arco-íris): tem muitas forças políticas distintas, de liberais a ultra-conservadores. Como todas essas entidades políticas têm importância no processo, o único meio de agregá-las é dando voz a todas elas, e isso só é possível numa democracia. E, algo importantíssimo, hoje de manhã, nos protestos massivos e pacíficos, havia muitas mulheres. Uma das cenas que mais me marcaram foi a de uma moça de burqa levantando um grande cartaz amarelo. Não, não acho que o Egito se torne o Irã-2011.
responder este comentário denunciar abusoPor melhor que seja o aparato de segurança o que ele vai fazer? Exterminar 1 milhão de pessoas? Acho que não é hoje que as pessoas vão ser presas e torturadas. Daqui a um mês, acredito, vão começar a chover relatos…
E os “democratas” não tenham ilusões: ou é ditadura militar(laica?!?) ou irmandade muçulmana(cultura islamica,nada relacionado com a revolução francesa).
Já sabemos o resultado dos protestos!?
Da primeira página do Estadão de hoje:
“A Irmandade Muçulmana pela primeira vez apoiou abertamente os manifestantes”
Apenas o primeiro capítulo de uma tragédia anunciada.
Tragédia? Tragédia é o Egito continuar com essa política ridícula, de país com dois pesos e duas medidas…
Quando alguma coisa está ruim deve-se mudar…a mudança pode melhorar ou piorar o país, mas do jeito que está não dá.
responder este comentário denunciar abusoTragédia sim Ali e olha só quem concorda comigo:
27/01/2011 – 18:24 Enviado por: Ali Abdulhamid
Irmandade Muçulmana é o PIOR cenário
“Tragédia é o Egito continuar com essa política ridícula, de país com dois pesos e duas medidas…”
O fato do Egito atual ser uma tragédia não impede que outras existam, e até piores. Aliás como afirmou em 27/01/2011 – 18:24 o Ali Abdulhamid
Não entendi o dois pesos e duas medidas
responder este comentário denunciar abusoObviamente algo precisa mudar pois alguem governar um país por 30 anos como esse Mubarak, é a rerceita da decadência. Por outro lado Israel tem um acordo de paz com o Egito, e vem cumprindo sua parte. Porém, se amanhã assumir no Egito um governo hostil, Israel terá pleno direito de agir segundo seus interesses e segurança.
responder este comentário denunciar abusoMario, nao da para ser um ou outro, e espero que nao seja este o cenario…
Se mubarack continuar vai ser uma porcaria… se a irmandande tomar conta tambem vai…
Nunca vi a irmandade muçulmana defender a união árabe, e sim islamica.. não quero o Egito como uma teocracia.. ja ha muitos radicais ali…
Agora, assim não da pra continuar Mario.. nao da
responder este comentário denunciar abusoTtragédia para os sionistas que sempre quiseram uma marionete (Mubarak) no poder para estrangular o povo palestino e egpicio.
responder este comentário denunciar abusoÔ seu Omar!
QUE HISTÓRIA É ESTA DOS SIONISTAS ESTRANGULAREM OS EGIPCIOS?
Israel devolveu o Sinai todo e não tem nada a ver com a política ditatorial e homicida contra o povo egipcio feita pelo Mubarak. Israel tem paz com o país do Egito e não só com o regime do Egito. O que interessa à Israel é manter a paz, mesmo que seja com o regime autocrático do Hosni. Seria melhor uma democracia no Egito que mantivesse a paz. Apenas isto.
Os Omares da vida não perdem a chance de destilarem seu ódio.
Bom dia Gustavo,
Fico pensando no caos e/ou em um regime Islâmico fronteiriço com Israel e Gaza, com os dedos do Irã direta ou indiretamente instigando o “novo” regime a arranhar o processo de paz…
Mais preocupante ainda seria ter o canal de Suez usado de maneira seletiva pelo novo regime como arma nesse processo geopolítico !!!!
O mundo vai chorar.
Meus desejos de sorte aos egipcios!
A situação no Egito é preocupante. O Egito tem uma dimensão para a região equivalente à do Brasil na América do Sul. Enquanto isso, uma bomba explodiu em um funeral xiita no Iraque matando 50 civis – mais uma da série interminável. Como Israel não pode ser culpado por isso, a notícia passa quase que despercebida.
Israel não tem nada a ver nem com o Iraque nem com o problema Egípcio.
A questão é que, acho que israel não queria estes acontecimentos no Egito… a sua relação com o país fica um pouco tensa, sem sabermos exatamente que rumo Cairo irá ter depois de Mubarak.
responder este comentário denunciar abusoAli,
Concordo com você. Vamos torcer para que a direção tomada pelo Egito seja uma democracia preocupada em resolver seus problemas internos.
responder este comentário denunciar abusoCaro Chacra, estou estranhando o fato de o Egito reprimir com violência manifestações populares, achei que isso fosse feito apenas no Irã que é uma ditadura repressora, afinal de contas o Egito de Mubarak é apoiado e financiado pelos EUA, e pelo menos na propaganda o país da liberdade (EUA), jamais apoiaria uma ditadura, não é mesmo?
Ou será só propaganda enganosa tipo Bastardos Inglorios, Lista de Schindler, etc.?
Marcio, nao entendi… nao entendi os dois pontos na verdade…
O primeiro é que o Egito não é e nunca foi um país livre, não repressor.. na verdade o Irã impata com muitos outros… Os Estados Unidos tambem não é tão assim o país da liberdade.. perde para alguns outros tambem
Schindler é real.. a história é real… e bastardos inglórios é uma bela sátira de tarantino… alias, respeite tarantino por favor…
Agora, veja um ato de liberdade.. é uma história real sobre um grupo de judeus que se escondiam nas florestas da polônia para atacar alemães… um misto do que acontece hoje ao contrário
responder este comentário denunciar abusoQuando apontamos manifestações anti-semitas muitos alegam tratar-se de anti-sionismo.
Eu pessoalmente considero negar aos judeus o direito a ter um país (anti-sionismo) uma manifestação de anti-semitismo, mas reconheço que pode ser subjetivo.
Agora, não consigo ver como chamar Lista de Schindler de propaganda enganosa possa ser chamado de outra coisa diferente do que é, anti-semitismo.
Caro Ali, no primeiro paragrafo fui ironico querendo mostrar que os mesmos paises que se dizem livres e democraticos tratam 2 identicos ditadores de formas diferentes de acordo com seus proprios interesses.
No segundo parágrafo, escrevi a historia correta, Oscar Schindler, não foi tão bonzinho quanto mostram no filme, ele na verdade usou dos judeus como uma mão de obra barata para levantar a empresa quase falida, no final acabou falindo de qualquer maneira por causa da derrota Alemã.
Caro Ali, assisti o filme Um ato de Liberdade com o atual 007 no papel do irmão mais velho, não estudei a veracidade do filme, mas o mesmo é muito bonito e emocionante, um ótimo filme.
Abraço e meus respeitos.
Propaganda de que, enganosa ou não, seria a Lista de Schindler? Interessante como o ódio impede um minímo que seja de racionalidade e coerência.
responder este comentário denunciar abusoCaro Chacra, acho que esta havendo nesse forum por parte de algumas pessoas uma especie de islamofobia, pois tenho lido que a Irmandade muçulmana tem sido tratada como um monstro.
Eu não vejo assim pois todos temiam pela ascensão de Khomeine no Irã em 79 e até hoje o Irã não invadiu, tomou ou agrediu ninguem, já Saddam no Iraque, aliado de Reagan invadiu o Kwait, cito tambem os terroristas Hagana e Irgun do inicio do século XX que depois de consolidados no poder e oficializado o estado de Israel, tambem saíram das sombras e passaram a se comportar como dirigentes e não mais como terroristas.
Ora se foi possivel paz com grupos considerados terroristas no Irã e Israel, porque não no Egito?
A irmandade muçulmana não é um bom exemplo para ninguem… não da para se sustentar com deus… não leva a lugar nenhum.
e o Irã ataca o Irã.. isso ja é demais
responder este comentário denunciar abusoAli:
Você tem todo meu respeito e admiração.
É um defensor dos palestinos e dos Sirios pelas vias da paz para ambos chegarem há um entendimento.
Para um existir,outro não deve ser destruido.
Respeita e entende a história dos judeus,como no filme”um ato de liberdade”.
Sabe a desgraça que a irmandade mulçumana seria no Egito ou em qualquer lugar.
Se Assad não tivesse dado um jeito neles em Hama, eles fuzilariam Assad,os empresarios,fazendeiros,e hoje a Siria seria um Afeganistão da vida sem ter sofrido invazão.
Deixo o meu respeito sincero a você.
“Eu não vejo assim”
O fato de voce não ver assim não impede que outros vejam
“pois todos temiam pela ascensão de Khomeine no Irã em 79″
E os temores foram mais do que justificados, se duvida pergunte para Neda Soltani por exemplo. Adianto que sera muito difícil, a menos que voce seja medium. Caso consiga, existem muitas outras testemunhas do que foi a ascenção deste regime assassino, por exemplo:
January 13, 2009
TEHRAN, Iran — Two men convicted of adultery were stoned to death in northeastern Iran last month but a third convicted man managed to escape, Iran’s judiciary spokesman said Tuesday.
Tenho a impressão de que os temores não eram em vão.
responder este comentário denunciar abuso“depois de consolidados no poder e oficializado o estado de Israel, tambem saíram das sombras e passaram a se comportar como dirigentes e não mais como terroristas.
Ora se foi possivel paz com grupos considerados terroristas no Irã e Israel, porque não no Egito?”
Em primeiro lugar é verdade para Israel mas não para o Irã. Porque não no Egito: pelo mesmo motivo que não aconteceu no Irã. Grupos como o Irgun e os Maquis, usaram o terror como MEIO, nunca como objetivo, simples assim.
responder este comentário denunciar abusoMarcio Reis:
O Irã matou milhares de curdos, intervem na politica externa do Iraque,Libano, e até no Sinai mandando armas e violando a soberania egipcia.
É um fomentador de conflitos.
Só que é o mandante.
Não é eles que fazem o terror nestes outros lugares.
Eles armam,financiam,e mandam fazer.
São os “mandantes dos crimes” de intervenção em outros paises,usando milicias xiitas{IIraque e Libano} e beduinos no contrabando no Sinai.
ROSENVALD
Concordo com a posição de destruir a irmandade muçulmana em Hama (cidade Síria)… infelizmente muitos inocentes morreram na operação, ou apenas simpatizantes, e por isso a maioria dos alawitas foram prejudicados…
até a década de 90 dificilmente éramos bem recepcionados em Hama…
responder este comentário denunciar abusoDesculpa Ali, agora quem não entendeu fui eu. Você defende o ataque à Hama, com morte de civis, mas critica os ataques de janeiro de 2009 ao Hamas em Gaza?
responder este comentário denunciar abusoInfelizmente a Irmandade muçulmana NÃO tem sido tratada como o monstro que é.
“Você defende o ataque à Hama, com morte de civis, mas critica os ataques de janeiro de 2009 ao Hamas em Gaza?”
Ambas foram ações necessárias (o que sei sobre Hama é quase nada, estou acreditando no Ali). O que pode-se discutir é se foram executadas da melhor maneira possível.
Por que é tão difícil entender que com fundamentalistas não há diálogo possível?
Rodolfo, nao me orgulho de nenhum, e não admiro nenhum dos ataques…
Mas em Hama sabiamos muito bem o que Assad queria… repare que a irmandade muçulmana foi destruida ali…
Agora (eu nao queria entrar neste assunto mas só para mostrar a minha posição)… israel teria mais argumentos se tivesse um objetivo neste ataque de Ghaza… mas o Hamas ainda está ai, e no final das contas a unica coisa que ficou clara é que quiseram castigar a população de la…
responder este comentário denunciar abusoÓtimo trabalho Gustavo.
Estou de olho no teu blog durante o dia todo.
Abraços
Oi Irlandês, obrigado
responder este comentário denunciar abusoAcho que o governo conseguirá repirmir a população…
Aposto 500 gramas de homus nisso…
Ali,
pelo decorrer dos acontecimentos, diminuo a aposta para 250 gramas…
responder este comentário denunciar abusoEstá apostado, e na minha opinião é uma aposta fifty-fifty
responder este comentário denunciar abusoEu juro… se eu perder vai ser o homus mais gostoso que farei na vida…
E juro que quero perder
responder este comentário denunciar abusoAli, tou com você, infelizmente…
responder este comentário denunciar abusoAli,
bons ventos na Alexandria… acho que vou subir sua aposta, por enquanto 750 gramas.
responder este comentário denunciar abusoCaro Chacra, nada como um momento de pressão como este para ver como alguns “pseudo democratas” que tanto condenaram o Irã neste forum pelos mesmos atos praticados hoje pelo Mubarak, mudarem os discursos só porque o Mubarak é aliado de Israel e EUA.
É impressionante como a democracia pode ser tão anti-democratica, a ponto de por puro egoísmo nacionalista apoiar um ditador amigo, só porque é amigo e defenestrar um ditador inimigo só porque é inimigo.
Para mim Ahmadinejad e seus aiatolás inimigos dos EUA e Israel, devem tomar o mesmo tombo de Mubarak, Faisal, Assad e Kadhaffi, pois são todos iguais.
Tem que ter muita cara de pau para atacar o Ahmadinejad e defender o Mubarak
“Para mim Ahmadinejad e seus aiatolás inimigos dos EUA e Israel, devem tomar o mesmo tombo de Mubarak, Faisal, Assad e Kadhaffi, pois são todos iguais.
Tem que ter muita cara de pau para atacar o Ahmadinejad e defender o Mubarak”
“27/01/2011 – 16:43 Enviado por: MARCIO REIS
Caro Chacra, não há nada que ninguem possa fazer para evitar que a cadeia do dominó continua a derrubar suas pedras, foi na Tunisia, esta sendo no Egito, e vai continuar na Jordania, Arabia Saudita e Siria.”
O Irã não está na lista, ato falho MARCIO REIS?
responder este comentário denunciar abusoQuem mudou que discurso? Quem defende o Mubarak?
responder este comentário denunciar abusoSr. Mario S, acho que a carapuça lhe serviu, fico contente que o Sr. esteja refletindo sobre sua contradições ideologicas.
Com respeito ao Ahmadinejad, tambem não gosto dele como já escrevi por diversas vezes, só que ele cumpre apenas seu segundo mandato eleito pela maioria do povo iraniano, vamos esperar a proxima eleição onde tenho certeza absoluta que ele não permanecerá no poder, devemos respeitar o desejo do povo assim como no Egito que quer a irmandade muçulmana no poder.
O senhor disse que desejaria que Mubarak ficasse no poder porque ele émelhor para a paz na região não se importanto em nada com o sofrido povo egipcio.
“O senhor disse que desejaria que Mubarak ficasse no poder porque ele émelhor para a paz na região não se importanto em nada com o sofrido povo egipcio.”
Quando/como/onde eu disse isso MARCIO ???????
“fico contente que o Sr. esteja refletindo sobre sua contradições ideologicas”
Não reflito sobre o que não existe.
“eleito pela maioria do povo iraniano”
E por falar em contradições, Mubarak sempre foi eleito por maiorias muito maiores do que as do mini-bode, assim como Sadam Hussein.
“devemos respeitar o desejo do povo assim como no Egito que quer a irmandade muçulmana no poder.”
De novo, Mubarak sempre foi eleito. Quem decretou qeu o povo egípcio quer a irmandade muçulmana no poder? Quando foi realizada esta eleição?
Mas até imagino ao que voce se refere: o resultado já está guardado, pronto para ser publicado, assim como no Irã, no Iraque de Sadam, no Paraguai de Stroesner, etc
Se eu estiver errado, por favor diga quando/onde/como o povo egípcio manifestou-se pela irmandade muçulmana no poder
.
_________________________________________________________________
.
10h20 – CAIRO – Os serviços de internet seguem bloqueados nesta sexta-feira
.
_________________________________________________________________
.
.
A maldição dos Faraós:
.
Tauseret
Tanutamon
Tutmés
Tutankamon
Twitter kamon
.
_____________________________
.
Chacra, acho seu trabalho brilhante, estou aqui da Ramallah/Israel (também), mas sou sua admiradora: quando passei pelo Líbano, terra de seus avós, ouvi falar de você e lia suas reportagens desde o Brasil. Continue firme….
Gustavo, se possível posta algo sobre os jornalistas que estão sendo presos.
Estou procurando notícias sobre isso, mas estão ainda escassas.
Se possível, posta tb alguma coisa da reação dos líderes ocidentais. Li agora pouco que Joe Biden declarou que Mubarak não é um ditador…..
Obrigado pela cobertura on time no Blog. Aqui no meu trabalho não consigo entrar no twitter!
Gustavo, engraçado, a mídia televisiva brasileira nada mostra …. A globo news, por exemplo, passa sobre o DJ que vai tocar na SPFW, enquanto o Egito enfrenta essas manifestações cuja repercussão poderá ser profunda nas estruturas de poder no mundo árabe.
Vai entender….
Al Jazeera está impressionante
responder este comentário denunciar abusocnn, bbc, fox, bloomberg.
o padrao globo nao da.
responder este comentário denunciar abusoGustavo:
Acho que quando o filho de Mubarack partiu, já foi uma negociação com os generais que o poder passaria para alguma junta deles,o que certamente animou eles em lutar pelo poder.
E os generais e coroneis da velha guarda sabem que se o regime cair, eles vão perder seus négocios,propriedades,e possivelmente serão mortos ou presos pela repressão de decadas e esta ultima que esta acontecendo.
Não dá mais para virar um processo pacifico e tranzitório com anistia,agora é quem ganhar que vai se vingar com todas as forças da parte perdedora.
O Irã é o maior inimigo do Egito, e El Baradei por corrupção,ou por não ser sunita e não ser tão egipcio como prega,ajudou o Irã a ganhar tempo com seu programa nuclear.
Ele não é burro nem ingenuo, ou se vendeu ou não se considera ser tão egipcio por não ser da maioria sunita.
Para mim é um oportunista.
Os generais sunitas não vão admitir que o “lambe botas” do Irã ganhe o poder.
Para os generais sunitas,quem ajudou o programa nuclear do Irã ir para frente,é um traidor.
Os generais sabem que se cairem, é expulsão,morte,tomada dos bens e tudo de ruim para eles,como para muitos empresarios simpaticos a Mubarack na area de TV e todas areas possiveis de serviços do pais.
Vão cair os milicos e a elite empresarial amiga de Mubarack.
Portanto não é só Mubarack que tem a perder, muito mais gente tem.
Se fosse só Mubarack , os generais trairiam ele e matariam ele como fizeram com o ditador da Romenia para acalmar o povo e depois pouzaram de bons mocinhos,tiraram o deles da reta,e voltaram a roubarar tudo que o ditador roubava.
Interessante você postar as análises dos thinks tanks e consultorias de política internacional, mas aposto que suas próprias análises vão se mostrar mais acuradas.
Felipe, estes analistas são muito preparados. Conhecem profundamente o Egito
responder este comentário denunciar abusoGusatavo, seu timming com a Túnisia foi perfeito, e agora te acompanho on line… parece que a coisa não vai parar no Egito não.
Espero que os povos árabes que vivem sob ditaduras possam alcançar modelos mais representativos em uma revolução sem sangue. Seria um basta neste estado de corrupção endêmica e ditatorial que cria uma letargia em toda a sociedade.
Gustavo:
Os estudantes e pessoas comuns começam os protestos,os islamitas depois tomam o poder:
Angry protestor shouts at police in Cairo (AP)
Photo by: ASSOCIATED PRESS
‘We’re living on a volcano,’ experts warn
By YAAKOV LAPPIN
01/28/2011 01:44
As with Iran in ’79, Islamists could hijack pro-democracy movements; ex-IDF research chief: “We’re on thick ice, but even that melts eventually.”
Talkbacks (17)
Israeli security experts are casting an uneasy eye at the civil unrest spreading through the region.
On Thursday, Yemen joined the list of Arab states experiencing unprecedented demonstrations calling for authoritarian leaders to step down, and Egypt braced for more civil unrest.
RELATED:
The Region: Revolutions, walk-outs and fatwas
Analysis: A warning to Arab dictators
While no analysts here predict any immediate ramifications for Israel’s national security, some said mass protest movements that begin as pro-democracy uprisings could easily be hijacked by Islamists.
“We need to understand that we are living on a volcano,” said Maj.- Gen. (res.) Ya’acov Amidror, former head of the IDF’s Research and Assessment Directorate.
“Conditions can change from today until tomorrow. We must ask ourselves, what is the worst case scenario,” he said. “We are on thick ice, but even that melts eventually.”
“Advice we have heard from certain countries in Western Europe [suggesting that the uprisings could lead to a wave of democratic revolutions] should not be followed,” he said. “There’s no immediate fear of any security escalation. The main question is: In the long term, will we be ready for all scenarios?” Maj.-Gen. (res.) Giora Eiland, a former national security adviser, and a senior research fellow at Tel Aviv University’s Institute for National Security Studies (INSS), said, “There’s a reasonable chance that if a revolution takes place in Egypt, the Muslim Brotherhood would rise to power. That would be bad not just for Israel but for all democracies.”
The true struggle in Egypt was not between “Mubarak and pro-democracy elements, but between Mubarak and the Muslim Brotherhood,” Eiland said.
Casting his eye on Lebanon, Giora said the recent confrontation between the pro-Western March 8 alliance and the Hizbullah-led March 14 bloc was not as severe as met the eye.
“It’s true that the two camps have been in a political confrontation that became sharper. But there is a clear interest for both sides to continue to cooperate – not only to prevent a civil war, but to enjoy the best of both worlds,” he said.
“So long as there is a unity government, then pro-Western camp can ask the West for economic and military aid, while pointing to democracy in Lebanon, a free economy, and a functioning parliament. The role of Hizbullah is to continue to be the most powerful military force in Lebanon, and to have strategic control,” Eiland said.
He believes that Israel is better off with a Lebanon formally controlled by Hizbullah, “because as soon as fire is opened at Israel, it’s not Hizbullah but the whole of the state of Lebanon that is responsible. That is a real deterrent, and it has plenty of advantages.
“The same is true of Hamas rule in Gaza,” Eiland said.
Shlomo Brom, director of the program on Israel-Palestinian relations at the INSS, said it was impossible to know what would happen next.
“It’s true that pro-democracy voices are being expressed – and that is positive – but we don’t know how it will end,” Brom said. Even in Tunisia, where the Islamists are weak, we don’t know how it will end. We can’t forget that in Iran, at the end of the 1970s, the uprising against the shah was led by [pro-democracy] youths who took the streets – but this was taken over by Islamists in the end.”
Muslim Brotherhood joins Egyptian protesters. Three cities locked down
DEBKAfile Exclusive Report January 27, 2011, 10:47 PM (GMT+02:00)
Tags: Egyptian demonstrations Mubarak Muslim Brotherhood
Millions of Muslim worshippers to turn out Friday
The Mubarak regime was badly shaken Thursday night, Jan. 27, when Egypt’s most powerful opposition movement, the Muslim Brotherhood, ordered its teeming membership to join the protest movement raging in Cairo and other cities since Tuesday after Friday (Jan. 28) prayers.
debkafile’s Cairo sources report that the capital’s poor districts, like Shubra which houses four million inhabitants, were bustling Thursday night with preparations for street action the next day. The question on all lips now is: Can the security forces control the many millions of protesters expected to suddenly pour into city streets across the land as of Friday and defend the regime against them.
The police, almost a million security officers and units of the Interior Ministry’s special units, have been on their feet for three days quelling outbreaks. They are exhausted and demoralized. They managed to keep the demonstrations from getting out of hand, but not to suppress them. Now that millions of Muslim Brotherhood loyalists have been told to throw in their lot with the protest movement, the beleaguered 82-year old President Hosni Mubarak can no longer avoid sending the army in to stem the unrest, which looks increasingly like turning into a popular revolution.
The trouble is that no one can be sure of the army’s total loyalty to the regime. The president cannot be sure that officers will agree to order their men to shoot demonstrators if need be, or whether the soldiers will obey such orders.
Even after three days, debkafile’s sources report signs that the president and his immediate circle of advisers and ministers have not grasped the extent of their peril. For hours, security forces commanders begged the president to sign curfew decrees for the most troubled cities, but he refused. I
n the end, they clamped curfews down on their own initiative in Suez and Ismailia on the banks of the Suez Canal and across the canal in the northern Sinai town of El Arish close to the Israeli and Gaza borders. During the day, violent clashes between police and rioters occurred in all three towns, whose combined population is 1.7 million, eaving casualties whose numbers are unknown. Thursday night, their streets of the three towns were deserted except for heavy security patrols. No one was allowed to leave without a special permit.
The ministry responsible for mosques and preachers Thursday night issued directives to the imams who are state employees to focus their sermons Friday on calls to keep the peace and not participate in the anti-government demonstrations.
But those preachers, although their pay checks come from the public purse, are unlikely to go against the popular mood or dare defy the Muslim Brotherhood.
Later Thursday, rumors were floating around Cairo that President Mubarak was about to sack the government and promise early parliamentary elections. Neither was confirmed.
Olha o Ayatola comemorando,comparando a situação com a do Irã.
Se cair na mão da irmandade muita gente vai sentir saudades do Mubarack,como aconteceu no Irã depois que “os homens de preto” tomaram o poder e quem queria liberdade ficou com menos liberdade e mais pobre ainda:
* Home
* News
* International
* Published 13:58 28.01.11
* Latest update 13:58 28.01.11
Iran cleric: Mideast unrest replay of our 1979 Islamic revolution
Ayatollah Ahmad Khatami said protests in Egypt, Tunisia show the era of ‘Western-backed dictators’ in the Arab world is over.
By DPA
The “aftershock” of Iran’s 1979 Islamic revolution was now rocking Egypt and other Arab states, a senior ayatollah said in the Friday prayer ceremony in Tehran.
“I herewith proclaim to those (Western leaders) who still do not want to see the realities that the political axis of the new Middle East will soon be Islamic rulership and a democracy based on religion,” Ayatollah Ahmad Khatami said.
“All these protests in Egypt, Tunisia, Jordan and Yemen are inspired by Iran’s Islamic revolution and these countries are de facto rocked by the aftershock of the Iranian revolution,” the ultra-conservative cleric added.
The ayatollah said that the era of “Western-backed dictators” in the Arab world was over and the people have entered the scene with the slogan of Allaha Akbar (God is Great), which Khatami said.
A surge of popular protests over police and government repression and poverty swept Tunisia earlier in the month and sent their veteran leader from power, sending a chill through unpopular authoritarian governments across the Arab world. This first ousting has led to a wave of protests throughout the Arab world, with citizens holding anti-government demonstrations and demanding reform. Protests continued in Egypt for the fourth day, despite at least 5 protesters being killed in clashes with police since the protests began.
O Faraó Mubarak Miquerinos só sai quando a 4a Piramide ficar pronta. Senão não terá para onde ir. Como uma cultura milenar pode chegar a esse ponto. Apesar de existirem muitas outras até em piores condições.
Vejo que a natureza do ser humano é que leva a essa repetição dos fatos.
Uma pena para o povo egípicio, ou não, será melhor. Espero que sim e vejamos no que dará.
Abraços
Estou adorando isso, Chacra.
Manda mais que está bom.
Gustavo,
Em minha viagem ao Egito, o que mais me impressionou foram as multidões nas ruas do Cairo, notáveis mesmo para um paulistano. Imaginá-las descontroladas é um pesadelo.
Lá presenciei uma cena curiosa; de repente, dezenas de caminhões despejaram centenas de soldados, todos de uniforme branco, desarmados e portando um cacetete de madeira na cintura. Eles se alinharam no meio fio da avenida, todos de frente para o asfalto, em intervalos de meio metro formando barreiras humanas. Eles estavam ali porque o Mubarak provavalmente (nunca é uma certeza) passaria por essa avenida nas próximas horas, e a função destes soldados é formar barreiras em todo o trajeto. Ou seja, são milhares de homens recrutados exclusivamente para este fim.
Outra coisa interessante é que estas multidões das ruas são formadas 99% por homens. As raras mulheres dividem-se entre as que usam véu cobrindo a cabeça e as que se vestem à maneira ocidental, mas nunca usam calça comprida.
SHOW DE BOLA !!!
Chacra, Baradei jogou com a sorte ou foi ingênuo mesmo? Será que ele não sabia que ajudar a fomentar uma manisfestação desse tipo seria preso até na Suiça? Tomara que o sucessor não seja um inimigo do ocidente e dos cristãos.
Apesar de achar que ele está sendo oportunidta, ele tinha que arriscar.
Se ele só fosse para o Egito depois de tudo terminado (e espero com a queda do Mubarak) seria considerado covarde pela população e não teria apoio popular para tentar participar do governo.
Que sabe faz a hora não espera acontecer.
responder este comentário denunciar abuso.
____________________________________
.
12h09 – Papo de comentaristas experientes
.
____________________________________
.
- Não é estranho acompanhar os acontecimentos assim, minuto a minuto?
- Concordo, principalmente sem ver as imagens da crise de imediato e ao vivo.
- E você já tinha passado por isso antes?
- Escutando Brasil x Suécia, na Copa do Mundo de 1958, né?
.
______________________________
.
Guga, estou adorando seu acompanhamento em tempo real – parabens!
Oi Guila, obrigado!
responder este comentário denunciar abusoA impressão que se tem é que os militares sacrificarão o Mubarak para tentarem manter-se no poder. Se apenas a cabeça o Mubarak será o suficiente para acalmar as massas, ninguém sabe.
Grande cobertura de um momento histórico. Parabéns
Egípcios: Tiranias não duraram para sempre.
Egyptian: tyrannies do not last forever
المصري : الطغيان لا تدوم إلى الأبد
@pjvalente
.
__________________________________________________________
.
12h48 – Papo de jornalistas estrangeiros impedidos de entrar no Egito
.
__________________________________________________________
.
- Tá vendo no que deu? Fui seguir o seu conselho de vir para o Cairo?
- Também, é nisso que dá, país pobre que tem uma crise de 30 em 30 anos…
- E aí? O que fazemos?
- Vamos retornar pra Israel. Depois do WikiLeaks, ainda tá dando mais caldo, né?
.
______________________________
.
Não se trata do fim de Hosni, e sim, o fim das pretenções de Gamal.
.
Nessa situação, a polícia fica entre a cruz e a espada. De um lado o comando que ordena reprimir, do outro o povo pedindo passagem.
Apanha povo e polícia.
.
El Baradei soube se projetar as custas dos protestos.
Gustavo e leitores do blog:
Sabem porque o governo do Irã não caiu ???
Porque não tinha fundamentalista islamico na oposição,pois estudande e gente que não é radical,não aguenta uma semana de pancadas,familha desesperada por eles,e medo de serem presos.
E no Irã o fundamentalista era o repressor,eles tem até muito mais ideologia para reprimir do que os soldados da Tunisia ou do Egito.
O Estudante pode até começar,mais quem insufla,chama as multidôens miseraveis pelos auto falantes das mesquitas para protestar,são os islamicos radicais,os mesmos ligados a irmandade mulçumana.
No Irã eles ajudaram a reprimir os estudantes, vinham das areas pobres para ajudar a bater nos “estudantes infiéis”.
Juro que preferia uma democracia com melhores condiçõens para o povo egipcio e a manutenção da paz com Israel.
Mais infelizmente se os militares cairem{ isto vai alem de Mubarack fugir do Egito} qualquer oposição terá que aceitar a irmandade,e depois eles engolem os liberais e se tornam o poder.
Ai só antissemita desgraçado torce para que o Egito tenha uma guerra com Israel,mesmo que o Egito fique 100 vezes mais pobre, e seja isolado por romper o acordo de paz.
O que importa é que vão morrer judeus, mesmo que isto só dificulte por tabela a criação de um estado palestino.
“Cristãos coptas prometem dar abrigo a membros da Irmandade Muçulmana” – talvez neste caos todo as pessoas percebam que as religiões não precisam se odiar e se matar, mas que podem conviver em harmonia e respeito, ajudando umas às outras.
Chacra sua cobertura esta ótima, estou acompanhando tambem pela BBC e CNN quando dá, mas sua cobertura esta muito boa, parabéns.
Existe a possibilidade de, havendo sucesso nos protestos do Egito, o povo iraniano criar coragem para tentar, de novo, depor o regime dos aiatolás?
HenriqueS, interessante esta sua pergunta. Vamos acompanhar
responder este comentário denunciar abusoNada disto, primeiro Israel terá que devolver territórios ocupados. É isto que Israel teme e os EUA também. Estamos vivenciando um momento histórico único, em que ditaduras apoiadas por EUA e Israel cairão por terra. Cadê o barulho da Imprensa agora? Em defesa de Direitos Humanos no Egito, Iêmen, Arábia Saudita Etc. Etc. Etc. É dois pesos e duas medidas? Ditaduras do “BEM” pode matar e trucidar. A ditadura dos Aiatolás não.
responder este comentário denunciar abusoSeria ótimo se o povo iraniano voltasse a tentar derrubar o regime dos aiatolás. Quem sabe isso não aconteça? Neste momento turbulento qualquer coisa pode acontecer.
responder este comentário denunciar abusoE agora? O aliado de Israel e dos Estados Unidos, uma ditadura de mais de 30 anos, esta sendo protestada nas ruas pela populacao.
Esse foi o melhor aliado que a dupla Israel/Estados Unidos pode conseguir? Uma ditadura?
Se voce mandar o seu endereço e eles acharem que voce é melhor do que o Libano ou a Siria, quem sabe?
.
E qual é a democracia na região a quem eles poderiam se aliar?
responder este comentário denunciar abusoSr., Ricardo,
Como já disse aqui milhões de vezes, os EEUU., não possuem amigos, possuem interesses. Este jargão político já se tornou popular. Os EEUU., só não fez chover no Irã para manter o Xá, e não conseguiu. Todos os países ocidentais à época, no mínimo se abstiveram em dar ou não apoio a altamente corrupta monarquia dos Pahalevi, no entanto os EEUU., não recuou. Perderam os anéis e os dedos, além de jogar o Irã nas mãos de figuras medievais. Agora um “deja vu” no Egito. O EEUU., e o estado de israel, tem na ditadura egipcia uma aliada de peso na região.
O que deve acontecer. Aqueles que derrubarem Mubarack sabem disso, e na minha opinião deverão fazer uma cobrança dessa equivocada postura, cobrando um alto preço.
[...] more from the original source: Protestos no Egito – Blog acompanha em tempo real « Gustavo Chacra Tweet This Post Plurk This Post Buzz This Post Delicious Digg This Post Facebook MySpace [...]
O que tem a ver EUA e Israel com um problema interno do Egito?
Eu sou a favor da democracia no Egito e espero que a população tenha sucesso, mas acho que não é a hora de ficar falando de EUA e Israel, isso soa como um oportunismo para provocar.
Victor,
O mubarack só ficou este tempo no poder por causa da grana americana.
Depois da queda de Mubarak, só faltará o ditador Faisal que permite casamentos arranjados entre meninas de 10 anos com velhos de 60 anos por dinheiro, não respeitando os direitos humanos, alias nunca vi nenhum embargo à Arabia Saudita por isso, impressionante, porque será?
Marcio, esse hábito desprezível é costume em Gaza também. Posso te mandar as fotos se vc quiser.
responder este comentário denunciar abusoSr. Henrique, não precisa me mandar fotos que embora nunca tivesse conhecimento deste crime nojento em Gaza, acredito no Sr., para mim não importa onde esse crime é cometido, ele tem de ser punido, Gaza já sofre com todo tipo de embargo possivel lembrando inclusive o Gueto de Varsóvia na 2 Guerra mundial, já a Arabia Saudita conta com a compreensão e amizade dos EUA e Israel, não é verdade?
responder este comentário denunciar abusoMarcio, não é verdade o que voce fala sobre todo o tipo de embargo que Gaza sofre. Israel fornece a água, a eletricidade, o combustivel, os alimentos, os medicamentos e muitas outras coisas que nem eu e nem voce fazemos idéia. Até mesmo o Brasil ajuda menos do que Israel (que em troca ainda recebe misseis em agradecimento, mas isso não vem ao caso).
.
O Egito é que não fornece nada para Gaza, além de cacetadas.
.
Sobre a sua colocação da “compreensão e amizade” (???) de Israel com a Arabia Saudita fica parecendo com o cara que tem medo de gay para não ser confundido com gay. Absurdo, né?
“lembrando inclusive o Gueto de Varsóvia na 2 Guerra mundial,”
Não lembra em NADA. Caso voce não saiba, existem hoteis e restaurantes de luxo em Gaza, e só não existe um parque aquático porque o hamas, que voce tanto admira destruiu.
Ai, eu acho que já é motivo de comemoração simplesmente o levante da população egípcia… só isso ja mo encheu de orgulho.
Acho que de qualquer jeito uma comemoração no Emporio será muito justa neste sabado… Touareg, Fabio, o que acham?
Brindaremos ao povo egípcio!
Marcos Reis
A Arábia Saudita e aliada incondicional dos EUA e Israel. Chegou a pedir que os judeus bonbardeassem as usinas nucleares do Irã. No entanto, é lá que vivem os waabitas, tribo que não concorda com a política externa do país. É na Arábia que se encontra a mais moderna base militar dos EUA fora de suas fronteiras. Também é lá que os EUA detêm um grande contingente de soldados. Se houver distúrbio no país, os americanos cuidarão de reprimir. Enfim: é um país literalmente ocupado pelo exército dos EUA.
Marcos Reis, isso não é verdade. Há muito tempo os EUA retiraram sua base e todos os soldados da Arabioa Saudita.
responder este comentário denunciar abusoJUCA PIRAMA, não mais existe base nem soldados americanos na Arábia Saudita. A base foi retirada a pedido.
responder este comentário denunciar abusoA base foi desativada,mas soldados ainda existem;
são poucos mas estão lá em missão de treinar a utilização de equipamentos vendidos.
abraços
[...] rest is here: Protestos no Egito – Blog acompanha em tempo real « Gustavo Chacra Tweet This [...]
O problema maior no Egito chama-se fronteira de Gaza e Canal de Suez.
Bem,tem também uns jacarés gigantes por lá.
abraços
Antes de criticar devemos aguardar e ver como será a administração do Egito sob o comando a irmandade muçulmana, não acho justo criticar sem ver.
Marcio Reis Magos:
Antes de ver o assalto,não vamos criticar o assaltante que já tem antecedentes criminais e tá num lugar turistico só olhando os relojos e cameras digitais dos turistas.
Temos que esperar o flagrante, para ai criticar ele.
Não acho justo criticar o marginal sem ver ele assaltar primeiro.
E isto que você falou em outras palavras.
responder este comentário denunciar abusoEm tempo:
E você já torce para a irmandade tomar o comando.
Perfeito José, e eu acrescentaria: se os neo-nazistas ameaçarem tomar NA MARRA o governo alemão, devemos aguardar e ver, o mesmo se seguidores de Pol Pot retornarem ao poder no Cambodja, ou stalinistas na URSS.
Se um grupo quiser derrubar o governo chileno e estabelecer um regime exatamente igual ao de Pinochet, o MARCIO REIS aconselha esperar para ver.
Se o Champinha quiser namorar sua filha, aconselho-o a deixar para ver o que acontece. O MARCIO REIS deixaria, com certez, por coerência.
responder este comentário denunciar abusoSr. Jose ninguem pode ser condenado sem ter cometido um crime, apenas porque teve passagem anterior, o exemplo que o Sr. citou foi infeliz e preconceituoso, e espero que reflita sobre, logo temos que deixar a irmandade muçulmana, caso ela ascenda ao poder, governar, e ver o que acontece, eles não seriam loucos de tentar algo contra Israel.
responder este comentário denunciar abusoNão deixaria o Champinha namorar minha filha mas caso ele estivesse em liberdade após cumprir sua pena não o prenderia ou o mataria só porque eu imaginei que ele fosse tentar se aproximar.
E digo mais sou a favor de qualquer manifestação política pois sou um democrata, seja ela de extrema direita ou esquerda.
Só os ditadores cerceam as manifestações políticas.
Se o Egito for em direção à democracia será uma vitória deles, da humanidade e do mundo árabe, se a irmandade islâmica assumir vai ser um grande desastre….
Olha, isso está me lembrando 1989, com a queda em série de todas as ditaduras do leste europeu, num efeito dominó impressionante. Oxalá aconteça isso, com a queda de todos os regimes tiranos do oriente médio. Seria espetacular ver a queda dos regimes do Egito, Síria, Irã, Arábia Saudita, Líbia, Tunísia e todos os outros.
Pensei a mesma coisa.
Deus te ouça!!
responder este comentário denunciar abuso.
___________________________
.
14h20 – Entreouvindo em Brasília
.
___________________________
.
- Você está acompanhando a crise no Egito?
- Coitado do Mubarak, hein?
- Mas coitado por quê?
- Se ele for derrubado, não pegará nem uma pensãozinha de ex-ditador, né?
.
______________________________
.
Mas certamente ele já fez seu pezinho de meia e mandou para algum paraíso fiscal. Ele só tem que tomar cuidado para que o filho não torre tudo enquanto não sai do país.
responder este comentário denunciar abusoGustavo:
Ayman Nour, secular e líder da oposição egípcia, foi apedrejado.
Quem apedrejou ele???
A policia usou pedras???
Quanto ao exercito,será ruptura ou estão organizando com calma os tanques e outros blindados como ultimo recurso após a policia e os manifestantes já estarem desgastados,ai o exercito entra “inteiro” aos 30 minutos do segundo tempo???
Eu tenho orgulho de um povo que sai as ruas para protestar! Falta coragem e vergonha na cara do povo brasileiro para fazer o mesmo em relação a diversos assuntos como tarifa de ÔNIBUS a $3,00 em SP
Acredito que o povo Brasileiro pode ser o mais cool como aparece por ai, vide a noticia da CNN, mas tb e o mais HIPÓCRITA certeza.
FELIOPE FREITAS, estou de acordo com você , mas devemos sair em passeata não só por tarifas de onibus em São Paulo, mas tambem sobre a roubalheira no planalto e a pensão abusiva do rato mór no valor de 2l.000. O que você acha?
responder este comentário denunciar abusoSó dos deputados aprovarem um aumento de salário para eles mesmos de mais de 60% e o governo se negar a corrigir a tabela do imposto de renda, que é um dever do Estado merecia sair na rua e tirar esses cara de lá no tapa.
responder este comentário denunciar abusoE enquanto isso, na Jordania, o rei Abdalla II pede ao governo e ao congresso que acelere as reformas economicas e sociais, depois que algumas manifestações populares.
.
E um monte de gente achando que Israel era a principal causa de insatisfação no mundo árabe…
Chavez, Castro, Correa e Morales, está chegando a sua hora. Deus queira que seu fim seja igual ao de Mussolini.
Cobrar cobertura da Globo? O jornal “Hoje” já se tornou uma revistinha de serviços há muito tempo … O correspondente ilhado no Hotel ganhou hoje 2 minutos para tentar analisar a situação, e saiu com algo como “apesar do corte da internet e da telefonia” – Apesar? Em muitos lugares seria “Por Causa”, e não ‘apesar’ – ou vão esperar que – sem comunicação e sem ópio, a juventude fique em casa jogando Gamão e dando uma espiadinha pela janela de vez em quando
Democracia no Egito? Deviam entrevistar a Nefertiti sobre este assunto – talvez ela já tenha visto alguma em tres mil anos – “Homem forte” não faltou, e “Filho Confiável de Homem Forte” depois – e assim pelos séculos dos séculos
Posso estar errado, mas me parece que estamos diante do início de uma das maiores mudanças globais de todos os tempos. A percepção é a de que se iniciou um efeito dominó e o Oriente Médio nunca mais será o mesmo. A questão é saber se a queda destes governos dará lugar a um abrandamento político ou se ocorrerá uma radicalização ainda pior. Tunísia, Egito, Líbano, … quem será o próximo? O que os povos que estão derrubando seus governos desejam? Não é exagero dizer que o futuro global depende do que acontecerá nos próximos dias, meses e anos no OM. A mudança começou e o processo parece irreversível. Vejamos o que virá por aí.
Alô Amigo
Falou Líbano e esqueceu o vizinho LÍBIA???
abraços
Gustavo:
O que mais me surpreende{por enquanto}é a Jordania com 90% de palestinos não estar tendo manifetaçõens tão violentas, e o pai do rei cometeu o setembro negro nos anos 70.
Guga, acabo de ver isso aqui no reddit (excelente para cobertura – quase melhor que o twitter)
“Syria suspends all Internet services http://www.alarabiya.net/en_default.html”
http://twitter.com/AlArabiya_Eng/status/31002490816167936
Ditadura previnida vale por duas…
È Gabriel, quem tem, tem medo…
responder este comentário denunciar abusoGustavo, desculpa tomar seu tempo agora com um preciosismo desses. Não precisa responder agora (não precisa responder at all, se não quiser, claro…), mas queria saber se a Casa Branca falou especificamente em direitos sociais ou foi uma tradução livre sua? Porque se eles falaram estritamente sobre direitos sociais realmente é muita malandragem, né… Falar em direitos sociais numa hora em que os direitos violados são, principalmente, os individuais é muita malandragem.
E o povo americano? Quando vai sair as ruas? Os bancos mandam em tudo.
Wall Street? Os grandes fazem seus esquemas de piramide* e os CEOs recebem fortunas mesmo quando levam as empresas a falencia… Eh ganhar ou ganhar… Quem fica com os restos, e se tiver algum lucro eh o povo.
Manhattan? As empresas funcionam pra pagar os alugueis, contas de agua e luz, impostos, salarios… no fim do mes pouco sobra.
*Lembrem-se que o Madoff foi o “Chairman of NASDAQ” (1990, 1991 and 1993).
Em Wall Street deve ter aprendido os truques.
Alô amigo
Madoff é aquele que só utiliza uniforme com listras?
abraços
O que os politicos brasileiros roubaram da nação,faz o Madoff fichinha perto dele.
E ele tá preso,para um homem da idade dele morrer na prisão é o pior castigo.
E o Sarney que roubou do Brasil e do maranhão muito mais??
Tá firme e solto,e vai indicar outros ladrôens para roubar em diretorias de estatais do governo da Dilma.
Mais uns 10 no minimo no PMDB que ao longo dos anos roubaram mais que o Madoff.
No PT tá cheio de bilionario,o Zé Dirceu intermediador de negocios bilionarios que o diga….
Todos soltos e usufruindo a vida.
Madoff na cadeia, só sai no cachão.
Em tempo:
As açôens de Madoff levaram o filho dele ao suicidio,seja o filho cumplice ou não.
Pior castigo para um pai é enterrar o filho.
Isto se ele pode ir no enterro e sair da prisão.
Os Lulinhas viraram empresarios e tão milionarios.
Não abrem a boca para dar uma entrevista e demonstrarem a capacidade deles e como se tornaram empreendedores tão bem sucedidos concidentemente quando papai molusco se tornou presidente do Brasil.
Os filhos do Sarney são donos de metade do Maranhâo.
Ninguem vai preso e o filho de ninguem se suicida.
Não pagam na cadeia nem com os filhos o que Madoff tá pagando.
Tem gente pior e mais impune que Madoff.
Gustavo,
Vou deixar aqui uma visão realista, ou pessimista como queiram.
Revoltas contra governos no OM não é novidade como os noticiários sobre o OM dão a entender. E é claro que elas são dirigidas contra ditadores, porque é só isso que existe por lá. A diferença entre revoltas anteriores e as atuais da Tunísia e do Egito, é que nas anteriores os governos acabaram com as revoltas com brutalidade, ao passo que nos casos recentes últimos os governos perderam o controle da situação.
Só para dar poucos exemplos, o Sadam Hussein reprimiu uma revolta de curdos matando uma aldeia inteira (aprox. 5.000 pessoas) com gás venenoso. A Jordânia reprimiu uma revolta de palestinos em 1970 matando 20.000 deles (vários deles nessa hora esqueceram a propaganda anti-Israel e fugiram para lá). A Síria arrasou seus prórios compatriotas da cidade síria de Hama em 1982 matando 40.000 pessoas. Este massacre ocorreu na mesma época que a matança de Sabra e Chatila, mas como Israel não estava nem indiretamente envolvido, quase não se ouve falar deste episódio.
Enfim, discordo que as massas árabes estão pedindo democracia. O que vale para a região é o respeito pelo mais forte, até que apareã outro mais forte ainda. Você discorda desta posição e diz que ela é orientalista. É claro que as massas querem comida, emprego e melhores condições de vida. Se aparecerem novos ditadores, laicos ou religiosos, que acenem com estes itens, é para lá que elas vão.
Alguém ainda tem alguma sobre o que é um regime Islã?
EGITO PRECISA SE LIVRAR DAS MÃOS OPRESSORAS DOS EUA E DO GOVERNO ISRAELENSE
Alô amigo
tava demorando para um nécio incluir Israel nas manifestações de rua do Egito. …
Parabéns.
abraços
ola, Gustavo
Tenho acompanhado o seu trabalho a cada instante, é… o mundo ta sendo sacudido, espeo que isso traga um futuro mais promissor, para todos, principalmente para quem vive na região. Boa sorte no seu trabalho.
Os Estados Unidos é hipócrita mesmo. Permitiu a repressão no Egito por mais de 30 anos, e agora que a situação foge de controle, fala em reformas democráticas. Senhora Clinton, admita a realidade e faça um mea culpa!!! SE É QUE VOCÊ TEM VERGONHA NA CARA!!!
Dificilmente ela tem alguma vergonha na cara.
Procurar vergonha nela eh o mesmo que procurar chifre em cabeca de cavalo.
O que seja ditado pelaos “interesses” das industrias de armamentos e pelos sionistas eh o que ela vai sempre seguir.
responder este comentário denunciar abusoGustavo,
O que seria um reporter “trabalhar sem acreditação necessária”?
O discurso da Hillary foi uma das coisas mais babacas que eu ja ouvi.
Ela nem quis atacar diretamente o governo egípcio e nem quis defender o povo… Ela não tomou conhecimento do incendio no prédio do partido de Mubarak, ou não comentuo.. mas não é tão pacifico assim o protesto…
Ela tambem não pareceu considerar que o “parceiro dos estados unidos” é uma bela ditadura, e que ela não defendeu o que o povo quer, e sim reformas que ela sabe que não viria da noite para o dia…
que babaca
Ali,
Os EUA vem com esses discursos babacas porque eles são os patrocinadores das ditaduras no OM. Só se interessam em instalar a democracia nos seus inimigos (Iraque, Afeganistão, Irã, Síria, Coreia do Norte), mas se esquecem de instalar democracia nos seus aliados (Egito, Arabia Saudita, Kuwait, Paquistão, Israel etc). Engraçado né?
[...] Leia mais: • Protestos no Egito – Blog acompanha em tempo real • Egípcios entram em choque com policiais • Egito ordena bloqueio a serviços de celular • [...]
Ali Abdulhamid
Eu acrescento: Evasivas inconsequentes. O que ela tem mesmo que dizer é para que seu sabujo Mubarak abandone o osso.
Egito
Minha esposa trabalha em uma empresa Egpsia aqui no Brasil.
O que posso falar é que é um país extremamente corrupto ao modo de não quererem respeitar nossa legislação ambiental, dizendo que se na China e India pode, porquê no Brasil não pode?!
Mentem um para o outro e informações confidenciais, passam por SMS!
Não respeitam as mulheres e quando seus executivos vem para o Brasil só pensam em prostituição!!! No popular, ir para a zona.
Esse é um desabafo de um brasileiro!!!
É um país pequeno, sujo e corrupto!!!!
Vir para o Brasil e querer ir para a putaria, não é exclusividade egipcia.
Mas fazer o que se a própria propaganda que o país faz é sobre os corpos das mulheres brasileiras.
Essas novelas da Globo que passam no exterior deve deixar os caras achando que a mulherada aqui é só para isso.
responder este comentário denunciar abusoEsse é a imagem do Brasil lá fora… o que vem na tua cabeça quando se fala Paraguai, por exemplo?
Não dá para generalizar com qualquer povo que seja.
Caro Max,
Eu tenho que concordar com nossos colegas Gilberto e Henrique, a imagem que o Brasil vende é essa , os estrangeiros vem pra cá com essa visão, infelismente não é apenas os egipicios.
O ditador deve cair. O problema é se o Egito cair em outra ditadura, pior ainda, como ocorreu com o Irã ou Cuba. Eis o paradoxo: o regime reprimiu qualquer tipo de oposição e a opção que se apresenta agora, a Irmandade Muçulmana, é mais radical que os aiatolás do Irã. Existe uma opção moderada capaz de levar o Egito à democracia, Gustavo?
Paulo, coloquei a análise no post
responder este comentário denunciar abusoGustavo:
Os milicos entraram em ação,agora não é só mais a policia.
Entram dispostos e descansados nos “30 minutos do segundo tempo” após policia e manifestantes estarem exaustos.
Agora é a hora da verdade de fato.
Você não acha???
The Jerusalem Post
Set as Homepage
Fri, Jan 28, 2011 23 Shevat, 5771
Mubarak orders military reinforcement for first time since anti-gov’t protests began; ruling party headquarters goes up in flames in Cairo; 2 killed in clashes hours earlier, ElBaradei under house arrest.
acabei de ler q polícia e exército entraram em choque no cairo, essa informação é verdadeira???
Alô amigo
Não sabe a fonte?
rssrsrsrsrs
abraços
Marcio
O que vc tem a dizer do regime sionista na Palestina? Quanto sangue inocente ele tem nas mãos? E não é o vassalo Mubarak que segura os palestinos para o exército de Israel bater? Não é ssim em Gaza?
“E não é o vassalo Mubarak que segura os palestinos para o exército de Israel bater? ”
Não
“Não é ssim em Gaza?”
Não
o teu regime sionista da palestina, eh um governo parlamentarista democraticamente eleito onde ha oposicao das mais variadas cores, inclusive partidos arabes muito atuantes.
voce demonstra nas suas manifestacoes por aqui puro odio. inveja mata.
responder este comentário denunciar abusoGustavo,
Se continuarem os saques, o exército terá a “deixa” para defender o regime.
E contará com o apoio da classe média.
Abs,
responder este comentário denunciar abusoParece que está começando na Jordânia também.
Pronto. Exercito entrou na brincadeira a favor do movimento e contra a policia.
Se eu fosse o Mubarak estava agora no telefone comprando uma casa na Arabia Saudita
Vejam essa entrada no blog da al jazeera:
The military has now arrived in Alexandria, though Rawya Rageh reports that they aren’t confronting the protesters there with violence. In fact, she says, they are giving them the thumbs up.
-A manifestações públicas da população exigindo mudanças no Egito, até
com a queda de Mubarak, e democracia, é reflexo da queda do poder na Tunísia, anos de ditadura. O regime do Egito em nada difere ao que vigorava na Tunisia.Só que a ebulição por que passa ambos países, naturalmente deverá se espalhar por todo o Oriente Médio, o que países importantes aliados dos United States caim em mãos de radicais que veem a aproximação com os americanos contrário aos interesses nacionais e árabes, e principalmente mulçumano, como já ocorre hoje no Irã dos Camineis. E inergavelmente o maior e mais fiel dos aliados, a Arábia Saudita ficara pisando em ovos, sujeita a badernas, ataques, ressureições. Será um caos geral, e uma instasbilidade numa região a mais delicada e conturbada mundial, o Oriente Médio.
Milton K
Vc fala com sangue em teus dentes!
Y-Juca,
Acho que seu manual de chavões está se esgotando. Comece da letra “A” novamente.
responder este comentário denunciar abusoHillary e o Obama vao ficar em cima da cerca… Olhando de longe o que vai acontecer e se possivel manipular para seu proprio proveitos os fatos que se seguem. Um governo fantoche que eh aliado a Israel regiao pode ser mais benefico do que um governo eleito que se oponha as politicas americanas/israelenses para regiao.
O Egito tem uma ditadura de mais de 30 anos e pouco se ouviu “clamores de liberdade” saindo da Casa Branca nesse tempo. Hipocrisia em forma concentrada.
Por falar em ficar em cima da cerca… Existe no Livro dos Recordes essa categoria? Obama poderia se candidatar.
Alô amigo
Mais de trinta anos???
aprende a somar…MUIIIIITO MAIS.
abraços
Henrique S
Israel é pano de fundo de todos esses acontecimentos. Ao lado dos EUA, o estado hebreu é responsável por toda essa engenharia política no OM que hoje é contestada pelos povos que gritam por liberdade. Aquilo que Obama pregou dos palanques, está sendo consumado à revelia dele. Não fosse pano de fundo, os analistas internacionais não teriam motivo de inserir Israel do contexto de suas opiniões.
Hitler dizia o mesmo da responsabilidade dos judeus por tudo de ruim que acontecia na Europa.
Parabens Juca Gobels.
Uma mentira repetida mil vezes se torna uma verdade.
E parece que nas manifestaçôens não tão se preocupando em queimar bandeiras de Israel nem a embaixada de Israel.
Graças a Deus sua vizão não é a das massas do Egito que estão na rua.
Talvez seja da irmandade mulçumana.
Alô amigp
Que quer dizer isto?
”
Não fosse pano de fundo, os analistas internacionais não teriam motivo de inserir Israel do contexto de suas opiniões.”????
e analista não dá opinião,mas sim,FAZ ANÁLISE.
Opinião damos nós por aqui.
abraços
Caro Y-Juca,
Não sei nada dessa sua malévola “engenharia política israelense”, mas acho que você também deveria temer outro tipo de engenharia israelense, destas que ensinam nas escolas.
Você provavelmente deve estar usando um micro com processador Intel, desenvolvido em Israel, onde fica seu laboratório avançado. Se fosse você, evitaria ser manipulado por esta tecnologia e mudaria para um com processador AMD, mas mesmo assim eu não garanto que não exista tecnologia sionista escondida aí também.
Se seu micro rodar com Windows, o perigo aumenta, porque a Microsoft, assim como a IBM e a HP possuem seus laboratórios de pesquisa avançada em Israel. Com os sionistas, nunca se sabe que tipo de dispositivo maléfico pode estar rodando dentro de sua casa! Se você estiver apreensivo e procurar um hospital para fazer exames (lembre-se que o Zelaya também foi atacado por raios cósmicos israelenses), procure um hospital sem aparelhos eletrônicos de diagnósticos, pois a maioria também vem de Israel.
Lembranças ao Gonçalves Dias!
Sr. Pirama
Essa é uma das mais toscas teorias conspiratorias que já li. Israel é a unica democracia do Oriente Médio, e seria realmente muito positivo para toda a região e consequentemente para o mundo se todo seguissem este modelo.
Silva
responder este comentário denunciar abusoVcs. esqueceram uma coisa, se tiverem crianças pequenas, não as vacinem com a Sabin, afinal é uma obra judaica, talvez a doença que ela priva as pessoas seja melhor que inocular algo judaico no corpo. Se é para odiar façam direito e não meia boca. Boa sorte para quem seguir esta dica.
responder este comentário denunciar abuso“Israel é pano de fundo de todos esses acontecimentos”
Não é, os ciclistas são
“. Ao lado dos EUA, o estado hebreu é responsável por toda essa engenharia política no OM que hoje é contestada pelos povos que gritam por liberdade.”
Não é, os ciclistas são.
Gente, vejam o secretário de estado dos eua tentando justificar as posições antagônicas deles ao vivo na al jazeera!!!
O grande problema que se apresenta, a meu ver, é a opção ao ditador. Que ele deve cair, não há dúvida. Mas e depois? a história é repleta de exemplos. No Irã, caiu o Xá Pahlevi e assumiu Komeini; em Cuba, caiu Batista e assumiu Castro. Em geral, os ditadores de hoje são meros sucessores de ditadores que os precederam e, na maioria das vezes, mais ou tão genocidas que os anteriores. O diabo é esta mania de ditaduras, de esquerda, de direita, islâmicas ou o que for. E o povo é que se dana nas mãos de tiranos de todas as matizes.
“Em geral, os ditadores de hoje são meros sucessores de ditadores que os precederam e, na maioria das vezes, mais ou tão genocidas que os anteriores.”
A dura realidade que alguns recusam-se a enxergar. Não é o caso dos que sabem disso mas torcem e rezam por uma ditadura anti-Israel nos EUA e para estes, o povo se danar não importa nem um pouquinho.
Esta situação no Egito, mostra somente uma face da moeda, onde a manupulação de grandes organizações, quanto a privacidade do usuário, pode estar ameaçada, e o que dira, quanto ao estabelecimento de uma espécie de ditadura, a qual os medos, se tornam reais.
É de extrema importância que, isto seja como uma resalava, e também, como um alerta quanto a questão da privacidade, e a manipualçao quanto ao armazenamento de dados, pois o Egito, é uma boa demonstração, quanto ao dommínio da rede por parte do governo, não podemos falar até então de boa indole por parte do governo, mais sim temer, em a qual nível, a liberdade na WEB pode estar ameaçada.
Tem gente que está sofrendo da Síndrome da Culpa de Israel.
Tudo é culpa de Israel? Será que Ben Ali ficou mais de 20 anos no poder por apoio de Israel?
Será que a monarquia saudita existe por culpa de Israel?
A monarquia jordaniana existe por culpa de Israel?
Os líbios tem Muamar Gadaffi por culpa de Israel?
Impressionante, tudo é culpa de Israel. E dos EUA também.
Esse discurso não me parece que reflete a realidade, parece um discurso de Hitler.
Afinal, a culpa da vergonha sofrida pelo povo alemão era dos judeus.
Os EUA e seus “patronos” judeus exploraram e humilharam o povo alemão.
Olha o discurso se assemelhando. Se tentam comparar Israel com os nazistas, eu posso comparar esse discurso anti-Israel com o discurso nazista, o que tem mais sentido.
Concordo com você!
No mundo árabe quando dá “merda” sempre é culpa de Israel.
Conheço bem o Egito, parece o Brasil do passado. A corrupção é muito grande, está em todo o povo.
Fui para lá, e por $1US$ você faz foto dentro da piramide ou no museu do Cairo.
Não que no Brasil não tenha corrupção, mas aqui pelo menos o povo tem um pouco de Ética, mesmo que seja para poucos.
Eles que se explodam!!!! Não destruindo as Piramides e o Museu do Cairo.
responder este comentário denunciar abusoClaro que sim Victor! Assim como as enchentes na serra fluminense e na Austrália.
responder este comentário denunciar abuso“eu posso comparar esse discurso anti-Israel com o discurso nazista, o que tem mais sentido.”
Claro que pode Victor, e até deve, mas não se iluda, eles não se ofenderão, muitíssimo pelo contrário
Gustavo,
Tenho parentes viajando a turismo no Egito,
qual a situação c relação à estrangeiros no país ?
abs
Luciano
Luciano, imagino que a melhor medida, neste momento, é permancer dentro do hotel até a situação se acalmar
responder este comentário denunciar abusoEste Blog tá parecendo o Coringão x palmeiras só que num jogo sem tempo previsto para acabar.
Aja coraçâo !!!!!!!!!!!!!!!!!
Os maiores parceiros dos americanos no Oriente medio são Israel, Arabia Saudita e Egito.
O primeiro é posseiro de terras que não lhe pertence, um criminoso internacional, os outros 2 são ditaduras que escravizam o proprio povo privando-lhes todo tipo de liberdade.
Percebe-se que os americanos escolheram a dedo seus parceiros.
Parabéns Tio Sam.
Marcio Reis Magos:
De Israel eu sei que não dá para argumentar com você.
Vamos ao que você escreveu:
, os outros 2 são ditaduras que escravizam o proprio povo privando-lhes todo tipo de liberdade.
Porque não 3 ditaduras????
E o Irã que você não mencionou é o que ??????????
Mais o Irã você gosta,afinal você sonha deles jogarem uma bomba atômica um dia em Israel.
E que se dane os Bahais,os homosexuais,os estudantes,os curdos e todos que o Irã enforcou com guindastes sem nem serem uma ameaça ao governo,apenas por pensarem e terem opçôens diferentes.
Sr. José, de novo lhe peço leia com atenção o texto todo e não mude as minhas palavras.
Eu disse os PARCEIROS AMERICANOS, e ao que me conste o Irã não é parceiro.
De novo seu José, lamentavel.
Marcio,
Um país não é criminoso internacional, um governo pode ser.
No caso de Israel, a única democracia real no Oriente Médio, nunca houve uma condenação penal a qualquer de seus governantes.
Bem ao contrário do presidente do Sudão, amigo do Irã, contra o qual pesa uma ordem de prisão do Tribunal Penal Internacional de Haia e, provavelmente, ao contrário do supremo lídel do irã Khamenei, que deve ser indiciado pela morte do Hariri.
Se Israel é posseiro de terras que não lhe pertencem, pode dizer que todos nós brasileiros também somos posseiros das terra dos guaranis que aqui viviam.
responder este comentário denunciar abusoEsse aqui vai para os fans incondicionais do Tio Sam:
“Mubarak has been an ally of ours in a number of things. And he’s been very responsible on, relative to geopolitical interest in the region, the Middle East peace efforts; the actions Egypt has taken relative to normalizing relationship with — with Israel. … I would not refer to him as a dictator.” (Joe Biden, Vice-Presidente dos Estados Unidos. Transmitido pela PBS News Hour).
Disse mais o menos isso:
“Mubarak eh nosso aliado em varias coisas.
…
Nao me referiria a ele como um ditador”
Me parece um vomito saindo da boca do vice-presidente dos Estados Unidos.
Ricardo,
É um verdadeiro vômito. JOe Biden ao falar assim não pode ser chamado de outra coisa se não de escroque. Os EUA vem com esses discursos babacas porque eles são os patrocinadores das ditaduras no OM. Só se interessam em instalar a democracia nos seus inimigos (Iraque, Afeganistão, Irã, Síria, Coreia do Norte), mas se esquecem de instalar democracia nos seus aliados (Egito, Arabia Saudita, Kuwait, Paquistão, Israel etc). Engraçado né?
José
Vc está na contramão daquilo que a imprensa mundial tem destacado. Não vejo nada de mal falar a verdade. Colocar Israel à margem dos acontercimentos seria mutilar os fatos. Cedo ou tarde, um dia essa engenharia geopolítica sofreria abalo em seus alicerces. Talvez, o que estamos presenciando no Egito ainda esteja longe do desenlace. Quem sabe? Ainda é cedo para conjecturas. Mas, o que está claro é que o OM jamais será o mesmo após os históricos acontecimento iniciados na Tunísia. O mundo enseja por liberdade para esses povos. Países chaves no contextos das culturas nacionais de todo o mundo. Não há como oprimir indefinidamente as formações nacionais sem que um dia venha o revertério. Veja a Palestina onde o estado opressor se vê cada vez mais isolado e condenado no concerto das nações. A excessão de meia dúzia de gato pingado, ninguém quer o fim do Estado de Israel. Se bem que os judeus de Israel os utiliza como mote de propaganda para jusificar as arbitrariedades que pratica contra um povo absolutamente indefeso. Quer (o mundo), isto sim, respeito pelas insituições internacionais e para com os legítimos direitos dos palestinos. Valores que estão latentes nas manifestações desses povos, corajosos, que gritam o grito de JUSTIÇA. O mesmo brado daqueles que, desesperadamente, pereceram nas mãos das SS, sem que quase ninguém, na época, os ouviram. O Egito é um país militarmente ocupado por um exército preposto de potêncis estrangeiras. Que sustenta a luxúria das classes privilegiadas, com o sangue dos inocentes. Qual o mito de Prometeo, quando oferecem as entranhas de seu povo para satisfazer os caprichos de hediondas criaturas; seus amos imperialista.
“O mundo enseja por liberdade para esses povos.”
Como voce pode falar em nome do mundo, se AQUI MESMO, existe quem torça para que a ditadura egipcia seja substituída por uma pior ainda?????
Leia os posts deste tópico.
“A excessão de meia dúzia de gato pingado, ninguém quer o fim do Estado de Israel. ”
O que voce chama de 1/2 dúzia de gato pingado? Assim de cara posso citar o governo de um país dezenas de vezes mais populoso que Israel, um grupo terrorista que acaba de assumir o poder em um de seus vizinhos e o hamas.
1/2 dúzia de gato pingado temos só aqui no blog.
Gustavo,
Essas transformações que estão ocorrendo na Tunísia e no Egito tb seriam um sinal de que a visão pan-arabista de líderes como Nasser e Kadhafi está em ruptura ou apenas um movimento de cunho social uma vez que 2/3 do povo egípcio é jovem e os níveis econômicos muito ruins, o q impede a inserção no mercado de trabalho?
WikiLeaks: EUA financiaram movimentos pró-democracia no Egito, apesar de Mubarak
OSLO – Os Estados Unidos financiaram com dezenas de dólares uma série de organizações de promoção da democracia no Egito, para o desgosto do presidente Hosni Mubarak, segundo notas obtidas pelo WikiLeaks e publicadas nesta sexta-feira pelo jornal norueguês Aftenposten.
A Agência Americana para o Desenvolvimento Internacional (USAID) teria destinado US$ 66,5 milhões em 2008 e US$ 75 milhões em 2009 a programas egípcios de defesa da democracia e de boas práticas de governança, segundo uma nota enviada dos Estados Unidos ao Cairo em 6 de dezembro de 2007.
“O presidente Mubarak é profundamente cético quanto ao papel dos Estados Unidos na promoção da democracia”, destaca outro telegrama diplomático, com data de 9 de outubro de 2007.
Segundo o Aftenposten, que afirma ter obtido – de forma ainda não revelada – a íntegra dos 250 mil documentos diplomáticos aos quais o WikiLeaks teve acesso, os Estados Unidos contribuíram assim para “desenvolver forças que se opõem ao presidente”.
O Egito é palco desde a última terça-feira de violentas manifestações contra o regime de Hosni Mubarak.
Essas informações batem com a grande pergunta/charada do José:
Será coicindência tudo isso estar acontecendo na era Obama?
É só ver as medidas e discursos do Obama.
Podemo critica-lo quanto quiser, mas seus discursos e suas medidas sempre visam o combate ao radicalismo e as opressões.
Não s enganem, não é pq governos antigos americanos financiaram ditaduras, q este agora não pode financiar contra estes.
Não se enganem Obama esta muito a frente do nosso tempo.
responder este comentário denunciar abusoGustavo,
Parece que o jovem que se imolou na Tunísia foi a gota dágua no OM, naõ acho que sabia das consequencias de seu ato..
Vc acha que a repressão que represou a angustia e o medo vai acabar?Isso pode ocorrer na A. Saudita?
Me parece que os árabes, estao tendo sua revolução francesa, muito tarde, não por culpa deles somente, mas em função das forças que moldaram o mundo no ultimo século.
São paises de população jovem. Espero que vença o uma força laica, democratica. Alias acho que a Turquia tem que ter um peso maior neste OM. Por ser exemplo de sociedade de maioria islamica vivendo sob uma democracia.
Apesar dos relatórios do Depto de Estado americano criticando a violação de direitos humanos no Egito, os EUA deram 38 bilhoes de dolares em ajuda militar aos egipcios, de 1978 a 2000, sendo o segundo maior beneficiário mundial apos de Israel. Sem essa ajuda que continuou nos anos seguintes, não existiria Mubarak, e sua corja.
quem sabe agora mubarak vai viver em telaviv
Boa! Mas melhor ainda se mandassem ele morar em Gaza1
responder este comentário denunciar abuso.
____________________________________________________
.
17h39 – Programação do Blog (acompanhando em tempo real)
.
____________________________________________________
.
Datas____Nação
.
28 e 29 – Egito
30 e 31 – Iêmen
01 e 02 – Argelia
03 e 04 – Líbia
05 e 06 – (País ainda a ser confirmado por Obama)
.
______________________________
.
Então, coloque um pôster do Clodovil na sua sala e faça bom proveito!
responder este comentário denunciar abusoAlém do Egito, os levantes no mundo árabe, inspirados no exemplo da Tunísia,bem que podiam se espalhar até pegar os sacanas do Reino da Arábia Saudita…
Viva o cataclismo árabe que findará o desejo dos USA/Israel no OM!!!
Os árabes poderiam viver felizes, convivendo com as diferenças, como aconteceu no Al Andaluz. Mas naquela época não existiam os americanos para financiar as ditaduras amigas.
responder este comentário denunciar abusoMohamad li agora, ha protestos em jada
responder este comentário denunciar abuso“Viva o cataclismo árabe que findará o desejo dos USA/Israel no OM!!!”
que desejo? morango com chantilly?
panfletagem histerica?
maracujina eh a solucao.
responder este comentário denunciar abusoromeu, fantasia sua. desde os comecos do islamismos, diferentes correntes te mse trucidado ao longo dos seculos. sua idealizacao nao passa de um sonho numa noite de verao. mas seja efliz com ela.
a paz da al andaluz a que voce se refere eh a paz das espadas, ou numa versao mais moderna, como diz mao, o poder vem da ponto do fuzil. paz da boa. se voce eh quem empunha o fuzil.
responder este comentário denunciar abusoCarlos3m: desejo: ato ou efeito de desejar; aspiração humana diante de algo que corresponda ao esperado aspiração humana de preencher um sentimento de falta ou incompletude; querer, vontade…
Vai te acustumando com o adverso. Seus amiguinhos sionistas estarão fodidos…A mamata das negociatas com ditadores árabes vai acabar.
Errata: acostumando.
responder este comentário denunciar abusomohamad, voce tem a tua opiniao, mas nao precisa fazer panfletagem num espcao como este. soa mais a desespero. mais ainda, nao precisa defender suas ideias com linguagem chula. como dizia o clodovil, quem tem classe tem, quem nao tem, nao da para comprar.
responder este comentário denunciar abusocarlos 3m,
Discordo, acho que o Mohamad dá para comprar sim, em mais de um sentido.
E tem outra coisa, uma parte significativa dos que ele admira/defende tem comportamentos clodovidianos
Mohamad,
Os egípcios que estão protestando não estão protestando contra os EUA ou Israel, eles estão protestando contra o governo egípcio, apenas.
Tudo indica que a Irmandade Mulçumana terá papel um papel marginal daqui pra frente, ou seja, as boas relações com Israel, Europa e EUA devem continuar.
Os mafiosos em Israel costumam ser presos, idem nos EUA. Já na Síria, Irã, etc…
responder este comentário denunciar abuso[...] fixos também estão com problemas. A energia foi cortada em alguns pontos das cidades onde os protestos contra o governo de quase três décadas de Hosni Mubarak se concentram. O aeroporto da capital Cairo ficará fechado durante a noite [...]
Silva
Não adianta ser uma democracia se utiliza as ditaduras como aliadas par fazer prevalecer seus interesses no OM. Se ralmente fossem democrátidos, os países do OM fariam prevalecer a vontade a autodeterminação dos seus povos.
Gustavo,
O blog está superinteressante e as fotos também, mas poderia ter poupado o “agaixado” (sic) na foto sobre o líder El Baradei.
Excuse me??? A Casa Branca acabou de dizer que internet e sites devem ser bloqueados? Não entendi.
Gustavo, será que não ficou faltando um “não” aí no texto?
Desde que não vire um outro regime Islamico… tudo bem temos como exemplo o afeganistão , provavelmente eles vão querer explodir as piramides por considerarem profanas… reitero como já opinei anteriormente prefiro Mubarak a um regime nos moldes islamicos … pois afinal fica muito dificil questionar os que se dizem eviados ou e representantes de Deus aqui na terra , caso que acontece hoje no irã . Alguem concorda comigo?
Estão confundindo esses acontecimentos com ideologias e ódio a EUA e Israel.
O verdadeiro desejo de alguns é que Mubarak saia e seja substituído por uma ditadura tão repressora quanto, mas que segundo a ótica deles, não “represente os interesses desses países”. É o mesmo que sair Pahlavi e entrar Khomeini.
Os egípcios não estão protestando contra EUA nem contra Israel. Eles estão protestando por uma democracia que reduza a pobreza, a inflação e o desemprego.
Se os egípcios tivessem protestando contra esses países, não estariam pedindo por democracia nem lutando contra os problemas internos.
É o que eu digo, enquanto os árabes e os seus simpatizantes insistirem em culpar EUA e principalmente Israel, por suas mazelas, nada vai mudar porque não são o problema, são o bode expiatório, assim estão olhando para a direção errada para um problema que está debaixo do nariz deles.
É muito oportunismo ficar culpando esses países, embora sejam aliados do Egito.
Contradições e mais contradições;
No Irã a ditadura dos aiatolas priva a liberdade do povo isso é horrivel segundo os americanos
Ja as ditaduras sauditas e egipcias sempre fizeram o mesmo e aí?!
No Irã se aplica a pena capital tirar a vida de seres humanos é um crime contra os direitos humanos isso é um crime abominavel segundo o mundo ocidental
Nos EUA se aplica a pena de morte, inclusive no mes passado mataram mais uma mulher, na China se mata mais com a pena capital que no Irã, e ninguem fala nada.
É dificil de explicar o inexplicavel.
Nos Estados Unidos tem julgamentos abertos,advogados,acesso aos direitos humanos,a dar a versão do preso ao jornal etc…..
E tem que ter cometido um crime.
E a condenação leva anos após varias tentativas de defesa que o acusado tem oportunidade de provar sua inocencia.
No Irã não tem nada disto.
O cara é criminoso porque é homosexual, ou porque é bahai,ele tem a pena de morte sem ter prejudicado a vida de ninguem.
Não tem advogado,direito a vizita dos direitos humanos,falar com a midia internacional{a nacional é vigiada}sobre o caso dele,e o Juiz é o promotor e a sentença já foi dada antes dele ser detido.
Não faça comparaçôens tão estupidas entre a pena de morte nos USA e no Irã.
Alô amigo
O difici,mais difici mêmo é ler tanta besteira.
abraços
responder este comentário denunciar abusoJosé, é besteira tentar explicar, eles não conseguem entender.
responder este comentário denunciar abusoMeu caro José deixa eu te explicar mais uma coisa, tirar a vida de uma pessoa seja no Irã, nos EUA ou na China, é ASSASSINATO e qualquer assassinato fere os direitos humanos, não importa se a midia entrevistou o preso se ele teve direito à defesa ou advogados, mais uma vez, TIRAR A VIDA DE UM SER HUMANO INDEFESO, é sim ferir os direitos humanos, até porque o condenado já esta preso, ele não esta mais ameaçando a sociedade.
Abraço
Marcio
“Meu caro José deixa eu te explicar mais uma coisa, tirar a vida de uma pessoa seja no Irã, nos EUA ou na China, é ASSASSINATO e qualquer assassinato fere os direitos humanos, não importa se a midia entrevistou o preso se ele teve direito à defesa ou advogados, mais uma vez,”
E deixa eu te explicar outra Marcio Reis: em países civilizados e democráticos, existe todo um processo para que uma lei entre em vigor e portanto não cabe a voce legislar, nem aqui, nem nos EUA nem em lugar nenhum, a menos que seja eleito para um cargo que tenha este poder.
responder este comentário denunciar abuso“A internet e sites devem ser bloqueados.” ?
Arrumei, escrevi equivocadamente
responder este comentário denunciar abusoNão sei porque os defensores de Nethanyahu e Lieberman estão com medo da irmandade muçulmana, afinal de contas a irmandade é fundamentalista mas não é burra e sabe que nenhum conflito seria benéfico , basta ver o exemplo da OLP que era terrorista até darem-lhes responsabilidades de estado e aí acabaram-se os atos terroristas da OLP, e assim foi tambem com a Haganá e com Hizbolah.
O único que com responsabilidade de estado foi a Haganah, os outros é apenas sonho, não aconteceu ainda.
responder este comentário denunciar abuso“sabe que nenhum conflito seria benéfico , basta ver o exemplo da OLP que era terrorista até darem-lhes responsabilidades de estado e aí acabaram-se os atos terroristas da OLP, e assim foi tambem com a Haganá e com Hizbolah.”
E mais uma vez voce está completamente enganado Marcio Reis.
- OLP e Haganá NUNCA foram fundamentalistas.
- O hisbolá não mudou em nada seu comportamento
- Fundamentalistas, por definição, não podem mudar, seu objetivo é a destruição de todos os que não são como eles
Algo ser benéfico depende do que se almeja. Irmandades muçulmanas, hamases, alqaedas e hezbolazes querem apenas uma coisa: que só exista a verdade deles, matar e morrer é um detalhe ao qual não dão a mínima importância.
responder este comentário denunciar abuso“11h15 – Ayman Nour, secular e líder da oposição egípcia, foi apedrejado quando deixava uma mesquita no Cairo.
Manifestantes mais uma vez começam a fazer as orações islâmicas antes do pôr do sol diante dos policiais. É um dos símbolos da manifestações.”
Apenas o segundo capítulo de uma tragédia anunciada.
.
________________________
.
19h13 – Irmandades no Cairo
.
________________________
.
- Como foi que acharam e prenderam El Baradei?
- Dentro de uma mesquita.
- E para despistar, não seria melhor ele ter se refugiado em uma sinagoga?
- Bem, ele até tentou. Mas quando bateu na porta, gritaram lá de dentro: “Qual é a senha?”
.
______________________________
.
Hoje o Glúon tá super inspirado.
responder este comentário denunciar abusoMubarak achou o Nobel sujo,
mandou dar um banho de mangueira.
Criar antagonismo dentro das nações árabes e muçulmanas, desta forma torna-se mais facil domina-las, o círculo da serpente está se fechando.
eta turma em que os outros sempre sao os culpados. a mamae nao mostrou o espelho quando criancas e da nisso. acham que nao existe.
responder este comentário denunciar abusoEduardo, daqui a pouco vc. vai começar a ser atacado pelos defensores de terroristas. Eles não vão se conformar em ver um árabe libanes tão bem centrado e coerente.
Muitos aqui nem descendentes de árabes são, mas querem o pior para Israel. Vc. é um exemplo.
um imbecil chamado mubarak,, q deveria se chamar mu hara, a tanto tempo no poder, so poderia dar nisso, e com todo o respeito a todos, os americanos estao certos em nao critica-lo, pois, queiram ou nao todos aqui e necessario ter um aliado em potencial no oriente medio.
nao e bom para israel, e muito menos para os arabes se essa aliança acabar, desculpem, mas isso e obvio.
eu particularmente sou a favor que o egito, pos mubarak, continue aliado dos eua e de israel, mesmo q isso cause odio nos hipocritas.
e queiram ou nao, logo logo, mais paises arabes farao acordos com israel, isso e fato, pois a hipocrita arabia maldita, ja tem, nao e?
pessoal, vamos torcer pro povo egipcio ter um pouco de qualidade de vida, e vamos torcer para q extirpem a religiao como sistema de governo
afinal, a muçulmanada adora um wiskie e umas caipiras fora a mulherada.
eu falo, por q ja cansei de sair com turmas de arabes muçulmanos e cristaos.
tudo isso e ridiculo, importa a educaçao, o respeito pelo proximo.
eu respeito todas as religioes, mas nao sou fanatico por nenhuma.
me desculpem aqueles q nao concordam comigo
“vamos torcer pro povo egipcio ter um pouco de qualidade de vida, e vamos torcer para q extirpem a religiao como sistema de governo”
Conte comigo
“importa a educaçao, o respeito pelo proximo.
eu respeito todas as religioes, mas nao sou fanatico por nenhuma.”
E mais uma vez, parabéns.
Qual a magica que qualquer novo governante vai fazer para diminuir a miséria do povo???
O protesto é por vida dura sem perspectiva, por pobreza,e não por “democracia”.
Na Tunisia o protesto estorou porque tomaram o carrinho de um ambulante,e este desesperado botou fogo no corpo.
Ele não se incendiou por democracia,e sim por desespero economico.
No Irã sim que o protesto foi por democracia,e não por fome e miséria tanto que não partiu dos pobres fundamentalistas que se “alimentam da reza” e nela se consolam.
Quero ver que no Egito,que regime vai conseguir dar vida economica melhor para tanta gente pobre junta,de forma que esta melhora seja sentida.
E se entrar radical,os USA corta a ajuda de bilhôens por anos e o pais vai ficar isolado e empobrecer mais ainda.
Acho que não adianta comemorar a queda de Mubarack se o Egito não melhorar.
A desgraça do Ditador nescecariamente não revertera em melhora para o povo.
A ilusão é que se Mubarack sair um Egito magico e rico que vai dar boas condiçôens para o povo vai surgir nos dias seguintes.
“Acho que não adianta comemorar a queda de Mubarack se o Egito não melhorar.”
Depende muito José. Os que não se importam com que milhões de egípcios passem fome, que milhares morram e o país desabe desde que volte a se alinhar
com os inimigos de Israel vão comemorar sim. Desde que algo como irmandade muçulmana assuma o poder claro.
Caso, e as chances são mínimas, estabeleça-se uma democracia esclarecida, continuarão reclamando.
acredito que o exercito mantera o poder, no minimo para efetuar uma eventual transicao formal, embora acho pouco provavel que mubarak pule fora sem mais.
mas nao acredito que a irmandade assuma. o pais nao me parece ter tendencias teocraticas. mas ach oque tenho mais chances em las vegas.
observo alguns elementos que por puro odio nao param de falar bobagens em extase mas a caravana continua seu caminho.
Gustavo:
Você comentou que a irmandade não tinha armas mais cedo.
Lembra o que te lembrei do povo tomando armas em quarteis e delegacias:
Em Suez, manifestantes invadiram uma delegacia de polícia, roubaram armas e atearam fogo ao prédio. Choques também foram registrados na cidade de Alexandria, com informações de que os manifestantes atearam fogo na sede do governo. Há relatos também de choques em Mansoura e Aswan, assim como Minya, Assiut, Al-Arish e na Península do Sinai.
Tá só começando Gustavo…..
observo alguns elementos que por puro odio nao param de falar bobagens em extase mas a caravana continua seu caminho.
carlos 3m, endosso o teu comentario
mas e necessario q se diga, de ambos os lados
judeus e arabes muito mal amados q so querem ver a terra tremer
eduardo, acho que concordamos, eventualmente, com pesos levemente diferentes, mas acho que na escencia concordamos. abs
responder este comentário denunciar abusoMubarack tá na Cnn e fox News agora ao vivo !!!!!!!!!!
“Agora, a Nile TV, do Egito, diz que Mubarak fará um discurso. O Canal 10 de Israel, por sua vez, afirma que Mubarak está em um avião a caminha da Suíça”.
Nâo vai ter discurso, Gustavo. Parabéns pela cobertura.
Enquanto fervem as ruas no Egito – governo contra o povo, que vergonha – aqui no Brasil foi o dia mais quente deste verâo.
Penso que está guerra, do ar condicionado com o clima , será muito mais difícil para o ser humano.
Discurso teve. Apenas palavras vazias.
responder este comentário denunciar abusogustavo, eu sei q o assunto e o nosso Libano, mas vc sabe como andam as coisas por la?
minha mae ligou hj pra manara, uma cidade do bekaa, e falaram q a situacao, pelo menos no vale esta tranquila, mas nos arredores de beirute, nao sabemos.c5ha
correçao, nao e o libano o assunto
e nao sabemos ainda, desculpe
O ditador Hosni Mubarak acabou de fazer seu discurso. Resta agora ver a posição do outro abençoado, o Barack Obama: ficará ao lado do povo do Egito e da democracia ou continuará como sempre esteve ao lado da ditadura subserviente?
E voce Romeu, esta ao lado do povo do Egito e da democracia? ]
Não parece e talvez seja por não saber o que é democracia, já que afirma Israel não ser uma.
“Os árabes poderiam viver felizes, convivendo com as diferenças, como aconteceu no Al Andaluz”
E porque não convivem com as diferenças hoje? Quem obrigou o Egito a expulsar os judeus? Foram americanos que colocaram bombas na igreja copta?
Mubarack renunciou.
Novo governo será apresentado amanhâ.
Acabei de escutar na Fox News.
Parece-me que pôs fogo no escritório antes de sair.
responder este comentário denunciar abusoNão entendi Gustavo:
Ele pediu a destituição do governo dele mais ele continua a frente!!!!!!!
O Faraó é imortal ????
Quem será o novo governo???
Vai trazer o El Baradei para governar com ele????
É uma forma de afastar a irmandade do poder???
Não tou entendendo mais nada…..
José, eu também não. São a acontecimentos que não param. É difícil saber exatamente o que está ocorrendo
responder este comentário denunciar abusoGustavo,novo governo com a irmandade seria a maior surpresa do mundo.
El Baradei aceitaria ou “convenceriam” ele de em troca da vida e da liberdade,ajudar a debelar esta revolta fazendo parte de uma nova equipe???
Mudar por outros generais é não “maquiar” nada para o povo, não dá nem para enganar.
Talvez ele falou que fica e já tá indo embora de helicoptero ou avião com caixas de euros e dolares e ouro,só ganhou tempo para organizar tudo isto alem de um exilio seguro.
Não acredito que ele fique,é cortina de fumaça para uma fuga.
O que você acha Gustavo???
Ele entregou os anéis para não perder os dedos. Demitiu o gabinete para tentar salvar seu governo. Mas seu filho já caiu fora, fugiu para Londres. A coisa tá feia.
responder este comentário denunciar abusoÉ a do Primeiro Ministro.
Não parece mas la tem rsrs.
El Baradei é apenas um oportunista de plantão, o desejo dele é ser um novo faraó, com os mesmos poderes.
responder este comentário denunciar abusoEste post vai bater o recorde,pois amanhâ de manhâ{aqui no Brasil}quando acordarmos certamente teremos noticia do “novo governo”.
Quem será as pessoas que ele trará para tentar freiar a revolução???
Porque ele não chama o Lula,pois mesmo com um tradutor e botando a camisa da seleção brasileira, é capaz do Lula ajudar,pois este tem um poder e carisma de conseguir a idolatria dos pobres como nunca ninguem teve.
Parabéns pela cobertura!
.
___________________
.
21h17 – Balanço Final
.
___________________
.
- Enfim, o Mubarak demitiu o seu gabinete, mas ele continua no poder…
- É verdade. Porém o preço de tudo isso terminou com 19 vítimas fatais.
- Mas não foram 18 mortos?
- 18 manifestantes e 1 cisne negro, né?.
.
______________________________
.
Talvez algumas pessoas aqui tenham razão, quando falam em “efeito dominó”.
Ou, quase certamente, que as coisas não serão as mesmas no Oriente Médio.
Não seria interessante Gustavo Chacra fazer uma matéria um pouco mais abrangente sobre o futuro da Economia nos estados árabes, já se antevendo o fim do petróleo?
José Paulo, o Egito não tem petróleo. E já escrevi matérias sobre o assunto. Basicamente, os países do Golfo estão diversificando, com sucesso, as suas economias
responder este comentário denunciar abusoobs: o egito nao tem petroleo, mas muita quantidade do mesmo passa por suez, controlado pelo egito.
responder este comentário denunciar abusoAnalysis: If Egypt falls, Syria must follow
January 29, 2011 ⋅ 1:18 am ⋅ Post a comment
Filed Under Egypt, Iran, Lebanon, Syria
By Farid Ghadry
When watching the riots in Tunisia and Egypt, the question on everyone’s mind is, what outcome will these organic and popular uprisings will produce?
The world may be witnessing a new dawn in the Middle East fostered by enlightenment or a new Egyptian government trailing behind Syria as the latest conquest the Mullahs of Iran can claim is the result of their wise policies.
With Hezbollah’s latest dismantlement of a Lebanese government, aided by the complicity of the Assad regime and an Egypt whose future remains uncertain, it is essential for US and European policy makers to view Syria as a clear and present danger rather than the country stabilizing the region. No matter what happens, Egypt is a changed country. If it falls in the “L” column, Syria and Iran will play an essential role in supplying Egypt, as they did to Hezbollah, with the necessary tools to destabilize North Africa. This outcome will place a heavy military burden on Israel, the result of which may engulf the region with intermittent wars for many years to come.
As the world watches images of Egypt erupting, similar images are being reproduced in Syria. We have witnessed today many demonstrations in Damascus, Aleppo, and Qamoshli. With 10,000 IRGC (the Army of the Guardians of the Islamic Revolution) personnel residing permanently in Syria, we also witnessed them, mixed with Syrian Army Battalions, deploy in several cities around the country. Yet, the international media, and al-Jazeera especially, have gone dark on Syria.
Instead of supporting a similar organic uprising by a people whose 65% of its citizens were born enslaved living in total misery, the world seems oblivious to the pain Assad inflicts on our people. I believe this is a major mistake. One that Syrians, Israelis, Lebanese, and Americans will pay a dear price for.
With Syria becoming free and falling into the hands of its people, a major supply line to Hezbollah and possibly Egypt will be disrupted. The fall of Syria might also save Egypt from a possible takeover by the Mullahs. This scenario is basked in pessimism but when was the last time the west received good news from the Middle East?
Al-Hurra, a US-funded TV station, has been slow in responding to any threats affecting the Syrian regime. Why? Because planted within its Virginia offices are sympathizers and supporters of Assad and Hezbollah. The last time al-Hurra broadcasted a negative story on Syria was in 2005 due to pressure from the Bush administration.
If al-Hurra covers the demonstrations happening in Damascus, it will encourage Syrians to rise against Assad. And while many pundits and experts will capitalize on Assad’s propaganda that his alternatives are hardcore Islamists, the reality is that Syrians are mostly secular people. The Syrian Muslim Brotherhood cannot possibly muster more than 10% of the votes but the mere thought that some analyst could be wrong has frozen our intellect to the point where we view Assad’s evil as a stabilizing factor. The question becomes: Are you really willing to bet Egypt on Assad’s stability? The time has come for true leadership in the region.
By Farid Ghadry, a Syrian-American who co-founded the Reform Party of Syria (RPS) dedicated to freedom and human rights in his native country, blogs at ghadry.com. The opinions expressed are his own. Reuters
Hoje achei muito estranha a noticia que o Egito é o maior aliado dos EUA no Oriente Médio. Pode até ser oficialmente, mas o povo egipcio certamente não simpatiza muito com os americanos.
Eu mesmo vivi pessoalmente isso há muito anos atras no Cairo. Na época eu tinha cabelo bem curto e o pessoal na rua me perguntava “Americani ?” Eu dizia que não.
Então perguntavam “Almani”. Quando respondi que sim, eles acrescentaram “Friend”.Portanto percebi que eles gostavam mais de alemão do que de gringo.
É claro que eu na rua não iria discutir com ninguem que eu de fato era brasileiro.
Mas me lembro bem que na época eu morava na Alemanha e o Egito estava de relações cortadas com esse país. Então temporariamente, imaginem – o Afganistão – representava os interesses egipcios na Alemanha. Finalmente eu consegui visto de entrada, mas no aeroporto do Cairo quando viram meu passaporte brasileiro, o policial da alfandega falou “Pelé” e nem queria abrir meu passaporte. Eu só disse a ele “Pelé is my friend”.
essa destituição do governo deve ser a do primeiro ministro, que não aparece mas existe no Egito.
Só pode. Não há outra explicação, já que cairam todos os ministros, o que acontece quando cai o primeiro ministro.
Sr. Chacra
Muito boa cobertura, virtualmente eletrizante.
Meus cumprimentos ..
Gustavo, como já nem sei onde está meu comentário, respondo aqui.
Obrigada por tirar a dúvida, realmente confundi.
Gustavo, já estou zonza com essa história, pois a confusão parece ficar cada vez mais emaranhada.
Está muito interessante as informações que você está passando no twitter. Assim, podemos acompanhar as notícias deste emaranhado durante a correria do dia a dia.
Aparentemente não houve derramamento de sangue até agora. Crédito para a Secretária Clinton e o Presidente Obama.
mubarak vai dar os dedos para manter o braco. egito eh um pais com muito peso na regiao para cair nas maos do caos. e os militares tem o mesmo interesse.
como ele ja sacou que o filho nao vai poder dar continuidade vai montar uma transicao para colocar alguem proximo a ele mas que seja palatavel aos eleitores (parece que estou falando de algum cumpanheiro). primeiro um governo novo e depois um sucessor para ele (mas aos 82 anos ele nao pretende retornar como outros).
Não existe revolta popular alguma, isto é mais uma mentira da mídia ocidental para distrair a atenção do grande público ocidental, este sim em vias de fato , porque o capitalismo faliu, os EUA perdeu sua condição de superpotência e o mundo mudou nos anos 2000.
De tempos em tempos a mídia americana repete as mesmas mentiras que eram usada na guerra fria, porém é bem fácil pega-las:
1- Sempre o líder ou presidente do local é “conhecido” dos EUA, é o caso agora do mubarack.
2- O povo não gosta do que esta acontecendo lá , o povo quer ser ocidental comer no MacDonalds e ver filmes de hollywood.
3- O povo quer seguir o modelo político dos EUA.
Isto é uma base de mentiras padrões usadas desde a guerra fria, nos anos 80 tais histórias eram creditadas a polônia, tchecoslovaquia e etc, hoje tentam credenciar tais histórias no oriente-médio.
Os EUA tem de aceitar que a casa já caiu pra ele e o islam já e a maior religião do planeta, o povo destes países querem GOVERNOS ISLAMICOS e nada fora disto, a mídia ocidental é quem mente sempre e não revela isto para seu público.
Que tal um pouco de realidade?
1. Existe uma revolta popular no Egito, estas cenas da CNN NÃO estão sendo filmadas em estúdios com figurantes.
2. A mídia no mundo ocidental é praticamente livre, pouco manipulável.
3. Dada a irrelevante participação da Muslim Brotherhood até agora, pode-se dizer que os revoltosos NÃO querem um governo mulçumano religioso
4. O Islamismo NÃO é a maior religião do mundo em adeptos, é o confucionismo.
Segundo o JPOST e The Independent , alguns policiais se solidarizavam com os manifestantes. Um policial falou ao repórter Robert Fisk que estava cumprindo “ordens”e que nâo estava nada satisfeito com a situaçao do Egito, “o país está indo ladeira abaixo”.
Puxa vida, o tal policial bem que poderia ter dado umas cacetadas no Robert Fisk para agrada-lo!
responder este comentário denunciar abuso“O Egito foi o primeiro país do mundo a suspender o acesso à internet em seu território por determinação governamental, e caso os rumores estejam certos, a Síria pode conquistar em breve o segundo lugar”.
http://br.noticias.yahoo.com/s/28012011/7/tecnologia-negocios-surgem-rumores-siria-estaria.html
Nova onda, suspensâo da internet no mundo globalizado, e teve muito egipcio que recorreu ao rádio (ondas curtas) pra saber o que estava ocorrendo.
O governo da Sïria nega que suspendeu o acesso a redes sociais, mas se a pedras do efeito dominó cairem por lá, vai recorrer a “ferramenta”.
O Mubarak se agarra a última centelha de esperança de se manter no poder. Destituiu seu ministério, como se a culpa fosse exclusivamente dele pela situação precária da população, e tenta passar uma imagem de flexível e aberto a possíveis reformas. Ele sacrificou todo seu governo para tentar se manter no comando, mas não sei se já percebeu que está isolado, e que o exército aguarda apenas a chance de fazer com ele o mesmo que já foi feito para com os ministros. Se a população se satisfará apenas com a cabeça do Mubarak ou se vai querer o sangue de todo o regime, só o tempo vai dizer.
Aliás, que discurso esquizofrênico o desta tarde. Superou de longe o Lula em cara-de-pau e damagogia.
Obama tem a oportunidade única em sua carreira política de mostrar ao mundo que os encantamentos e a esperança que embalou corações de bilhões de humanos em sua ascenção meteórica à presidência dos EUA, não foi mera abstração. Em seu discurso hitstórico, proferido em Berlim, definiu com clareza aquilo que todos esperavam dele: Trazer uma nova era de justiça, liberdade, prosperidade e paz à humanidade. E agora o destino lhe monta um cenário pródigo em simbolismos, num país berço da civilização: o Egito. Resta a ele, portanto, ouvir os gritos dos oprimidos, dentro de um quadro que nem mesmo o grande Victor Hugo com sua obra prima ,”Os Miseráveis, conseguiria emoldurar. Que é pintado pelo ímpeto de milhares de jovens, destemidos, que põem em risco a própria vida, contra um dos mais eficientes sistemas de repressão do mundo; uma oportunidade única, em suas vidas, de romper os grilhões do autoritarismo e da tirania com seu brado de LIBERDADE. Somente o presidente dos Estdo Unidos pode neste momento atender a tais anseios, que, como se sabe, se antendidos, resultará numa pródiga reação em cadeia, que poderá se espraiar por todo o Oriente Médio. Do contrário, ele será penas mais uma desiilusão na história da humanidade.
“Tu choraste em presença da morte,
Em presença de estranhos choraste?
Não descende o cobarde do forte
Tu choraste, meu filho não és!”
Canto VIII Y-Juca Pirama, Antonio Gonçalves Dias
“Resta a ele, portanto, ouvir os gritos dos oprimidos”
“Somente o presidente dos Estdo Unidos pode neste momento atender a tais anseios”
OK Y-Juca Pirama, e como ele faria isso? Deveria também, na sua opinião, fazer o mesmo no Irã, na Coréia do Norte e em Cuba?
Gustavo
Quem decide, nos paises arabes, e o exercito. Esse é o maior controle interno que existe. O exercito se quer, faz banho de sangue.No caso atual, Egito, o Mubarak deve ser uma marioneta. Alguém atras da cortina fará a transição. Pode ser desde um governo democratico (dificil) ou uma ditadura branda. O problema de abrir a sociedade democraticamente é a falta de educação e preparação. O quid é o islamismo fundamentalista que não é bom para o Egito, para os países da área e para o resto do mundo. O que acontecerá nos próximos dias continua sendo imprevisível.
Parece que o Mubarak não ouviu ou não entendeu. O problema no Egito não é uma questão de ministérios, é de democracia.
Gustavo
No caso de renuncia, quem pode vir a assumir o controle?
El-Baradei ou a Irmandade?
Ou tem mais alguem?
Telma, eu coloquei algumas análises sobre isso no post
responder este comentário denunciar abusoGustavo,
Você está no Cairo? Senão, quem o Estadão mandou para lá?
Um abraço,
Santiago, está o Jamil Chade, correspondente na Suíça. Eu não chegaria a tempo. Mas queria muito ter ido
responder este comentário denunciar abusoAli vai perder a aposta..
“A military officer was quoted as saying that troops would “not fire a single bullet on Egyptians”, regardless of where the orders to do so come from.
The officer also said the only solution to the current unrest was “for Mubarak to leave”
J Post
Ha Catarina, vamos ver… o que eu acho interessante mesmo é esperar até sexta que vem ok? Qualquer coisa ja deixo o homus de molho na sexta e sabado estará pronto
responder este comentário denunciar abusoCaro Chacra, fico tentando imaginar o que se passa na cabeça dos dirigentes americanos que se posicionaram totalmente a favor dos “estudantes iranianos” que na verdade era um grupo infinitas vezes menor que os das manifestações egipcias.
Como explicar o apoio aos protestos no Irã por “liberdade”, e ser contra os protestos no Egito em maior intensidade ainda.
Fico pensando será que o amigo do tio sam era ainda pior que seu inimigo.
Os satelites americanos no Oriente médio estão caindo, e isso é um espelho da decadência sem volta dos EUA, ainda bem.
A “decadência” do Império Romano demorou uns 400 anos…
responder este comentário denunciar abusoTudo tão detalhado como num cronograma!!!!!!!!! Que bom, viva a democracia de agenda!!!!!!!
12:45h
Acho normal as emissoras de TV, jornais, etc terem sua opinião, apoiarem regimes ou candidatos. Isto acontece em todas as boas democracias.
Mas… a Al Jazeera está chutando o balde…. acabaram de colocar no site uma foto do Mubarak com o Olmert dizendo que O Mubarak ficará exilado em TEL AVIV….
Sinceramente tragicômico.
Deviam mandar ele para Gaza, o hamas ia tratar ele bem….
responder este comentário denunciar abusoEnfim, de volta ao lar!!!!!!!!!
responder este comentário denunciar abuso“Acho normal as emissoras de TV, jornais, etc terem sua opinião, apoiarem regimes ou candidatos. Isto acontece em todas as boas democracias.
Mas… a Al Jazeera está chutando o balde….”
Não entendi o mas Santiago; a Al Jazeera NÃO é uma emissora de um país democrático, e a parcialidade dela vem desde sua origem.
responder este comentário denunciar abusoMarioS,
De fato me expressei mal. O que quis dizer é que até nas grandes democracias as TVs são parciais e tendenciosas. O que nao deixa de ser normal a meu ver. Todo mundo pode expressar sua opniao e defender um lado. Nao quis dizer que a emissora fosse oriunda de um país democrático.
Por ser estrangeiro escrevo, às vezes, coisas que podem nao fazer sentido e te agradeço pela correção.
Achei que, mesmo tendenciosa, a Al Jazeera apelou ao implícitamente colocar no seu site, em destaque, uma chamada dizendo que O Mubarak ia se exilar em Tel Aviv, com foto do Omert e Mubarak sorrindo. Até para uma emissora chapa-branca ficou apelativo demais.
responder este comentário denunciar abuso“Por ser estrangeiro escrevo, às vezes, coisas que podem nao fazer sentido e te agradeço pela correção.”
Disponha, e eu nunca imaginaria que voce é estrangeio, já que escreve muito melhor do que vários brasileiros daqui do blog.
E concordo plenamente com voce, órgãos de imprensa tem opiniões em democracias, mas em ditaduras tem OPINIÃO, a do governo.
Na ânsia de puxar o saco do todo poderoso, as vezes são mais realistas do que o rei, como no caso que voce apontou.
gustavo, fyi, um outro angulo: http://www.jpost.com/Opinion/Columnists/Article.aspx?id=205559
suleiman acabou de ser nomeado vice presidente do egito. ele sera o mandachuva na saida de mubarak. combinado com os militares.
Carlos m3.
Se for realmente isto, pelo menos os militares dão um “novo nome moderado” para o Egito mais vigiam ele para não se tornar um “lambe botas do Irã”, até porque ele não é sunita.
Tem que ter “um Golbery do Couto Silva” por traz para não deixarem a irmandade e o Irã se infiltrarem no Egito.
Espero que a irmandade não ganhe poder nesta tranzição.
Desculpe,troquei o nome do Suleiman chefe da inteligencia pelo do Baradei.
Será que ele segura a onda?????
Troquei até o nome pois no meu inconsciente ele botaria o “lambe botas do Irã” e o exercito por traz dele para ser mais “palatavel” para os manifestantes.
Acho dificil a nomeação do Suleiman parar a manifestação.
Gustavo:
Pelo menos não botaram fogo na embaixada de Israel.
Isto é um bom sinal por enquanto.
Breaking News: Egyptian President Hosni Mubarak Names Intelligence Chief Omar Suleiman as Vice President
responder este comentário denunciar abusoOi Chacra,
Parabéns essa cobertura real. Dá pra entender o que acontece minuto por minuto. Mesmo que não esteja lá, dá impressão que você está lá mesmo.
Um verdadeiro “in loco”.
Dr. Sallere, os jornalistas estão sem internet. Foi uma cobertura diferente, com a ajuda de muitos leitores
responder este comentário denunciar abusoO presidente subestimou a inteligência dos egípcios e do mundo, pedindo a renúncia do primeiro ministro.
A ação do Premiê no Egito é de fachada, tanto que poucos sabem que no Egito tem Premiê.
Se disser Ahmad Fuad Mohieddin,difícil aguém saber de quem se trata.
O Suleiman que tentou mediar a troca do Shallit com o Hamas.
Tem bom tranzito com Israel e USA.
A duvida Gustavo,é se vai acalmar a população e se o exercito respeita mais ele que Mubarack.
E graças a Deus não tá tendo banho de sangue diante o tamanho do exercito e população egipcia.
José, esta é a grande questão. Concordo com você
responder este comentário denunciar abusoConcordo. Parece-me que vai começar uma nova história semana que vem.
O Irâ está – como nós – de olho nos acontecimentos e ainda por trás deles .
Conta como certo a ascençâo ao poder do maior partido de oposiçâo, a Irmandade Muculmana.
Espero que o povo egípcio tenha aprendido com os déspodas do Irâ, e que prevaleça o estado laico após a revoluçâo “iluminista”do mundo árabe.
Gustavo:
Desde ontem meio dia não consigo ter contato com o Jornal oficial Egipcio:
weekly.ahram.org.eg.
José, eu tampouco consegui. Eles estão sem internet
responder este comentário denunciar abusoSe o Omar Suleiman for respeitado pelos EUA e Israel, esqueçam esse cara… O que o Egito menos precisa é de parceiros respeitados pelos dois.
Mohamad:
Se for respeitado pelo Irã menos ainda.
O négocio é arrumar alguem que não seja tambem respeitado pela irmandade,e pelo Irã.
Tá dificil um “meio termo”.
E nem existe.Ou é uma ditadura ou um governo civil,que no caso só pode ser islamico(laico me parece impossivel,agora se seguiria a sharia eu não sei)!!!!
responder este comentário denunciar abusoReport: Abbas calls Mubarak, offers support
By ASSOCIATED PRESS
01/29/2011 16:51
Palestinian President Mahmoud Abbas on Saturday called Egyptian President Hosni Mubarak, according to the Palestinian news agency Wafa.
Abbas told the Egyptian leader that he is eager to see Egypt stable and secure, the agency said.
mohamad amigo, todo parceiro e bom
o q importa e o bem estar dos egipcios, nao devemos ter odio e sim, torcer para um caminho melhor, sem extremismos
estava vendo depoimentos de jovens egipcios, eles nao tem perspectiva nenhuma
universidade sao para poucos, o egito tem hj uma minoria trilhardaria e a maioria do povao, sem ter o q comer, literalmente falando, repito, o q comer eles nao tem
imagine estudar,
qto mais parceiros, independente de ser usa, israel, arabia saudita, etc etc
mas chances de paz na regiao vamos ter e com certeza um futuro melhor para os egipcios
obs: sou filho de libaneses, e portanto tenho sangue arabe, e torço sempre pela paz, acima de tudo, sem fraternidade, sem hezbollah, sem radicalismo nenhum
eduardo, tuas palavras demonstram sabedoria. voce tem muito claras as verdadeiras prioridades. se ela abundasse mais o mundo seria muito melhor. abs.
responder este comentário denunciar abuso“Brimo” eduardo issa: concordo com você que todo parceiro é bom mesmo… O que acontece, amigo, é que as parcerias não são feitas pelo povo egípcio,mas pelos sacanas,como o tirano do Mubarak,que fez “parceria dos diabos” para tocaiar as vitimas em Gaza…
Acho ser importante que todo tipo de parcerias no momento seja abraçada. Acredito que o povo israelense e americano são parceiros com grande potencial… Já os seus políticos,mafiosos…
“todo parceiro e bom”
Para quem busca o entendimento caro eduardo.
“o q importa e o bem estar dos egipcios”
Para quem se preocupa com eles
” nao devemos ter odio”
O Mohamad já deixou claro, em várias ocasiões, que se alimenta de ódio, torce desesperadamente pelo confronto.
Exemplo: criticou/xingou os palestinos que buscaram um acordo.
Mais uma vez tenho que elogia-lo. Vc. ao contrário da maioria de descendentes árabes e apoiadores de bandidos do blog, mostra que é possível ser árabe e não ter ódio de judeus. Os apoiadores de bandidos não gostam de quem dizem defender, só visam a morte de israelenses, Vc. parece muito com os árabes que conheço em Israel, lá eles sabem como é a realidade. Os daqui, como estão bem longe e não vão ser afetados por guerra ou violencia torcem para o pior.
responder este comentário denunciar abusoMarioS : ‘criticou/xingou os palestinos que buscaram um acordo’…
Faltou você ler os documentos vazados para saber que tipo de palestino fez o acordo…Você tá careca de saber que a turma do Abbas esta comprometida com o “apetite faminto por terras santas” de Israel.
shafiq como primeiro ministro indica claramente que os militares estao tomando o controle da sucessao e eles sao quem mantem o controle.
Carlos 3m, verdade
responder este comentário denunciar abusoPequenos insights
-ELBaradei chegou ao Egito e foi direto para a mesquita rezar. Está no seu direito. Este ato sinaliza para a irmandade muçulmana.
-Mubarak já era! Vai embora com muitas mortes ou poucas mortes. Apenas isto.
- Israel vai ficar só olhando. Perfeito para quem não quer dar logo um Estado Palestino. Por que se apressar, se há riscos muito maiores de um novo governo vizinho beligerante.
- bem que Israel fez em não reduzir os seus 2200 tamques Merkava. A guerra no Sinai poderá voltar.
Paulo Sérgio:
Parece que você tá desejando a guerra.
Isto só inviabilizaria de vez o estado palestino,e os USA romperem a ajuda comercial e peças de reposição das armas americanas que o Egito tem.
O Egito ia cair na miséria de vez e o turismo acabar.
Morreriam muitos Israelenses e egipcios,e o sonho de um estado palestino de vez.
E Gaza seria parte do Egito ou abandonada,pois de Israel não ia sair eletrecidade nem gasolina ou o que fosse.
Todos perderiam com uma guerra,menos quem assiste de outros paises e se divertiriam de ver judeus sendo mortos.
Para o Irã e o Hezboolla seria alegria dupla ver judeus e sunitas se matando,mesmo que Gaza tivesse centenas de palestinos mortos se acabassem entrando na guerra.
A irmandade é uma desgraça,é aumentar a miséria.
O povo egipcio não vai encher a barriga e ter empregos “rezando” com os fundamentalistas.
Se o enfrentamento no Sinai voltar vai dar um pega bom, pois descobriram explosivos capaz de inutilizar os merkavas…
responder este comentário denunciar abusonao precisa se preocupar com guerra no sinai. nao acontecera. ha muito para perder de ambos lados. o problema real eh a fronteira com gaza e o poder que possa assumir o irmandade musulmana no novo quadro politico.
responder este comentário denunciar abusoÉ,se egipcios acreditam?!? que a irmandade e outros grupos são piores que o sistema politico atual?!Essa confusão deve ser coisa de minorias mesmo e só tem um caminho para “acalmar” os “democratas” de todo o mundo.Repressão policial.O uso explicito do exercito ai sim pode “complicar”.
responder este comentário denunciar abusoCaro José
Talvez o tom ‘informal’ passou a idéia de que desejo a guerra. Não é verdade.
Mas acho que se o levante no Egito não for democratico e se a irmandade muçulmana emplacar no governo (junto com o ELBaradei, quem sabe?) o tratado de paz com Egito poderá ser denunciado e anulado unilateralmente por eles.
Assim, existe a possibilidade concreta de guerra.
Mohamad
Se houver guerra pelo Sinai a luta vai ser muito séria. O Egito, com o auxílio dos EUA, possuem 300 F-16. Basta para uma luta gravíssima.
Os ressentidos do mundo estão vibrando para que esta guerra ocorra.
“29/01/2011 – 14:35 Enviado por: Mohamad
Se o enfrentamento no Sinai voltar vai dar um pega bom, pois descobriram explosivos capaz de inutilizar os merkavas…”
Pega bom! Mais uma prova (não que seja necessário) de que ele torce, desesperadamente, pela Guerra.
“Parece que você tá desejando a guerra”
Não parece, está e tem companhia no blog.
“O Egito ia cair na miséria de vez e o turismo acabar.”
E dái? Morreriam muitos Israelenses, e isto é o que importa para muitos!
“Todos perderiam com uma guerra,menos quem assiste de outros paises e se divertiriam de ver judeus sendo mortos”
Bingo! Por isso a torcida
A irmandade é uma desgraça,é aumentar a miséria.
“O povo egipcio não vai encher a barriga e ter empregos “rezando” com os fundamentalistas.”
Não parece óbvio? Pois é.
Paulo Sérgio:
Mesmo com os ótimos aviôens egipcios iguais os de Israel,a diferença é os pilotos que estão no avião.
E os de Israel tem treinamento de guerra,pratica em combates aereos.
E os Usa reporiam todas perdas de Israel e se poriam obrigatoriamente a favor de Israel,enquanto o Egito teria dificuldades para reposição.
E não acredito que o povo egipcio e os militares egipcios queiram guerra com Israel.
Se a irmandade tomasse o poder, porque arriscar destruir o pais que dominam com uma guerra com Israel???
E quem diz que os militares concordariam, pois qualquer governo novo eles farão parte.
Não dá simplesmente para dizer vamos atacar Israel.
O Irã que poderia jogar milhares de ogivas quimicas e biológicas nuns 1.000 scuds ou outros misseis que podem atingir Israel não fizeram isto.
O Hezboolla só quer saber de dominar o Libano, não quer saber de guerra com Israel.
E o povo Egipcio em geral não odeia Israel,não sairam caçando turistas israelenses,nem incendiaram a embaixada de Israel.
Talvez possam dar boas armas para o Hamas e este atacar Israel,ai Israel faz a devida retaliação desproporcional e depois se desliga de Gaza{luz,combustivel,etc…}e o Egito que trate de suprir eles.
E se Israel for atacado terá apoio, quanto mais se o Egito quebrar o acordo de paz.
E existe uma represa no Egito chamada Assua,que se for destruida,milhares morrerão afogados.
E Israel deve ter bombas atômicas de “menores intensidades” que bem calculadas aonde lançadas,a radiação nem chegaria a Israel.
Lógicamente Israel só faria isto no extremo do extremo, o que nem nos piores dias de guerra de 1973 fez.
Mais acho que você vai se fustrar,pois a maior parte do povo egipcio só quer uma vida melhor,nem são fanaticos religiosos,eles não querem guerra com Israel.
Talvez até a irmandade não queira,e se quizer não terá apoio.
Isto se eles forem os mais poderosos em um novo governo, o que eu acho dificil.
carlos 3m
agradeço demais vossas palavras, e te faço uma pergunta.
isso e pedir muito? ja me falaram ate q eu nao desconheço o problema no om
por ter essa opiniao, mas vamos q vamos, como sempre falo, tenho muita fe no DEUS PODEROSO.
caro eduardo, lamentavelmene, e por absurdo que parece, eh pedir demais.
quem nao tem espelho e acostuma achar que so os outros sao responsaveis pela sua propria situacao irao achar que voce nao entende de om. esqueca. os caes ladram mas a caravana continua. abs.
responder este comentário denunciar abusoeduardo,
Infelizmente é pedir muito sim. Sei que não faz nenhum sentido, mas muita gente torce pelo conflito.
Se aqui no blog eles existem e alguns até deixam isso claro, imagine por lá.
MarioS, vc e gente muita boa, mas tem um puta defeito
torce pro corinthians
DEUS pai
ninguem e perfeito
desculpem, fora do assuntoa
eduardo issa,
Voce também é gente boa, e exatamente por isso, prefiro nem saber para qual time torce. Espero sua conversão.
E Corinthians se escreve com MAIÚSCULA, sempre, mas pelo menos voce não esqueceu do h como muitos hereges fazem.
o corintias e itaquera são parte da faixa de gaza de são paulo.
abraços
responder este comentário denunciar abusoate o momento, o que se pode observar nas ruas claramente, eh que ha um respeito real pelo exercito egipcio pela populacao e a postura dos soldados aparenta ser ponderada. mas obvio que nao da para ver tudo.
as reliquias historicas estao em perigo de serem usadas para fins politicos por algumas minorias que nao consigo identificar, mas isso pode ter um efeito oposto ao pretendido por aqueles que estao tentando destrui-las. mas algumas mumias ja foram destruidas. acho que o pessoal pode ter confundido com mubarak.
elbaradei realmente esta aliado a irmandade ja que ele nao tem peso politico e ele se converte num potencial cavalo de troia, perigoso como todo cavalo de troia.
Se o exercito reprimir com violencia aberta(no varejo claro que tem repressão) seria uma “boa” oportunidade para grupos como a irmandade muçulmana prevalecerem e o resultado provavelmente seria bem semelhante ao que aconteceu na revolução iraniana.
responder este comentário denunciar abuso“elbaradei realmente esta aliado a irmandade ja que ele nao tem peso politico e ele se converte num potencial cavalo de troia, perigoso como todo cavalo de troia”
depois de termos feito tudo, ainda somos os mesmo e vivemos pior doque o igual.
Espero que nâo.
Que relíquias históricas foram destruidas?
responder este comentário denunciar abusojose paulo, acho q 2 mumias e mais alguns artefatos no museo.
responder este comentário denunciar abuso.
_______________________
.
14h53 – Papo de jornalistas
.
_______________________
.
- Alguma notícia recente do Egito?
- Tem sim. Um novo local para beber cerveja no Cairo.
- E como chama?
- El Bar Adei.
.
______________________________
.
mas a cerveja eh tao boa que ate os abstemios da irmandade vao la. nao eh?
responder este comentário denunciar abusorealmente amigo
El Bar Adei foi sensacional,
foi muito criativo, parabens
Gluón é o cara ! (ou “a mina”?)
responder este comentário denunciar abusoIrmandade muçulmana, Al qaeda , Hizbolah, e Hamas são inspirada em seus iguais do inicio do século passado, o Haganá, Irgun e Gang Stern, nada mais que isso.
Só que o Haganá, Irgun e Gang Stern, como os viet congs acabaram.
Como Hitler e o nazismo acabou.
Mais os neonazistas se inspiram neles.
E o Hezboolla e a Al qaeda são inimigos mortais.
Quem é o errado para você entre seus dois idolos???
Do passado, penso que deveriamos registrar os maus feitos para nâo repetir no sec 21 as mesmas besteiras.
responder este comentário denunciar abusomarcio, voce pode falar bobagens a vontade e ate acreditar nelas, mas isso nao as torna verdades. tua vontade de demonizar israel eh tanta que nao parece haver um limite razoavel. mas, a caravana continua.
responder este comentário denunciar abusoParece que o senhor realmente quer que a Irmandade Muçulmana assuma o poder no Egito. Para mim o melhor seria o Egito ser uma democracia, mas me parece que para o senhor o melhor seria um regime contra Israel e EUA, por mais tirano, autoritário e extremista que este regime seja. O senhor quer que o Egito seja o novo Irã. Por acaso o senhor se importa com o bem estar da população egípcia ou só com o mal estar da população israelense? Seja claro.
responder este comentário denunciar abusoE pessoas como voce são inspiradas em seus iguais do inicio do século XX, como por exemplo os nazistas.
A propósito, ao escrever “são inspirada em seus iguais do inicio do século ” está se falando do atual, o XXI, mas entendo, voce parou em 1945
responder este comentário denunciar abusoSobre o grupo 06 de Abril – é um grupo de jovens egípcios no Facebook, com cerca de 70 mil membros, que orquestrou todo o movimento pela internet, que deu início ao que eu acredito que irá determinar novos rumos para o OM. Bravos.
Como eu disse acima, os serviços de inteligê3ncia dos EUA e Israel já estavam em campo para neutralizar os protestos. Omar Suleiman, leia-se: agente da CIA.
.
____________________________
.
15h32 – Entreouvindo em Brasília
.
____________________________
.
- Você viu o que o presidente Mubarak fez?
- Não, o que houve agora?
- Nomeou um vice-presidente pela primeira vez em seus quase 30 anos no poder.
- Grandes coisas. O Temer não esperou 50 anos?
.
_____________________________
.
Esperou, mas com o suporte “moral” da Marcela
responder este comentário denunciar abusoIrã executa cidadã holandesa, dizem autoridades
Zahra Bahrami foi presa após participar de protesto contra o governo e considerada culpada por tráfico de drogas
BBC Brasil | 29/01/2011 11:45
Uma mulher de 46 anos, cidadã holandesa mas com família no Irã, foi executada neste sábado por enforcamento, depois de ser considerada culpada por tráfico de drogas, segundo autoridades iranianas.
Zahra Bahrami ficou presa durante um ano, depois de participar de um protesto contra o governo iraniano em 2009, durante uma visita à sua família. De acordo com a promotoria de Teerã, durante uma busca em sua casa, as autoridades encontraram 450 gramas de cocaína e 420 gramas de ópio.
A promotoria acrescentou que Bahrami era integrante de uma quadrilha internacional de tráfico de drogas que traficava cocaína para o Irã usando ligações com holandeses.
A execução de Bahrami na manhã deste sábado eleva o número de execuções registradas este ano no Irã para 66, de acordo com informações da imprensa.
Leia também:
* No Irã de Sakineh, centenas são executado
* TV do Irã nega libertação de Sakineh
* Irã adverte contra interferência no caso Sakineh
* Saiba mais sobre a morte por apedrejamento
Choque
As autoridades holandesas afirmaram que não tiveram acesso a Bahrami, pois o governo do Irã não reconhece a dupla cidadania. Um porta-voz do Ministério do Exterior holandês afirmou que ainda não pode confirmar a morte de Bahrami, pois ainda não recebeu informações das autoridades iranianas. O advogado de Bahrami, Jinoos Sharif, disse ao grupo de defesa dos direitos humanos de Nova York, International Campaign for Human Rights in Iran, que ficou chocado com a execução.
“Estou perplexo pela forma que a sentença da minha cliente foi dada enquanto as acusações de segurança ainda não tinham sido analisadas”, afirmou.
A filha de Bahrami disse ao grupo ativista de Nova York que as acusações contra sua mãe foram fabricadas.
“Ela nem mesmo fuma cigarros… Como pode alguém que participa de manifestações (depois) das eleições (que reelegeram o presidente Mahmoud Ahmadinejad) e coloca a vida em risco, participar de ações como estas, contra o próprio país?”, afirmou Banafsheh Nayebpour.
Márcio,
Al Qaeda foi montada com dinheiro americano e saudita para derrubar o governo comunista do Afeganistão, que tinha apoio russo. Entretanto, a criatura se voltou contra o criador e atacou a corrupta monarquia saudita e seu mantenedor EUA. Hizbollah foi criado pelos xiitas para defenderem seu povo da ocupação israelense no sul do Líbano. A Irmandade Muçulmana não era perseguida no tempo de Nasser, um líder árabe de visão, que liderava uma revolução bolivariana que pretendia unir os árabes em uma só nação. Ele não governava para todos os árabes. Com a subida do seu sucessor Anwar Sadat, homem fraco, começaram as perseguições à Irmandade Muçulmana, e com isso ela ressurgiu com força e o matou. Seu sucessor, Hosni Mubarak, que era o seu vice-presidente na época, permanceu 30 anos, com uma política servil aos EUA e Israel, sempre tentando destruir a Jamaa Islamya, seu nome em árabe.
“Al Qaeda foi montada com dinheiro americano e saudita para derrubar o governo comunista do Afeganistão, que tinha apoio russo”
Correto
“Entretanto, a criatura se voltou contra o criador e atacou a corrupta monarquia saudita e seu mantenedor EUA”
“Correto.
“Hizbollah foi criado pelos xiitas para defenderem seu povo da ocupação israelense no sul do Líbano”
E qual é a sua função agora?
“A Irmandade Muçulmana não era perseguida no tempo de Nasser, um líder árabe de visão, que liderava uma revolução bolivariana que pretendia unir os árabes em uma só nação”
Bolivariana? Nada mais a comentar
“Com a subida do seu sucessor Anwar Sadat, homem fraco”
Incorreto. Sadat foi, de longe, o mais corajoso líder árabe e um dos mais do OM
” começaram as perseguições à Irmandade Muçulmana”
Sim, cabe, entre outras coisas, a um líder combater o extremismo fundamentalista, derrotar terroristas assassinos
“Hosni Mubarak, que era o seu vice-presidente na época, permanceu 30 anos, com uma política servil aos EUA e Israel”
Incorreto, manter a paz com Israel atendeu em primeiro lugar aos interesses egípcios. Sei que voce e outros prefeririam ver o país destroçado, desde que isto ocasionasse danos também a Israel, mas claro, voces não moram lá, nem voces nem seus filhos lutariam,
“sempre tentando destruir a Jamaa Islamya, seu nome em árabe”
Obrigação de qualquer governo, democrático ou não.
Voce por um acaso defenderia a existência de vários “exércitos” em algum país que não faça fronteira com Israel? No Brasil por exemplo? No Líbano e Egito já sabemos que acha normal, onde mais?
É realmente muito triste ver pessoas torcendo pro Egito virar pó só pra não ter paz com Israel. É fácil falar quando se está a 10.000 km de distância.
responder este comentário denunciar abuso.
____________________________
.
Entreouvindo na Rua 25 de Março
.
____________________________
.
- E aí Salim? Você também tem parentes no Cairo?
- Salim “ter” irmãos, “sobrinhas”, “brimos”, tios e “cunhadas”…
- Então você deve ficar bastante preocupado com a saúde deles?
- Já “pensar” na “prejuiza” se todos seus parentes “ser” donos de lanhouse?
.
______________________________
.
Agora que vai passar tudo que é tipo de missel e arma para Gaza.
Depois vira uma reação desproporcional de Israel de acordo com a destruição que estas armas causarem a Israel.
E isto só invibializa a criação de um estado palestino.
18h – Breaking News – Exército do Egito não está mais policiando a passagem de Rafah, entre o Egito e a Faixa de Gaza. Hamas começa a querer se envolver na crise egípcia e matém contatos com a Irmandade Muçulmana
Os Urubus já tão sentindo cheiro de carniça …..
Esta que é a desgraça Gustavo:
Iranian leaders hope for Islamic republic in Egypt
Clerics say protests against Mubarak government were inspired by 1979 revolution in Iran
Ynet
Published: 01.29.11, 15:53 / Israel News
Share on TwitterShare on Facebook
share
Iranian leaders expressed satisfaction with the anti-government protests in Egypt, with one leader saying he believes the protesters were inspired by the revolution in his country in 1979.
Fifth Day
Protesters return to Cairo’s streets / Associated Press
Anti-government protesters hit streets throughout Egypt for fifth consecutive day, attack police forces with rocks and firebombs just hours after Mubarak promises Cabinet will resign. So far 74 people have been killed, reports say
Full Story
“Today, as a result of the gifts of the Islamic revolution in Iran, freedom-loving Islamic peoples such as the peoples of Tunisia, Egypt and nearby Arab countries are standing up to their oppressive governments,” the New York Times quoted Ayatollah Mohammad-Taghi Mesbah-Yazdi as saying.
He congratulated the Egyptian people, saying their actions were “based on the principles” of the Islamic revolution.
Western officials fear Egyptian President Hosni Mubarak will be replaced by a hardline cleric similar to the ayatollahs in Iran, like the Muslim Brotherhood opposition party, which also gave rise to Hamas.
Mohammad-Javad Larijani, secretary general of the Iranian High Council for Human Rights and a conservative leader, also voiced a positive opinion. “In my opinion, the Islamic Republic of Iran should see these events without exception in a positive light,” he said.
Larijani also expressed hope that the “anti-Islamic” Tunisian government led by the ousted Zine el-Abidine Ben Ali will be replaced by a “people’s government”.
He was encouraged by the events in Egypt. “There, Muslims are more active in political agitation and, God willing, they will establish the regime that they want,” he said.
In 1979, after years of internal turmoil, the Western-backed Shah regime was toppled in Iran and an Islamic regime established instead.
* Follow Ynetnews on Facebook
Se o governo egipcio cair na mão dos extremistas,vai sobrar para os palestinos:
The situation in egypt is giving us such good example at what can happan to peace treaty with arab countries. If the worst will come and the muslim brother will be in charge that means the end of peace with egypt . Imagine if there will be a palestinian state in the west bank and then it will be taken over by Hamas which are the muslim brothers . But they will be few miles from every big city in Israel and our international airport
Dá para tirar o argumento deste israelense???
Não dá mesmo.
José,
Vc tem razão qdo fala que a paz depende do governo, e que este governo pode ser trocado. Porém, não nos esqueçamos que se a Irmandade Muçulmana fizer gracinha com Israel, agente sabe que Israel tem poder pra reagir tranquilamente à qualquer gracinha de qualquer aventureiro na região. Lembre-se que pelas armas, ninguém obriga Israel a fazer nada.
Gustavo,
Se continuarem os saques, o exército terá a “deixa” para defender o regime.
E contará com o apoio da classe média.
Abs,
responder este comentário
Mauroz, mas não sei se a situação saiu de controle
responder este comentário denunciar abusoGustavo,
Saiu no Haaretz que a TV estatal está falando em estrupos generalizados e que a Irmandade Mulçumana pediu para as pessoas organizarem patrulhas para se defender.
Abs
responder este comentário denunciar abusoSe abrirem as fronteiras entre Gaza e o Egito, pode ser que Israel acabe cobrando do Egito a responsabilidade de manter a infra estrutura local com água, eletricidade, comida, combustivel, medicamentos e outras coisas que quase ninguém sabe. Alem de ficar mais fácil de cobrar e reagir em caso de agressão. É uma hipótese.
HenriqueS, bom ponto este colocado por você
responder este comentário denunciar abuso.
______________________________
.
19h46 – Conversa de comentaristas
.
______________________________
.
- O que seria mais grave no cenário pós-Mubarak?
- As coisas irem se acalmando e o Egito voltar a normalidade daqui há alguns dias…
- E por que essa paz no Cairo seria pior?
- Já pensou, voltarmos para Israel x Palestinos, de novo?
.
______________________________
.
A internet é a nova mãe da democracia, Viva a inetrnet porque abriu a mente das pessoas.
mohamad, brimo, respeito a vossa opiniao, mas nao concordo amigao,
olha so, ja pensou o nosso libano sendo governado por quem gosta do libano?
tipo, o hariri, me desculpe, e o meu preferido
nosso povo precisa de liberdade, todos tem q ter o direito de ir e vir, temos lugares fascinantes pra curtir, pra namorar, pra tomar umas almazas, e vc ja pensou se o hezbollah tomar conta? pelo amor de deus amigao, nao sou traidor nao
acho q hj, israel nao teria interesse nenhum em atacar o libano, se nao fosse pelo nasrallah, pois eles tambem teriam muito a perder.
afinal o q o nasrallha fez pelo libano? nao venham me falar de cadeiras no parlamento, nao me venham falar de dinheiro pra hospital, nao me venham falar de dinheiro pra escolas secundarias.
tambem acho q o povo israelense, logo logo despacha o bibi, esse vagabundo safdo do liebermann, e do sharon, q ja esta pagando.
e esse ahmadinejad, q quer se meter no nosso libano
e nao e so eu q to falando nao, muitos libaneses, nao querem o hezbollah
se alguem aqui conhece o vale do bekaa, me responda se eu estou errado
eles tomaram um pau nas ultimas eleiçoes em varias cidades consideradas muçulmanas, isso e fato,
portanto amigos desse blog, nao sao todos os muçulmanos q adoram o hezbollah
tenham certeza disso
Uma coisa ficou PROVADA nestes dias do Egito
A Internet não é tão resistente como se supunha
sr gustavo, por favor me responda, vc sabe como andam as coisas no libano?
vc acha q o saad sai do libano ou fica la?
ele simplesmente vai ser oposiçao, vai aceitar os fatos?
minha mae me liga todos os dias, pra saber noticias do hariri
ele fez muita coisa pelos jovens libaneses, q pena q foi excluido
gostaria de sabe se ele pode se refugiar na arabia maldita ou na frança gay.
Eduardo, o Líbano está mais calmo
responder este comentário denunciar abuso.
____________________________
.
20h22 – Entreouvindo na Hebraica
.
____________________________
.
- Você leu hoje o que disse o jornal “Haaretz”?
- Não. O que eles falaram?
- Que “sem Mubarak, Israel ficaria quase sem amigos no Oriente Médio”.
- Poxa, é duro tomar cerveja sozinho e não ter com quem rachar a conta, hein?
.
______________________________
.
Gluon,
Israel não tem amigos no Oriente Médio, tem acordos. Pagar a conta sozinho nunca foi novidade para eles. E alem de pagar a conta deles, ainda pagam a dos palestinos também que bebem de graça desde sempre e até hoje.
Abbas, da AP, pretendente ao trono do futuro estado palestino, declara apoio ao ditador Muarak. Redundância!
“Ainda não sabemos qual será a postura palestina. ”
yes, we know.
1-irmandande musulmana no poder- fatah contra. hamas a favor.
2-sem irmandade musulmana – fatah a favor. hamas contra.
como mais provavel eh o cenario 2….
3m, Hamas e Irmandade vâo acabar se comendo.
Palestinos deveriam ir äs ruas protestar contra a ditadura do Hamas em Gaza.
responder este comentário denunciar abusoAgora os juizes estâo solidários aos manifestos.
Está cada vez +++++ fraco.
sr gustavo, desculpe fugir do assunto, mas esse senhor , q vai ser o primeiro ministro do libano, rico, de tripoli, e confiavel?
me fala por favor, qual a tua opiniao sobre o destino do hariri?
MarioS, amigao, eu torço pro maior de todos os tempos
aquele time q encantou o mundo, com um futebol maravilhoso
aquele q teve pele, mengalvio, pagao, pepe, gilmar, coutinho, calvet, mauro, ramos delgado, carlos alberto, etc etc
e hj tem neymaravilha, ja teve robinho, diego, ganso, elano, etc etc
S A N T O S F U T E B O L C L U B E
desculpe, fugir do assunto
Na verdade, tem-se falando demais no Mubarak, mas ele não tem falado quase nada.
Desde o início dos protestos, dia 25, ele só apareceu ontem no seu pronunciamento e hoje, quando nomeou os dois colegas de poder dele de décadas.
A propósito, também estou fazendo uma cobertura quase ao vivo dos eventos no Egito no meu blog.
Gustavo,
Parabens pelo acompanhamento do assunto.
Acredito que se o Mohamad Hosni Mubarak cair, e as chances sao grandes e reais para tal, outros regimes arabes terao que mudar drasticamente.
Exemplos: Iemen – Saleh, Argelia – Botuflika, Libia – Kadafi, Siria – Assad.
Abraco,
R. Saleh, de Sao Paulo – Brasil
Rada, obrigado pelo elogio ao blog
responder este comentário denunciar abusoTodos nós ficamos um tanto excitados com os acontecimentos no Egito; é da natureza de quem se interessa por relações internacionais e mudanças históricas.
O perigo do poder cair nas mãos da irmandade muçulmana existe, mas até eles não estavam preparados para os acontecimentos desta semana.
O exército tomará o poder muito provavelmente. A saída da polícia e dos militares das ruas não é uma fuga ou capitulação. Trata-se de uma estratégia para não ter que atirar nos compatriotas e para que os agentes da polícia e do exército não se misturem com os revoltosos como já ocorreu ontem à tarde.
O caos nas ruas, a falta de alimentos, os saques nas residências vão fazer com que a população chame o exército para controlar a situação.
O Suleiman, como chefe da espionagem, vai tratar de buscar os lideres da rebelião, como o fez Ahmadinejah no Irã.
Após um período de maior restrição das liberdades civis (ainda mais!) o exercito flexibilizará gradualmente o regime.
Profetizar é livre!
Paulo Sérgio e Gustavo:
Ai é possivel.
Dizem que soltaram 1.000 presos comuns para tocar o terror de um presidio.
Outros dizem que foi fuga e oficiais do presidio morreram.
A classe média e alta que forma opinião vai querer a volta da policia.
A maioria esmagadora dos manifestantes não são fundamentalistas religiosos,portanto há possibilidades de não ter o mesmo fim que o Irã no Egito.
Acho que Mubarack vai sair e fica alguem palatavel até novas eleiçõens com o exercito só observando.
Quando “acalmar” o Suleiman ajusta as contas com a irmandade.
O Hamas declarou apoio a queda total do regime???
E se não cair totalmente e os milicos ficarem no poder???
Para o Hamas ou entra a irmandade ou a situação vai piorar para eles se o Suleiman ser um novo “Golbery do Couto e Silva” mesmo que alguem mais moderado fique no poder.
Na revolução islamica do Irã a população em geral tinha muito mais gente com fervor religioso e um Khomeine de “Deus”.
No Egito não tem este fervor, e não tem uma figura religiosa idolatrada para ssumir o governo.
Não será tão facil para irmandade como foi para os xiitas fervorozos na queda do Chá.
José, é isto mesmo.
Nâo será tâo facil para os fundamentalistas liderar o Egito.
Os 10% de coptas, forma a maior comunidade cristâ do OM, e tem as suas regras, cruéis por sinal contra casamentos com muculmanos, e neste caso iriamos presenciar outra guerra, se a Irmandade quiser ditar as leis da Sharia no Egito.
Gustavo:
A juventude egipcia nasceu depois do acordo de paz de Israel com o Egito ou eram muito crianças.
Não viveram guerra com Israel nem litigio territorial.
Muitos israelenses através do turismo tiveram contato com o povo egipcio.
E o governo não insuflou o ódio a Israel nestes ultimos 30 e poucos anos.
Não é a toa que não queimaram a embaixada de Israel ou sairam caçando israelenses.
Acho que a irmandade não tem apoio maciço de ódio a Israel.
Isto se o Suleiman não botar o serviço secreto para fazer uma limpa neles para quando tiver a tranzição definitiva eles estarem bem fracos.
Pelo que estamos acompanhando os protestos no Egito prometem muitas notícias. É muito importante que a população lute para se livrar de um governo indesejado. Temo que a liderança egípcia seja tomada por pessoas que sejam piores que o Mubarak, no entanto, o povo deve permanecer lutando por mais que corra esse risco. É necessário não acomodar com o que incomoda.
Penso que outras nações devem criar coragem para lutar pela democracia, apesar desta não ser bem exercida no nosso mundo.
Algo que acho desagradável é que a situação no Egito está como um vulcão em erupção, mas tem gente que não sabe o que está acontecendo. Ao contrário, sabem contar detalhes dos capítulos da novela das 9, mas não imaginam o que está ocorrendo pelo mundo nem no próprio país. Não estou querendo tirar o direito de ninguém assistir tv. Todavia, estar atento aos assuntos mundiais é importante para apurar o senso crítico e consegui enxergar como é importante lutar por seus direitos e para melhoria de vida no país em que vive.
Olá, Gustavo. Ótimo trabalho, como sempre.
Há tempos que não comento, queria lembrar aqui algumas situações históricas (resumidíssimas), que me parecem têm relação entre si:
i) – pós Segunda Guerra Mundial: instaura-se a Guerra Fria.
ii) – O Grande Irmão do Norte (EUA) instaura ditaduras amigas em grande parte do mundo, particularmente aqui em nossa América Latina.
iii) – a ex-União Soviética instaura o chamado “socialismo real” nos países do leste europeu; – a chamada Cortina de Ferro.
iv) – no Oriente Médio, também instauram-se regimes políticos vinculados a uma ou outra das potências dominantes (desculpem o resumo, mas aqui todos conhecem muito mais do que eu as particularidades da região).
v) – primeira metade da década de 1980: gradativamente as ditaduras do chamado mundo ocidental vão sendo derrubadas – em cada um dos países de acordo com suas particularidades – instalam-se governos mais ou menos democráticos (embora possamos até discutir que democracias são essas, mas passemos…)
vi) – final da década de l980, inícios da década de 1990: colapso da União Soviética; cai o Muro de Berlim; os países do leste europeu derrubam os regimes do dito “socialismo real”; a mesma coisa, em cada um deles o processo ocorre modulado pela particularidade de suas respectivas configurações históricas.
vii) – agora, as mudanças revolucionárias atingem o Oriente Médio.
Uma observação marginal: lembro ainda que nesse processo todo, vamos ter a questão do neoliberalismo sendo imposto pelas instituições internacionais – FMI, Banco Mundial – a inúmeros países, depois de sua adoção na Inglaterra e nos EUA. Não sei bem se a palavra correta é “imposto”, pois as lideranças desses países aceitaram (ou se submeteram) ao que passou a ser chamado de Consenso de Washington.
Agora, uma questão: acabei de ler no Blog do Miro (Altamiro Borges) um artigo de Michel Chossudovsky intitulado: As manobras do imperialismo no Egito (cf. informação, publicado inicialmente no sítio Resistir).
O artigo, entre outras análises, informa sobre a atuação de inúmeras instituições dos EUA atuando no Egito há alguns anos, preparando a oposição que hoje está nas ruas, inclusive treinando os jovens a utilizarem as ferramentas da internet (estou resumindo as informações).
Fiquei assustada e decepcionada Gustavo, não sei se é pedir muito, mais gostaria de sua opinião, quando você tiver tempo ( e lógico, interesse) em dar uma olhada no dito artigo e indicar sua opinião. O mesmo peço as demais que aqui comentam. Tem fundamento as informações contidas no artigo? Estou meio incrédula porque não li em nenhum outro lugar (imprensa escrita e internet) nada parecido.
Abraço
Marilda
Gustavo
A tese do Cisne Negro, aplicada à crise em que se debate o mundo árabe, pode gerar filhotes dentro da “imprevisibilidadade”. Y-Juca Pirama é personagem mítica da obra de Gonçalves Dias, uma exaltação ao martírio, do homem que deve morrer por uma nobre causa (no Egito eles já passam de 100). O arquétipo latente no interior do ethos (da tribo, no caso), ou da nação, que aflora quando a alma grupo se vê ameaçada.
Tu choraste em presença da morte,
Em presença de estranhos choraste?
Não descende o cobarde do forte
Tu choraste, meu filho não és!”
Canto VIII Y-Juca Pirama, Antonio Gonçalves Dias
Tudo é uma questão de tempo. Uma confluência de fatores (de“astros”, parafraseando a genial obra de Arthur Clark – 2001…) que pode ser perfeitamente preconizada pelo estudo das ciências sociais aplicadas, destaque para a antropologia (especialmente, a Escola Pan-Culturalista) e para a sociologia e etnologia. É nas formações etno-tribais, somadas à religião, que essas equações se tornam melhor previsíveis, na simplicidade das quatro operações. Assim, o martírio do povo de Gaza, com o seu cisne negro latente no inconsciente coletivo, sob o ponto de vista histórico, passou a ser divisor de águas do conflito do OM, que pode ser definido, à luz dos fatos, como antes de Gaza (AG) e depois de Gaza (DG). Aquilo que poderia ser encarado como mais uma ação de rotina de terror do exército opressor, ganhou dimensões assombrosas (universais) pela reação dos povos livres de todo o mundo na condenação do massacre. O que também se tornou onipresente, na indignação manifestada em todo o mundo, no repúdio ao massacre dos manifestantes da flotilha da paz; resultando inclusive, na perda de um importante aliado na conformação geopolítica sionista, na região: a Turquia. Interessante é se estabelecer uma correlação, sob o ponto de vista da história das civilizações, representada pelo Egito, onde floresceram as “Ciências” que viriam a inspirar a humanidade, principalmente quando elas imigraram para a Grécia, um celeiro de sabedoria que tranpiraria, positivamente, em todo o Ocidente. Egito e Grécia, decadentes, mesmo que timidamente, honram suas origens, pela ação de sua juventude; um dedo em riste apontado para toda a humanidade. LIBERDADE!
Desculpe, Y-Juca Pirama. Só um esclarecimento:
Mas o que você quis dizer com esta salada de idéias? Resume.
responder este comentário denunciar abuso“Mas o que você quis dizer com esta salada de idéias? Resume.”
Falar mal de Israel. E não são idéias, apenas chavões, palavras de ordem, slogans. Um colega, não lembro qual, diagnosticou: TOC
A calmaria no Líbano, demonstra o domínio absoluto do Hesbollah no país. Não interessa o Irã se envolver diretamente nas manifestações dos egípcios contra a ditadura. A coisa já ganhou moto-próprio.
MEDO, meu caro juca, isso explica a calmaria
Hariri seria o ideal para o bem dos libaneses
“A calmaria no Líbano, demonstra o domínio absoluto do Hesbollah no país”
O inicio de toda ditadura opressora se caracteriza pela calmaria.
O eduardo acertou na mosca: medo. Sei perfeitamente que voce apoia qualquer coisa, por mais abjeta que seja, desde que se oponha a Israel: hesbolá, aiatolá, hamas, etc.
Os egipcios estão dando sinais de maturidade nesta hora crítica. Espero que saibam defender a democracia contra qualquer movimento extremista e fundamentalista. Teocracias restringem a liberdade de pensamento e de escolha. O Ocidente tem de se posicionar a favor das pessoas nesta luta legítima por um estado de direito onde seus direitos mais básicos (de ire e vir, de se manifestar, de se reunir, etc)são respeitados. Certamente isso afastará ou diminuirá a necessidade de movimentos teocráticos. Chega de botar Deus na política.
“O Ocidente tem de se posicionar a favor das pessoas nesta luta legítima por um estado de direito onde seus direitos mais básicos (de ire e vir, de se manifestar, de se reunir, etc)são respeitados. ”
E por simples coerência, posicionar-se também ao lado dos oposicionistas iranianos? Libaneses? Seria interesantíssimo sabermos sua opinião.
Muito bem, Youssef.
responder este comentário denunciar abuso“Chega de botar Deus na política.”
Youssef S, não sei se voce tem o e-mail deles, mas se tiver, daria para mandar cópias do seu post para hamas, hezbolá, aiatolás e irmandade muçulmana?
Paulo Sérgio
Me diz o nome de um único líder que participa das manifestações. Baradei caiu de paraquedas, numa demonstração de oportunismo, ele que há muito nada fazia no Egito. Na base do “em terra de cego quem tem um olho é rei”. Desde 2008, após os ataques de Israel a Gaza, eu venho alertando quanto ao risco de uma conflagração no mundo árabe. Projetado nos laboratórios de psicopolítica da Unversidade de Teerã, Hamadinejad, com seus discurso revolucionário, num OM deserto de líderes, provoca muito mais pavor nos tiranos árabes árabes, que a bomba atômica. Todos eles sabem que seus tronos estão fixados em cima de um barril de pólvora. Assim, o oprimido povo do Egito, da aflição e do do grau de escravidão de seu povo, além da falta de perpectiva de uma vida melhor para a juventude e da submissão da nação aos imperativos do imperialismo, fatores que ganham teor explosivo no inconsciente coletivo, par as vias de fato, bastava um elemento emulador e um apoio logístico no processo de arregimentação das massas, neste caso, a internet. Não há mais a necessidade de um líder carismático, com seu dicurso revolucionário (um Mao, ou um Lênin, assim como um Hitler ou um Rabin) para encantar e motivar as multidões oprimidas. Hoje eles seriam alvos fáceis da guerra de propaganda. “Basta uma pequena centelha para incendiar toda uma campina”, preconizava Mao Tse Tung; expressão inspirada na milenar sabedoria chinesa. E a internet, que fomenta criatividade e desafia talentos na juventude, se torna a centelha da revolução para a libertação de um povo. Não há como assassinar, ou desmoralizar essa “figura” revolucionária.Mubarak tentou silenciá-la quando já era tarde. E sua preocupação, demonstrada em seu comentário, ainda esta absorta pelo convencional: Quem será o líder? Neste caso, posso dizer que o ovo pode ainda estar dentro da galinha. Quem viver verá!
Assim, o oprimido povo do Irã, da aflição e do do grau de escravidão de seu povo, além da falta de perpectiva de uma vida melhor para a juventude e da submissão da nação aos imperativos do fundamentalismo religioso, fatores que ganham teor explosivo no inconsciente coletivo, par as vias de fato, bastava um elemento emulador e um apoio logístico no processo de arregimentação das massas, neste caso, a internet.
responder este comentário denunciar abusoSe as fronteiras entre Egito e Gaza se abrirem de modo definitivo, Gaza voltará a ser territorio de controle egipcio, como sempre foi até 1967.
.
Acaba a responsabilidade de Israel suprir Gaza com a sua infra-estrutura básica com água, comida, eletricidade, combustível, medicamentos, materiais de construção, sementes, fertilizantes, maquinas e equipamentos.
.
E com isso o Hamas passa a ter um adversário político e um partido de oposição: a irmandade muçulmana e não mais o Fatah. Dessa forma se resolve (ou se piora) a questão dos palestinos de Gaza que serão problema único e exclusivo do Hamas e do Egito.
.
Um problemão a menos para Israel. MARAVILHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA.
.
(a menos que o Egito empurre todos os palestinos de volta para Gaza na ponta da baioneta, feche e tranque o portão).
O Hamas é um filhote da irmandade, se abrissem a fronteira a irmandade ficaria mais poderosa e a situação mais insegura para Israel…pelo menos os palestinos de Gaza poderiam sair da prisão e não depender mais de esmola israelense.
responder este comentário denunciar abusoEgito revoga permissão da Al-Jazeera de transmitir do país….
http://english.aljazeera.net/news/middleeast/2011/01/201113085252994161.html
“Hamas começa a querer se envolver na crise egípcia e matém contatos com a Irmandade Muçulmana”
Terceiro capítulo de uma tragédia anunciada, o fim trágico se aproxima. Torçamos por uma reviravolta no final.
Ou Re- começo de uma nova Ordem .
responder este comentário denunciar abusoO recomeço de uma nova Ordem me parece garantido, a dúvida é se será uma caminhando para a democracia ou afundando nas trevas do fundamentalismo, como aconteceu no Irã.
responder este comentário denunciar abusoPrimeira reflexão:
O Egito é um grande aliado dos EUA. É um país demais importante para que se corra o risco de que o povo resolva a crise no grito. Não é à toa que os EUA enviam anualmente alguns bilhões de dólares de ajuda ao Egito. A fundo perdido.
Segunda reflexão:
Para uma porcentagem expressiva do comércio mundial, o canal de Suez — que atravessa o país — é de importância capital. Já houve até guerra por causa desse canal, pouco mais de cinqüenta anos atrás.
Terceira reflexão:
Uma das principais fontes de divisas para o Egito é o turismo. Confusão, crise, revolta e protestos de rua são a receita perfeita para afugentar o turista padrão.
Quarta reflexão:
O que se passou na Tunísia alguns dias atrás é refresco perto do que pode acontecer no Egito se a situação degenerar. Ben Ali, o antigo ditador tunisino, contava com o apoio de uma oligarquia que não incluía necessariamente os militares. A situação no Egito é bem diferente. Mubarak é militar de carreira. Os generais egípcios são ricos e poderosos. Se a Tunísia era uma ditadura pessoal, apoiada por uma parte dos militares, o Egito é uma ditadura militar, ao estilo daquela que vigorou no Brasil num passado recente.
Conclusão:
Mubarak pode ser até ‘convidado a retirar-se’, numa jogada para a galeria, a fim de amainar os ânimos. Provavelmente, desaparecerá de cena e será abrigado por um governo estrangeiro amigo. Isso é assunto que já deve estar sendo tratado. Mas, no fundo, nada tende a mudar. Não enquanto o Egito for tão importante quanto é para os EUA e enquanto os militares egípcio de alta patente dominarem a situação como o têm feito estas últimas décadas.
Não nos esqueçamos que, no Egito, os militares têm o dinheiro, as armas e, ainda por cima, o apoio da potência dominante. Precisa mais?
Quem acompanhou os protestos dos últimos dias nas ruas do Cairo, Alexandria, Suez e outras cidades egípcias pode se perguntar como tudo foi acontecer tão rápido, como num efeito dominó iniciado com o levante popular que derrubou o ditador da Tunísia, Zine al-Abidine Ben Ali, há 15 dias. Mas há muito o Egito era um caldeirão prestes a explodir.
Quando estive lá pela primeira vez, em 2005, manifestantes tomavam as ruas do Cairo e outras cidades por todo o país para protestar contra a possibilidade, confirmada nas eleições de setembro daquele ano, de que o Presidente Hosni Mubarak permanecesse no cargo pelo quinto mandato consecutivo – os mandatos presidenciais no Egito são de seis anos. Esse ano, Mubarak completa três décadas no poder. Mas já em 2005, os jovens egípcios gritavam “Kefaya” (algo como “chega” ou “é o suficiente”)!
As primeiras manifestações contra a permanência de Mubarak no governo e a preparação do filho, Gamal, como provável sucessor ao cargo deram origem naquele ano ao Kefaya, o movimento civil formado por jovens sem envolvimento político. Eles revitalizaram as manifestações populares que há muito já não se via nas ruas do Egito – os protestos foram banidos no Egito desde o assassinato do presidente Anwar Sadat em 1981.
Durante todo o ano de 2005, os protestos e vigílias voltaram às ruas. Apesar de serem duramente combatidos pela polícia, as manifestações não pararam. O Kefaya preparou um manifesto pedindo reformas constitucionais e econômicas. Assinado por 300 ativistas, tornou-se a declaração de fundação de um movimento nacional de coalizão por mudanças no Egito. A essa coalizão aderiram mais tarde apoiadores de diversas linhas da oposição, esquerdistas, liberais, islamistas; professores universitários, juízes, sindicalistas, jornalistas, escritores, associações de médicos.
Em setembro de 2005, o Egito teve a primeira eleição direta de sua história. O governo egípcio foi acusado de prender oposicionistas e de manipular o pleito. Os egípcios boicotaram as eleições – pouco mais de 20% dos eleitores foram às urnas. Mubarak saiu vitorioso, com 88,6% dos votos, e aumentou a pressão sobre os dissidentes. Mas o movimento por reformas estava lançado.
Nos anos seguintes, o Kefaya passou por mudanças políticas e foi alvo de críticas, mas seu principal mérito foi inspirar outros grupos, como o Jovens por Mudanças e o 6 de Abril, formado em apoio às demandas por direitos dos trabalhadores da cidade industrial de El-Mahalla, em 2008.
Em poucos meses, o 6 de abril reunira mais de 100 mil jovens universitários, mobilizados via Twitter e organizados em torno de grupos de discussão em redes sociais como o Facebook. Na rede, eles discutem desde o conflito entre Israel e palestinos até a guerra no Iraque, o controle da imprensa, a corrupção, o desemprego, a má qualidade da educação.
No ano passado, o assassinato do jovem egípcio Khaled Said, espancado até a morte por policiais corruptos que ele flagrara vendendo drogas, gerou outro movimento semelhante, o Somos Todos Khaled Saids. Poucas horas depois de a família de Said colocar as fotos do jovem morto na Internet, o grupo online já tinha 300 mil integrantes no mundo árabe. A página do grupo no Facebook tem 29 mil apoiadores.
O Somos Todos Khaled Saids foi um dos grupos que tomou as ruas do Cairo, hoje. O passo a passo dos acontecimentos – a movimentação das massas até a Praça Tahir, as declarações do governo, a ação da polícia, a prisão domiciliar do Nobel da Paz ElBaradei, o toque de recolher – foram sendo reveladas minuto a minuto no site e no Facebook da organização e de outros movimentos semelhantes.
“É uma geração educada, politizada, que cresceu em contado o mundo via Internet. Eles não veem futuro no Egito e é isso o que estão buscando com os protestos”, diz a jornalista brasileira de origem egípcia Randa Achmawi, correspondente da edição francesa do principal jornal do Egito, o Al-Ahram, para diplomacia e política externa.
Atualmente em Londres, ela havia perdido a comunicação com o filho, Mohamed, que vive no Cairo, desde a meia-noite de anteontem, porque o governo egípcio bloqueou o acesso à Internet. Antes de falar com a mãe pela última vez, Mohamed, que havia prometido ficar em casa durante os protestos, declarou: “Desculpa, mas amanhã eu vou me juntar aos outros jovens nas ruas”.
“Eu fiquei desesperada”, disse Randa. Dezoito horas depois, seu telefone tocou. Era Mohamed, já em segurança na casa de um amigo. Ele estava um tanto triste com a situação no país, mas ao mesmo tempo animado, esperançoso, talvez até orgulhoso do povo que saiu nas ruas. O canal de TV Al-Arabey exibiu imagens de policiais, jovens como Mohamed, tirando a farda e juntando-se aos outros em protesto. “O Egito era um vulcão, prestes a entrar em ebulição”, revela Randa, que vive no Egito há quase 20 anos. Um ditado árabe diz que para fazer um oceano basta a primeira gota. “O acontecimento na Tunísia era a gota que faltava”.
http://blogs.estadao.com.br/adriana-carranca/
responder este comentário denunciar abusoNão sei vocês, mas gostaria que o Brasil adotasse uma postura mais séria em relação ao que acontece por lá (nota oficial ou pronunciamento de solidariedade para com os manifestante?):
http://fichacorrida.wordpress.com/2011/01/30/egito-falta-apoio-de-pases-a-movimento-diz-especialista-terra-mundo/
Parece que a comunidade online está bem ativa nesse sentido:
https://www.accessnow.org/page/s/getegyptbackonline
https://secure.avaaz.org/en/democracy_for_egypt/?cl=926838051&v=8311
Parabéns pela cobertura.
Gustavo,
A bolsa de Riad subiu hoje, depois de cair ontém. Tel Aviv caiu hoje.
Abs,
Até o momento nao se destacou uma liderança forte no cenário de crise no Egito, uma oposição forte no sentido de barrar a eventual continuidade do regime, mesmo sem Mubarak, e capaz de evitar a influencia do radicalismo populista religioso , presente e dominante na maioria da população, eu imagino.
Entao teriamos 2 cenários: O regime apoiado pelas potencias ocidentais, se “renovaria” criando uma falsa ideia de revolução, claro sustentada pelo exercito, que nao abrirá mao de uma assistencia “militar” de bilhoes de dólares . Ou, a exemplo do Ira, onde as ondas de revolta migraram no apelo mecianico de salvação e radicalismo religioso.
Não existe uma terceira via. Baradei é mais conhecido no ocidente e nao tem força e carisma para liderar uma nova ordem.Partidos e movimentos politicos independentes progressitae e laicos não existem como força de influencia e liderança.
Resumindo, o cenário é triste e as opçoes bem limitadas: Ou fica como esta e o mmovimento se acomoda ou o Egito caminha para se tornar uma nova República islãmica radical.
Para quem lê em inglês, a Foreign Policy reúne alguns dos melhores artigos sobre os protestos no Egito. A revista perguntou a quatro especialistas como os Estados Unidos devem responder à crise.
Shadi Hamid (How Obama Got Egypt Wrong), diretor de pesquisa da think tank Brookings Doha Center, em Washingon, durante décadas os EUA priorizaram a suposta estabilidade do Egito em detrimento de reformas políticas necessárias para instaurar a democracia no país. “Os que defendem que os EUA não devem interferir (na crise) têm de lembrar que o silêncio será interpetado como cumplicidade pelos egípcios”, diz.
A política americana no Egito, afinal, não tem nada de neutra. Os EUA são a principal fonte de recursos do governo Mubarak. E deveriam usar isso para pressionar o presidente egípcio por reformas, como defende Hamid. A pergunta é: os EUA querem a demcracia no Egito? A administração Obama está disposta a assumir o risco de perder seu aliado no Oriente Médio pelos ideiais de liberdade e democracia que tanto defende? É o que discute Sherif Mansour (It’s Freedom, Stupid), da Freedom House, uma watchdog independente.
É a hora da verdade. E a verdade, lembra Emad Shahin (Obama Still Doesn’t Know What To Do About Arab Autocrats), professor de religião da Universidade Notre Dame, é que o governo Mubarak parecia estável graças à repressão massiva, enfraquecimento das organizações da sociedade civil e apoio financeiro dos aliados do Ocidente – realidade não muito diferente da Jordânia, Tunísia e Iêmen, cujos regimes também estão sendo desafiados pelos protestos da população.
Não se colocar do lado daqueles que querem a liberdade e a democracia, nesse momento, pode manchar ainda mais a imagem já desacreditada dos Estados Unidos no Oriente Médio e o sentimento anti-americano que prevalece na região graças, entre outras coisas, às guerras no Iraque e Afegaistão, acredita Shahin.
Não há dúvida de que Mubarak está preparado para lutar, como coloca Daniel Brumberg (Mubarak Is Prepared to Fight). Mas a desculpa para apoiar o ditador era a ameaça de que os islamistas da Irmandade Muçulmana, considerada uma organização terrorista por alguns países, como Israel, fosse colocado no poder pelos eleitores. O argumento foi por terra com os protestos dos últimos dias. Como diz Brumberg, “o novo cenário social no Egito define-se por uma aliança de jovens raivosos cuja identidade política não pode ser reduzida à religião ou fé”.
Como eu já coloquei nesse blog anteriormete, assim como a escolha dos palestinos pelo Hamas, o grupo que controla a Faixa de Gaza, o apoio à Irmandade Muçulmana no Egito é mais um voto de protesto contra Mubarak do que a vontade da população de trocar uma ditadura por um regime radical islâmico. Uma vez que Mubarak saia de cena e os partidos seculares puderem atuar livremente, esse apoio tende a diminuir.
http://blogs.estadao.com.br/adriana-carranca/
responder este comentário denunciar abusoCaros Srs.que torcem por uma guerra.Procurem em alguns sites de viagens e acharão passagens baratas(e financiadas em até 10x).Renovem(ou façam)seus passaportes e viagem para a região.Tenho a certeza de que a imagem que verão ao vivo será um pouco mais chocante do que as que aparecem nas revistas.Mas por favor não voltem para cá,já que aqui,judeus e muçulmanos vivem em harmonia,talvez discutindo sobre negócios e futebol,e torcendo para que seus parentes que moram na região estejam bem,e quem sabe possam um dia se encontrar para um café entre vizinhos(árabes e israelenses).É logico que mesmo no grupo acima(judeus e muçulmanos)temos alguns recalcados,mas respeito a ignorancia dos mesmos.Se cada um aqui soubesse um pouco mais da história dos povos,tenho a certeza de que estariam propondo soluções pacificas para os diversos conflitos,principalmente para o que acontece agora no Egito,no Líbano,na Tunísia,na Árgélia,no…..
Salam/Shalom
.
___________________________________
.
11h33 – Confidências entre comentaristas
.
___________________________________
.
- Vejo que você já frequenta o blog há 3 dias. Não dorme nem se alimenta?
- Uso só 10 minutos. Em 5 m eu durmo e em 4m e 50 segundos eu tomo café da manhã, almoço e janto.
- E os outros 10 segundos restantes?
- Aí eu tomo um bom banho.
.
______________________________
.
Irmandade Muçulmana (seja de maneira verdadeira, seja de maneira hipócrita, não é possível saber) está se comportando exemplarmente: se disse desinteressada em cargos de presidente ou primeiro-ministro na possível reorganização governamental do país. O nome de ElBaradei fica mais forte como líder da oposição.
Gustavo,
Ontem a noite falei com alguns amigos egipcios que moram em Alexandria no Egito. Eles me disseram o seguinte:
1 – Nao encontram um policial ou delegacia de policia na cidade inteira…queimaram as delegacias de policia;
2 – O carrefour de Alexandria foi inteiramente saqueado. Foram levados inclusive todos os carros de uma agencia de veiculos de dentro do mesmo espaco;
3 – Os moradores estao cuidando de suas proprias segurancas. Das 4 da tarde ate as 8 da manha, todos os homens que residem no predio, descem e ficam juntos cuidando da seguranca de suas familias;
Apesar de tudo isso, eles me disseram que estao felizes pois acreditam que estao efetivamente participando e decidindo o futuro do Egito.
Abraco,
R. Saleh, de Sao Paulo – Brasil
11:20 Análise. Caro Gustavo. Isso que os EUA pretendem é impossível. Querer democracia com a condição de que os eleitos preservem interessem imperialistas. Tanto no Egito, como no Brasil, Argentina ou botsuanas. Democracias plenas mais cedo ou mais tarde levarão sempre em conta os interesses nacionais de liberdade, e prosperidade que são contrários aos interesses coloniais. Simplesmente porque o colonialismo produz miséria. O império está condenado a plantar regimes títeres em seu império. Mais cedo ou mais tarde eleições no Egito, Líbano, Tunísia vão gerar políticos como os do Irã, Iraque, Bolívia, Brasil, Venezuela, Colômbia (isso mesmo até o Manue Santos está construindo a paz com as Farc e detonando bases americanas no país) etc.
“Basta uma centelha para incendiar toda uma campina.” (Mao Tse Tung) Ahamadinejad, com o Hamas e o Hisbollah vê, à distância, Cairo arder, com o povo gritando por liberdade. Sabe que seus prepostos no Líbano e na Palestina devem ser comedidos e “pacíficos”, porque os apelos revolucionários do Islã (o Jihah) ganharam moto-próprio. “Jerusalám, enfim, será libertada”, pensa ele.
E você, Y-Juca Pirama, torce pelo islã radical e não democrático! Mentira?
responder este comentário denunciar abusoÉ incrível como mesmo leitores desse blog, que tanto frisa o fato de que Islã é diferente de árabes que são diferentes de árabes radicais, continuam crendo que todo árabe aprisiona sua mulher em casa e a obriga usar uma burqa para sair da rua (sempre acompanhada, claro). Vejam as imagens vindo da Al Jazeera, senhores: mulheres nas ruas, muitas delas sozinhas, a maioria apenas de véu, não de burqa. Um movimento tão cheio de forças políticas diferentes que não há um líder claro (como disse há pouco, o nome de ElBaradei parece estar se fortalecendo). Não se trata da tentativa de instalar uma República Islâmica, como ocorreu no Irã décadas atrás. Acredito (se ninguém acreditar, não vai acontecer, não é?) que o Egito quer é pluralismo e democracia, pessoal.
Estou com você, sem descartar que os aitolás estâo vibrando com a idéia de repetir 1979.
responder este comentário denunciar abuso“Um movimento tão cheio de forças políticas diferentes que não há um líder claro”
“Não se trata da tentativa de instalar uma República Islâmica”
José Maciel,
Sem alterar uma só vírgula ou letra o seu texto descreveria perfeitamente o início do movimento iraniano.
O Egito pode até querer pluralismo e democracia, mas alguns não pensam assim, e estes alguns não costumam hesitar, nem para matar nem para morrer na busca de seus objetivos macabros.
Em relação a El Baradei, lamento decepciona-lo, mas pesquise Shahpur Bakhtiar
Não estou dizendo que a História vá obrigatoriamente se repetir, mas as chances existem, e não são pequenas.
Irán ve con satisfacción el nacimiento de un Oriente Medio islámico
El régimen iraní observa con expectante satisfacción las protestas populares que sacuden Túnez, Egipto y otros países árabes, que considera “una oleada de despertar islámico” que conducirá a un Oriente Medio más afín a las tesis y las políticas de la República Islámica.
Los sectores más radicales se apuntan, incluso, el tanto y van más allá al afirmar que el movimiento es el eco tardío de la revolución que en 1979 destronó al entonces rey de Persia, Mohamad Reza Pahleví, y allanó el camino a los islamistas para que establecieran el sistema teocrático.
“A aquellos que no quieren ver la realidad, les aclararé que un nuevo Oriente Medio está naciendo cimentado en el Islam, la religión y la democracia con prevalencia de los principios religiosos”, afirmó el ayatolá Ahmad Jatamí (foto), uno de los clérigos con más poder e influencia de Irán.
En la misma línea se ha expresado el ministerio iraní de Exteriores, que ha acuñado la expresión “ola de despertar islámico” y ha remarcado que procede de “de las enseñanzas religiosas y los esfuerzos de los musulmanes en la región de Oriente Medio”.
El portavoz del citado ministerio, Ramin Mehmanparast, no dudó en apelar al cinismo al exigir al presidente egipcio, Hosni Mubarak, que escuche la voz del pueblo.
“Irán observa atentamente lo que sucede en Egipto y espera que los responsables de ese país escuchen la voz del pueblo musulmán y respeten sus deseos razonables. Las fuerzas de Seguridad y la Policía deben evitar cualquier actitud violenta contra esa ola de despertar islámico en forma de movimiento popular en este país”, señaló.
Hace apenas un año y medio, el régimen iraní también hizo uso de la fuerza para reprimir violenta y cruentamente una oleada de multitudinarias protestas populares en contra de la controvertida reelección del presidente Mahmud Ahmadineyad.
Cientos de miles de personas se echaron durante meses a las calles del país para apoyar las reivindicaciones de la oposición reformista, que denunció un fraude masivo, y exigir igualmente reformas y libertades en el país.
En la sangrienta represión, al menos una treintena de personas perdieron la vida según cifras oficiales, y más de setenta de acuerdo el cómputo de la oposición.
Además, miles de iraníes han sido desde entonces detenidos bajo la acusación de conspirar con potencias extranjeras para derrocar al régimen.
Más de un centenar, entre ellos responsables del antiguo gobierno y de la oposición, periodistas, abogados y activistas, han sido condenados a diferentes penas de prisión, e incluso algunos han sido ejecutados en la horca.
“El régimen se frota las manos. Ven con gusto la posible caída de regímenes a los que acusa de conveniencia con Estados Unidos e Israel”, explica un analista político iraní que prefiere no ser identificado.
“Desde hace treinta años, se ha esforzado y ha gastado mucho dinero y energía en exportar la revolución islámica a Oriente Medio, sin resultados aparentes, y ahora cree ver el fruto de sus ambiciones”, agrega.
En este sentido, “observa la situación como un debilitamiento de la influencia de Estados Unidos y Occidente en la zona, y por tanto una oportunidad para aumentar el influjo de la República Islámica”, interpreta.
La oposición iraní también hace una lectura positiva de la algarada árabe, aunque sus patrones de análisis son bien divergentes.
El líder opositor Mir Husein Musaví expresó su apoyo al pueblo egipcio y mostró su esperanza en que se convierta en una movimiento inspirador que sirva para que “caigan todos los regímenes opresores”
“Nuestra nación respeta, saluda y abraza la revolución de la valerosa nación tunecina y el derecho al alzamientos de los pueblos de Egipto y Yemen. Le pedimos a Dios que les otorgue la victoria”, afirmó.
Al hilo de este argumento, el ex ministro comparó los gritos del pueblo iraní en junio de 2009 preguntando “¿Dónde está mi voto?” con los de los egipcios que piden libertad.
Sus palabras, reproducidas por su página web Kalame.net, parecen ocultar también la esperanza de que el levantamiento de los árabes vuelva a quebrar el miedo de sus compatriotas y a liberar los gritos de libertad de 2009.
“Hace treinta años, la oposición laica también salió a las calles de Irán para demandar más libertad y democracia, pero al final fueron los religiosos los que aprovecharon la coyuntura y se quedaron con el poder”, advierte el analista. EFE
“Os eventos mais importantes nunca são previstos por ninguém. Foi assim com a Revolução Islâmica no Irã em 1979 e o 11 de Setembro. Dois momentos que mudaram para sempre o Oriente Médio. Agora, vivemos mais um deles”.
Discordo disso. Acho que há dois tipos de responsáveis por esta “cegueira”: (1) os mistificadores do universo da política, para quem esta cegueira é conveniente (e sabemos porque); (2) os sabichões de plantão que ficam na berlinda dos meios de comunicação, ocupando o espaço que poderia ser ocupado por gente que estuda sériamente essas coisas e é capaz de prever.
Mubarak, nesta altura do campeonato, deve estar querendo implantar a corte macial, a utilização de munição de verdade para conter a multidão e a decretação de estado de sítio; o que, aliás, seria chover no molhado. Fica no ar uma pergunta cruel: Será que o ditador estaria ouvindo os conselhos do governo de Israel, para enfrentar os protestos, ou do governo americano? Mais sangue, ou menos sangue?
Se tivesse ouvido – e espero que esteja ouvindo – democracia para o Egito, como existe em Israel e Eua.
responder este comentário denunciar abusoE se ele fizesse algo nesta direção, o que não fez até agora, estaria apenas se igualando aos que não veem a hora de sangue israelense e americano correr.
Seria o seu caso?
Os jovens egipcios parece que tiveram seu momento de liberdade; aos poucos os milicos estão tomando conta da situação. Um milhão de soldados e trezentos e quarenta mil policiais das forças de segurança. Não é pouca coisa.
Que venha a democracia gradual! Que venha a democracia sem os radicais islâmicos da irmandade- isto é, sem que eles queiram tomar o poder como Khomeini-! e o hamas.
O cisne negro está singrando o Nilo (não sangrando).
Democracia para gaza é uma possibilidade real.
Jovens de gaza! Revoltem-se contra a opressão do hamas já!
Caças fazem voo razante sobre o povo. Essa sempre foi a grande serventia dos exercitos dos títeres: ‘defender a Patria do próprio povo’.
.
_______________________
.
13h33 – Papo de deputados
.
_______________________
.
- Sabia que o Brasil é o maior exportador de carne bovina, açúcar e frango para o Egito?
- E quanto significa isso?
- US$ 800 milhões por ano.
- Então não seria melhor o Mubarak ter suspendido as importações?
- Bem, se cortar o celular e a internet para esmagar os manifestantes não funcionou?
.
______________________________
.
E ASSIM CAMINHA A HUMANIDADE
SOBE IMPERIOS CAEM IMPERIOS MAS O POBRE NUNCA É OLHADO
OS RICOS ACHAM QUE A VIDA É GOZAR DO PODER
OS POBRES QUANDO NO PODER ABUZAM E FAZEM O MESMO
TODOS ACREDITAM QUE PODER E DINHEIRO É O CAMINHO DA FELICIDADE
NAO É RELIGIAO NAO SOU CRISTAO MUITO MENOS DO ISLAN, MUITO MENOS DA MACUMBA DOS PROTESTANTES NEM QUERO OUVIR
AMAI VOS UNS AOS OUTROS COMO IRMAOS QUE TODOS SOMOS DO MESMO PAI
E TENHO DITO
AUGUSTO
A VERDADE NAO TEM MODERAÇAO MAS TODAVIA RETIREM O TERMO
DOS PROTESTANTES NEM QUERO OUVIR FALAR
E TENHO DITO
AUGUSTO
ZE FINI
AQUI ACABA A LIBERDADE DE EXPRESSAO
ADEUS
AUGUSTO
Meu caro Gustavo
Vc omite a posição das comunidades muçulmanas de páises de população muçulmanas, não árabes,que recusam a reconhecer o Estado de Israel, Elas representam uma população bem maior que todas nações árabes juntas. Muito mais que a defesa de um Estado para os palestinos, não aceitam, de forma alguma, o domínio absoluto dos judeus sobre Jerusalém. Trata-se de uma questão de doutrina, de fé. O mesmo podemos dizer, nas devidas proporções, dos muçulmanos subjugados pelas ditaduras e pelas monarquias absolutistas; além, é claro, do clero, tanto sunita, como xiita, assim outras formações sectárias. Aceitarem uma aliança estratégica com os EUA, que depositam um apoio incondicional a Israel, poderá ser algo um tanto limitado. Nem tanto em relação aos palestinos. A criação de um Estado, para eles, é algo absolutamente secundário, periférico. Mesmo, porque, eles estão satifeitos com a possibilidade de ter um pedaço da cidade, para instalarem sua capital. O que Israel, por conveniência, coloca no centro das atenções, na medidaa que seus líderes sabem muito bem que o que a nação muçulmana universal quer mesmo é Jerusalém, que os judeus “tomaram” par si. Quanto aos cristãos, eles concordam com o domínio absoluto de Jerusalém,pelos judeus, porque acreditam na profecia, impressa no Evangelho, que prevê a conversão dos hebreus à fé cristã, como prenúncio da vinda do Messias.
Há uma inversão absoluta da verdade nos escritos do Y-juca Pirama- o nosso homem-bomba aborígene- quando ele fala que Israel tomou Jerusalem para si.
Jerusalém por todas as evidências históricas, arqueológicas e religiosas*, sempre foi muito mais israelense do que árabe.
Compreendo a tentativa “propagandística”de inverter a verdade. O objetivo é claro: produzir, criar, inventar uma legitimidade sobre Jerusalém que o islã não possui nem de longe.
Basta para o islã, na minha opinião, ter acesso de culto à mesquita de al acqsa. mas isto já existe.
Se quiserem que eu mostre as evidências históricas, arqueológicas e religiosas eu mostro.
responder este comentário denunciar abusoA sua obsessão por Jerusalem como a causa de tudo no OM é poeticamente patológica. Esqueça Jerusalém, Jerusalém voltou de modo definitivo para o seio do povo judeu, para a capital eterna e indivisível de Israel.
.
Esqueça Jerusalém e cuide bem do resto.
Respeite os doentes Henrique S
responder este comentário denunciar abusoEste reiterado foco na interpretação religiosa do Y-Juca, tenho a vaga impressão que li alhures. Encasquetou e não sai disto. O ruim pra ele é que suas adaptações teóricas, bem como outras de suas intervenções, raramente demonstram consistência.
Y-Juca, o viés religioso é muito importante na sua vida?
vcs deveriam ler, jerusalem uma capital 3 religioes antes de falar que jerusalem é arabe ou judia..
responder este comentário denunciar abusoPara você ver Y Juca, como a religião é um mal que se abate sobre as cabeças fracas, uma droga que vicia e aleija o cidadão de qualquer bom senso.
responder este comentário denunciar abusocheira mais a piranha.
a jerusalem qeu voce tanto defende nunca existiu
ate 67 esta em maos arabes e fizeram o que? alem de tornar o muro das lamentacoes um mictorio publico
quem levantou essa bandeira foi arafat e teve muito sucesso no seu marketing
nunca foi algo escencial do ponto devista religioso, mas politicamente eh outra historia.
juca, muda o disco porque nao vai sair agua da pedra. ou fica no mesmo disco porque nao muda nada. o masoquista eh voce e tem direito de escolher.
responder este comentário denunciar abusoUm Egito democrático é péssimo para Israel. Se realmente tiver democracia e liberdade de expressão no Egito, acabará gradualmente as redes de corrupção entre o exército egipcio e o Governo Israelense.
Marcos,
Por que interessaria ao Egito romper o acordo de paz com Israel?
Marcos, o profeta da guerra.
responder este comentário denunciar abusoPor favor, mostre um, unzinho que seja caso de “corrupção entre o exército egípcio e o governo israelense”.
Os egípcios vivem bem com os israelenses e os europeus, não há interesse em voltar a um conflito com o qual nada têm a ganhar, com exceção da minoria da Irmandade Mulçumana.
É provável que um Egito democrático se dê muito bem com o outro país verdadeiramente democrático da região: Israel.
responder este comentário denunciar abusoComo pode um ser humano torcer pela guerra?
responder este comentário denunciar abuso“Marcos,
Por que interessaria ao Egito romper o acordo de paz com Israel?”
Palmeirense,
Não entrei na questão de ser interessante ou não para o Egito. Simplesmente que acabará gradualmente com a compra de militares egípicios por parte de Israel. Graduados militares egípícios a décadas recebem dinheiro para ser pro-Israel.
O desfecho de não ter militares pro-Israel na cúplua egípicia, criará ainda mais confusão naquela região.
responder este comentário denunciar abusocatarina,
marioz,
MarioS
Não sou a favor de guerra nenhuma! Meu Deus! Estou simplesmente dizendo o que vai acontecer! Que dificuldade em entender uma frase heim?
Aliás, e se o exército egípicio ficar abertamente contra Israel vai haver guerras porque? Será que não há países abertamente contra Israel e sem estarem em guerra?
responder este comentário denunciar abusomuito epelo contrario. sua tese eh falha. duas democracias nunca entraram em guerra, a comecar porque precisam prestar conta dos seus atos a populacao.
teu palavreado nao parece destacar a democracia mas estimular o corte de relacoes entre os dois paises, que parece ser na realidade sua tese. democracia quando der? certo?
responder este comentário denunciar abuso“duas democracias nunca entraram em guerra, a comecar porque precisam prestar conta dos seus atos a populacao.”
Carlos 3m, repito: Não falo em guerras, nem que vai haver guerras!!
Simplesmente é fato que países só tem relação com Israel porque Israel paga, seja diretamente de Israel aos militares destes países ou seja pelas intervenções diplomáticas, investimentos e doações dos americanos.
O que estou repetindo é que vai ficar mais difícil para Israel comprar essa relação tão amistosa se o Egito for democrático. Pode ser, no entanto, que haja relações comerciais e dependências tão fortes entre eles que o novo “futuro” governo egípico contiue a ser tão pro-Israel como é hoje, coisa que eu duvido muito devido a questão palestina.
Num país democrático, o povo tem influência direta na governância e todos os povos do mundo são a favor da causa palestina. Os egípicios são e vão de alguma forma beneficiar os palestinos, no mínimo pressionando o governo a permitir a passagem de alimentos e materiais de construção pela suas fronteiras e no máximo pressionando Israel para aceitar um Estado Palestino.
Bom… parece que o primeiro ministro de Israel concorda comigo, então é fim de papo.
http://br.noticias.yahoo.com/s/afp/110131/mundo/egito_israel_eua_ue_manifesta____es
responder este comentário denunciar abuso“pelo menos os palestinos de Gaza poderiam sair da prisão e não depender mais de esmola israelense”.. (Munir 12,23h)
.
A questão nem é depender da esmola de Israel, é depender de esmola. Pior ainda, é não ter a VERGONHA de depender de esmola e achar que a esmola egipcia pode ser melhor que esmola israelense.
.
Tomara que o Egito abra definitivamente a porteira de curral que o separa de Gaza e assuma de vez os seus filhos árabes que manteve cercados e sob mira de suas metralhadoras por 30 anos. Isso acaba com a responsabilidade de Israel sobre os árabes que mordem a mão de quem os alimenta e ainda reclamam que a comida tá fria.
.
Munir, a questão de insegurança de Israel não é problema seu, Israel sabe muito bem se defender se for preciso. Cabe a voces tomarem cuidado para não morrerem em guerras, explosões e fuzilamentos igual aos que ocorreram em Gaza quando os militantes do Fatah foram covardemente exterminados pelo Hamas.
“A questão nem é depender da esmola de Israel, é depender de esmola. Pior ainda, é não ter a VERGONHA de depender de esmola e achar que a esmola egipcia pode ser melhor que esmola israelense.”
Incrível como muitos se recusam a enxergar o dano, irreparável, que sofre uma sociedade quando se cria uma geração (no caso específico várias) dependente de esmolas. Acontece aqui (bolsas e mais bolsas) e ali.
É, parece estar chegando a hora de pensarmos seriamente na proposta do Berlusconi de juntarmos Israel à Comunidade Européia. Se o Egito se tornar uma ditadura islâmica radical e a paz for pro beleleu, acabam-se os parceiros na região.
Israel, tão pequenino, tão democrático, no meio desta turba de fanáticos.
Gudrun,
Não há ditadura maior do que a do Egito.
Entretanto, nunca vi de sua lavra nenbuma crítica a ela. Certamente por ser aliada Israel.
Quando a ditadura é aliada a Israel, pode.
A coisa parece mal mesmo: citar Berlusconi já é brabo e ainda dizer que ele está certo…
Quem vai decidir o que é melhor para o Egito é o povo do Egito. Mesmo que escolha a Irmandade Islâmica.
Israelenses já escolheram terroristas para governá-los, por que o Egito não pode escolher quem quiser?
Alceste,
Não há ditadura maior do que a da Coréia do Norte, entretanto, nunca vi de sua lavra nenbuma crítica a ela. Certamente por não ser aliada Israel.
Quando a ditadura não é aliada a Israel, pode.
“A coisa parece mal mesmo: citar Berlusconi já é brabo e ainda dizer que ele está certo…”
Mas seu posicionamento é pior ainda, muito pior: não admite seque que se CITE um líder eleito DEMOCRATICAMENTE, simplesmente porque não é de seu agrado!
“Quem vai decidir o que é melhor para o Egito é o povo do Egito”
Isto ainda não sabemos, mas na Itália e em Israel já decidem.
“Israelenses já escolheram terroristas para governá-los, por que o Egito não pode escolher quem quiser?
Voce pode não ver diferença entre terroristas e ex-terroristas, mas acredite, existem. Voce seria capaz de apontar um só caso, fora o de Gaza, em que terroristas na ativa foram escolhidos?
E porque torce tanto para que fundamentalistas terroristas assumam o poder no Egito? Pura curiosidade
MárioS
Vou tentar responder-lhe.
Quando entrar em pauta a questão da Coréia do Norte eu irei me manifestar. Não está em tela. Quando estiver, darei minha opinião. Ou não.
Quem disse que eu não admito que se cite esse ou aquele? Cada um cita quem quiser, mas eu posso criticar o citado e quem o cita. Para isso estamos em um blog aberto. Acho uma escolha ruim pelo que o Berlusconi representa.
Várias vezes vi gente criticar o Lula. Ora, pelo seu raciocínio não se poderia criticar o Lula porque o Lula foi eleito democraticamente.
Pelo menos você admite que Begin e Shamir foram terroristas.
Os dois só não continuaram terroristas porque já haviam feito o trabalho. De qualquer forma, mantiveram-se aterrorizando a vida dos árabes, só que agora mandando fazê-lo as forças armadas oficiais israelenses.
Mário, onde você leu que eu torço “para que fundamentalistas terroristas assumam o poder no Egito”. Mostre, pode favor.
Eu disse – e repito – que iso é uma decisão que cabe ao povo egípcio, da mesma maneira que coube ao israelense escolher Begin, Shamir e Bibi. Jamais torço para que “terroristas fundamentalistas” vençam as eleições. Da mesma maneira que não acho que você tenha torcido por Shamir, Begin ou Bibi.
Espero que não o tenha agredido ou desrespeitado. Espero que aja da mesma forma.
.
__________________________
.
16h25 – Entreouvindo na livraria
.
__________________________
.
- Já notou como os países do Oriente Médio são vistos como se fossem um bloco homogêneo?
- É verdade, mas apresentam diferenças nas suas questões domésticas…
- Como assim?
- Ou você pensa que eles também não têm os seus PT’s e os seus PMDB’s?
.
__________________________
.
Temos que ter em mente que se a Irmandade Mulçumana chegar ao poder através destes distrubios no Egito, será como se o Hamas (que na verdade foi criado justamente por tal Irmandade) se espalhe por todo o Egito e que evidente a faixa de Gaza será imensamente muito mais forte.
Além do que o Irã terá um forte aliado contra Israel. Todos tem que se lembrar que o Egito é uma potencia militar imensa no OM, com armamentos e treinamento dos EUA.
A coisa toda pode se tornar um imenso pesadelo….ao invés do sonho democrático.
Bons pontos, mas dificilmente a Irmandade Muçulmana (sunita) seria aliada do Irã (xiita). Eles se odeiam. Mas, claro, sempre existe o inimigo comum. Apesar de não se gostarem, eles podem se unir contra os EUA e Israel
responder este comentário denunciar abusoGostaria de lembrar Irã e Turquia são grandes amigos, sempre foram bons vizinhos que se respeitaram. Xiitas e Sunitas. Não? O que une e separam os homens não é a religião nem a nacionalidade mas o papel que desempenham na cadeia produtiva ou no modo de produção. Um Egito livre do imperialismo tende a se relacionar muito bem com católicos, judeus, ateus, xiitas, umbandistas e candomblecistas que também aspirem essa liberdade. Vimos agora no Líbano o Hezbollah apoiando um sunita contra outro. É o jogo que cada um joga em relação ao imperialismo.
responder este comentário denunciar abusoChacra, não podemos esquecer que o Hamas, sunita, espelho da Irmandade Muçulmana na Palestina, recebe ajuda do Irã. Não creio que Irã esteja preocupado com o fato de eles serem sunitas. Acho que ainda não entendemos o Irã, recebemos muitos estereótipos da imprensa ocidental.
responder este comentário denunciar abusoJusto e Gustavo:
Isto se o exercito não tivesse poder nenhum,pois se tiverem o poder de manter a integridade do pais,acho que eles ainda preferem o El Baradei,e os militares veem o Irã como inimigos.
Portanto sem chance de se unirem ao Irã, são rivais.
Pode ser que os militares aceitem o El Baradei e se entendam com ele em uma sala feichada,para tirar da irmandade qualquer chances de muito poder.
Os generais devem tar passados com o Hamas e a irmandade que quizeram ver a queda deles.
Certamente a irmandade não vai ser a primeira opção dos generais.
E o povo respeita o exercito, ao contrario do que aconteceu no Irã.
Acho que o Jair deveria escrever em um blog de humor. Ele diz que quando os egipcios se livrarem dos americanos aí sim vão respeitar os judeus.Acho que ele nunca ouviu falar de Nasser.
responder este comentário denunciar abusoTudo pode acontecer…lembrando os cisnes negros dos quais você tanto gosta Gustavo….
De hoje nos jornais de Israel..
ElBaradei:O que nós começamos não será revertidos….
ElBaradei recebe apoio da Irmandande Muçulmana e apoio para negociar em seu nome.
Disse:
“Vocês são os donos dessa revolução. Vocês são o futuro”, disse ElBaradei apoiantes. “Nossa demanda é essencial a saída do regime e início de um novo Egito, no qual cada vida egípcia, tera a virtude da liberdade e dignidade.”
Não ouço os sinos da democracia…infelizmente.
http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=205938
Caro Gustavo. Não sei se o Irã é alguma exessão no desrespeito ao direito das mulheres. Para a posse da Dilma quem representou o Irã foi uma mulher deputada e ministra. Mais de 60% dos estudantes universitários são do sexo feminino, assim como dezenas de políticos (ou políticas) É preciso tomar um pouco de cuidado com os estereótipos. Creio que no países árabes em geral – Líbano incluído – a mulheres sofrem restrições. No Irã restrições existem mas são menores. E o pais tende a avançar já que sofre influência da vizinha Turquia, com quem se relaciona estreitamente.
“Under Iranian law, a woman is treated as half of a man. In court, the testimony of two women equals that of one man; a man’s son inherits twice as much as his daughter; compensation for the accidental death of a man is twice that for a woman”.
“Men can marry non-Islamic women (males are allowed up to four wives, provided that they can provide equally for all of them), but women cannot marry non-Islamic men. A woman can get a divorce only under extreme conditions; a man can divorce a wife without cause. ”
A situação das mulheres no Irã não é pior do que na Arábia Saudita, mas bem pior do que no Líbano, Egito e Síria. E o país NÃO tende a avançar, muito pelo contrário e se há alguma influência é do Irã na Turquia, e não o contrário.
O tragicômico é que os aiatolás não negam a inferioridade e a posição subalterna das mulheres no Irã, mas os que, daqui do Brasil, procuram, sabe-se lá porque, justificar o regime barbárico deles, sim.
responder este comentário denunciar abusoHahahaha.
Conta outra, Jair.
Sr Jair Almansur, respeito vossa opiniao, mas pelo amor de DEUS primo
absurdo dos absurdos isso q vc escreveu
Caro Issa. Não é absurdo algum. A mulher vive em desigualdade de condições em grande parte dos países do mundo. Inclusive no Brasil onde são discriminadas no trabalho, e aqui não existe suficiente apoio à maternidade, sofrem o tráfico de escravas brancas etc. As mulheres do Irã têm uma longa luta pela frente e estão vencendo. São profissionais médicas, advogadas, deputadas etc. Mais de 60% dos estudantes de nível superior são do sexo feminino. Isso tudo levará a mudanças. Os estereótipos são perigosos. Nos países árabes que você conhece tão bem, são discriminadas do Marrocos ao Iêmen (inclusive Líbano) Então porque essa fixação com o Irã? Porque o pais resolveu não se curvar ao interesse norte-americano? Quem representou o Irã na posse da nossa presidente foi uma mulher, ministra e deputada. Porque a imprense esconde isso? Para criar estereótipos. Há já que eles maltratam suas mulheres, vamos invadi-los para salvá-las. É esse o mote.
responder este comentário denunciar abusoConcordo com voce Jair, de que há muito preconceito sobre o Irã difundido na mídia ocidental pró-americana. Muita gente só sabe repetir o que a imprensa americana escreve. É verdade que a situação da mulher tende a melhorar no Irã, pois a maioria dos diplomas universitários vem delas e todas querem trabalhar fora.
responder este comentário denunciar abusojair, ja que voce parece a velinha de taubate para os que lem suas teorias sobre o ira, nao lhe deve ter sobrado nada para falar sobre os homosexuais. iih, esqueci. nao da para falar sobre seus direitos porque como falou a anta do ira, eles nao existem no ira. eta minha memoria.
responder este comentário denunciar abuso.
____________________
.
16h59 – Dúvida de leitor
.
____________________
.
- Quando será que terminará este post?
- Depende do que ocorrer primeiro…
- Como assim?
- Ou quando completar 10 mil comentários ou quando o Mubarak cair.
.
______________________________
.
Hoje à noite, abrirei outro
responder este comentário denunciar abusoAbra logo Gustavo,
que o Hosni já está de malas prontas.
Será que irá no casamento do princípe?
Egypt shuts Gaza border as militants break out of jail
Published: 01.30.11, 21:21 / Israel News
Share on TwitterShare on Facebook
share
Egypt shut its crossing with the Gaza Strip on Sunday as countrywide protests spread to the border area, and five Palestinian militants fled a Cairo prison back to the Islamist-ruled territory, officials said.
At least 50 Gazan travellers hoping to exit through the enclave’s only regularly-open border crossing were turned away by Hamas policemen who said the terminal may remain closed for several days. The measure came a day after armed clashes were reported in the border town of Rafah, on the Egyptian side of the border to where protests against President Hosni Mubarak spread at the weekend. There were no reports of any casualties in Rafah. (Reuters)
Chacra,
Ref. comentario 17 h…
Os muculmanos sunitas nao tem o aiatola dos muculmanos xiitas porem, os muculmanos sunitas tem a figura religiosa do MUFTI, mesmo sem conotacao politica.
Sds,
R. Saleh, de Sao Paulo – Brasil
Gustavo:
Mudaram de tatica novamente??
Tiram a policia odiada,e com roubos a solta a policia volta com bem menos rejeição,especialmente da classe média e alta que são formadores de opinião??
Latest news
Egypt orders police back onto streets
January 30, 2011 share
Print Save as PDF Email
Egypt has ordered riot police back onto the streets nationwide two days after they virtually disappeared as the army was deployed to deal with a deadly anti-regime revolt, state television said.
Outgoing Egyptian Interior Minister Habib al-Adly ordered the measure with at least 125 people killed in six days of violent protests against Egyptian President Hosni Mubarak’s embattled regime.
-AFP/NOW Lebanon
To read more: http://www.nowlebanon.com/NewsArticleDetails.aspx?ID=235805#ixzz1CYBrwgIW
Only 25% of a given NOW Lebanon article can be republished. For information on republishing rights from NOW Lebanon: http://www.nowlebanon.com/Sub.aspx?ID=125478
Gustavo, para embaralhar mais ….segundo vazamentos da wilileaks, os americanos estariam por trás dos jovens ativistas egípcios que orquestraram pelo facekook e o twitter as manifestaçôes contra o Mubarak.
“The American Embassy in Cairo helped a young dissident attend a US-sponsored summit for activists in New York, while working to keep his identity secret from Egyptian state police.
On his return to Cairo in December 2008, the activist told US diplomats that an alliance of opposition groups had drawn up a plan to overthrow President Hosni Mubarak and install a democratic government in 2011″
Gustavo,
Ao ler os jornais israelenses fiquei com a impressão de os protestos estão perdendo a intensidade e a vida vai voltando ao normal.
Esta comissão formada pela oposição pode perder a pouca legitimidade que tem sem as massas na rua.
Abs,
Gustavo:
Eu acho que os militares podem até aceitar o Baradei e vigiar eles para não perderem seus privilégios e não sofrerem revanche da irmandade.
Não acredito que os milicos vão dar mole para a irmandade,nem que Mubarack pegue um avião para acalmar as massas.
olhem so essa noticia
France Presse
DAMASCO, 30 Jan 2011 (AFP) -Militantes sírios como o opositor Michel Kilo e o cineasta Omar Amiralay comemoraram neste domingo a revolução na Tunísia e as revoltas no Egito, afirmando que o povo sírio também aspira “à justiça, à liberdade”.
“Cumprimentamos o povo tunesiano e sua revolução, assim como os protestos do povo do Egito contra um regime repressivo e corrupto. Aspiramos, junto a todos os povos, incluindo o povo sírio, à justiça, à liberdade, à igualdade para todos”, declararam esses militantes em um comunicado.
“O povo tunesiano pôde derrubar em um mês um dos regimes árabes mais ditatoriais e mais corruptos”, completa o texto.
“Esta revolução mostrou aos árabes até que grau a Tunísia se parece com seus países, onde o poder e as riquezas estão concentrados nas mesmas mãos”, afirmou o comunicado.
Entre os 39 signatários desse documento estão opositores políticos que passaram muitos anos na prisão, como o economista Aref Dalila, o poeta Faraj Beirakdar, os escritores Yassin Haj Saleh, Michel Kilo e Fayez Sara, assim como cineastas, pesquisadores e advogados.
SERIA MUITO BOM TAMBEM TIRAR ESSE SAFADO ASSAD DO COMANDO
O POVO SIRIO TAMBEM MERECE E ALMEJA VIDA MELHOR
Concordo com vc. Eduardo, este é realmente um safado, talvez muito maior que Mubarak. Os sírios precisam de liberdade também, e lá não existe o perigo de radicais islâmicos. Ponham para correr esse vagabundo.
responder este comentário denunciar abusoIssa,
Concordo.
Mas, convenhamos, não é mais safado do que foram Begin e Shamir e do que é o Bibi.
Gustavo
Este momento é sem duvida historico no Egito, muitas pessoas, homens e mulheres nesses protestos demonstra claramente que a população tem sede de mudanças em todos os setores da sociedade. Mas a falta de um nome FORTE que tenha condições de assumir o Egito agora me deixa realmente preocupada, tenho medo que quem quer que assuma a situação não tenha condições de conduzir o Egito à uma democracia,e manter a paz, não gostaria de uma guerra com Israel, esse não é o objetivo destes protestos, torço pra que nenhum oportunista se aproveite da situação e deixe as coisas bem pior, a morte na minha opinião é um rito de passagem na vida mas a falta de liberdade é fim da vida.
Realmente é um absurdo o que se le no blog. Pessoas escrevem sómente para vomitar o ódios aos judeus, Israel não tem nada a ver com a revolta no Egito, mas se formos contar garanto que as palavras Israel, israelenses e judeus quase se equivalem em numero as palavras Egito, e egipcios. A inveja é uma coisa muito séria. E o pior é que nem vergonha sentem, falam abertamente que invejam os judeus que não se conformam que os judeus tenham uma terra. Deve ser muito frustrante a vida destas pessoas, perder anos de uma vida que poderia ser produtiva sómente pensando em destruir os outros. Para quem acredita: Quem sabe na próxima encarnação vcs. tenham o presente de ser judeu e nâo precisem mais odiar e nem invejar tanto. Mas precisa se comportar.
Bueno, se existe isso, quem sabe eh vc que vem na pele de um palestino?
responder este comentário denunciar abusoNão existe a volta , só a ida
responder este comentário denunciar abusotelma, quem quer q seja o novo lider, ou ate mesmo se manter o hosni, pode ter certeza q a aliança com os eua e com israel vai continuar, portanto, nao vai haver conflito no oriente medio, pelo menos com o egito, o q ja e um bom sinal.
essa irmandade , jamais vai tomar o poder , nao representa a maioria do povo, acho q nao chega a 20 por cento .
o povo egipcio quer comer, quer estudar, quer ter liberdade, e um conflito nesse momento, eo q eles menos querem.
essas alianças sao vitais para todo o oriente medio
se assad sair, se hezbollah sair se o hamas sair, pode ter certeza q o mundo arabe melhora em todos os aspectos, pode ter certeza
Mesmo que se entenda a causa de Baradei, é contraditório um Nobel da Paz com um megafone na mão incentivando protestos contra o governo.
Na minha opinião, independente da causa, este título deveria ser retirado.
Florentina:
Ele esta se portando como um oportunista tumultuador que tá tentando se criar no caos.
Tá incitando aos invés de conciliar,só pensando nele e não em terminar o sofrimento das ruas.
Não tem ninguem honesto e idealista para substituir Mubarack, é muita gente lutando para tirarem vantagens do pais,cada qual por sua razão.
A irmandade seria a pior desgraça,afundaria o pais em mais pobreza e isolamento.
E o Egito não tem o petroleeo que o Irã tem,e o turismo que é a melhor fonte de renda cairia drasticamente,fora a perda da ajuda americana.
De Egito viraria Afeganegito.
Que M……
O “premio nobel da paz” afirmando que “o povo escolheu ele” e se aliando a irmandade….
O “lambe botas do Irã” apenas faz parte do plano de ser usado pela irmandade que depois descarta ele e toma o poder.
Não acredito que o exercito como instituição vai jurar lealdade e se submeter a Baradei e a irmandade.
Podem até arrumar um nome para substituir Mubarack, mais o exercito sabe que se largar o comando na mão destes opositores, vão perseguir eles a frente e o Irã vai se infiltrar no Egito.
As forças armadas sabe que o Irã quer um Egito fraco com extremistas que já tem contato com o Hamas que tem com o Irã.
Já tá tudo em casa.
O tal cisne negro chegou de vez no norte africano hein!
Os EUA deve temer uma volta dele na região.
Será que o Hugo Chaves não teme alguma coisa a respeito de coisas inesperadas?
Nestas horas o crime e a lei sâo delinquentes :
“Muitos garantem que os soldados e a polícia estão a saquear o país.
Para proteger o que ainda resta na capital egípcia, os habitantes organizaram-se em pequenos grupos e zelam por um país abandonado à própria sorte:
“Somos os únicos a proteger o país. Apanhámos um polícia e um soldado a roubar uma joalharia Hoje, pelo menos, cinco agentes foram apanhados a roubar” afirma um homem.”
Oi, Gustavo
Está faltando militância para o regime de Mubarak, assim como foi na Tunísia. Você sabe se houve alguma contra-manifestação nesses países? Em países como Irã e Cuba, protestos seriam respondidos por manifestações de tamanho igual ou maior pelo governo, não? Taí uma diferença entre Irã e Tunísia.
Olavo de Carvalho escreveu algo sobre isso em http://www.olavodecarvalho.org/semana/100705dc.html
abraços
Grande Tomoyuki, meu colega dos tempos de Folha. Por onde você anda? Realmente, muito estranha a ausência de simpatizantes de Mubarak. Ele, apesar de extremamente impopular, tem uma base. Mas acho que não há clima para eles se manifestarem
responder este comentário denunciar abuso1-como nao havia oposicao visivel, nao havia necessidade de ter um bando apoiador, estilo ira, chaves e etc. mas nao tenho certeza que nao venham a aparecer.
2-vi agorinha numa reportagem da bbc entrevista com pessoal do campo, do interior do egito no delta do nilo (sem o sotaque caipira saopaulino) e o pessoal estava se mostrando muito satisfeito com mubarak, o que realmente me surprendeu. ou seja, o agito mesmo, eh das cidadades, onde o ambiente politico eh mais sensivel.
responder este comentário denunciar abusoEntre tantas coisas lamentáveis nesta história toda, lamento a ingenuidade de muitos dos jovens envolvidos nos protestos. Há um quê de catarse no ar, como se estivessem a ver surgir os primeiros raios de uma fulgurante era de liberdade, amor e paz. Rapazes em jeans e mocinhas com rostos descobertos – e surpreendentemente maquiadas – me trazem à memória tantas outras efêmeras comemorações que aconteceram em países próximos a mergulhar nas trevas do fundamentalismo islâmico. Digo isso porque, até onde me consta, uma das maiores beneficiárias deste processo todo, a organização Fraternidade Muçulmana, tem como grito de guerra o simpático slogan: “Alá é o nosso objetivo. O Profeta o nosso líder. O Corão a nossa lei. Jihad é o nosso caminho. Morrer pelo caminho de Alá é a nossa maior esperança”. Pobre Egito. Pobres egípcios…
Dizem que “a voz do povo é a voz de deus”, será que o Criador vai ser ouvido no OM?
Espero que o bom senso coloque a vida humano no lugar que lhe pertence: o primeiro, e que os conflitos se resolvam de forma mais serena possível.
O ELBaradei é muito fraco como líder. A sua falta de carisma, a voz fraca e o aspecto físico doentio (não se via nenhum entusiasmo do público ao seu redor), demonstra a total falta de lideranças na oposição.
Os jovens tiveram seu momento de catarse,mas tudo parece estar voltando ao que era antes.
A revolta teve seus momentos de esperança. Parece que acabou.
Ben Ali, agora Mubarak… PRÓXIMO!!!…
Não param de crescer os boatos de que Mubarak já teria ido se juntar ao resto da família em Londres
Ótima cobertura, Gustavo. Está difícil largar o blog…
O Estadão deveria enviar o Chacra para o Egito.
Acho até que já demorou pra tomar essa decisão.
Henrique, o Jamil Chade, excelente jornalista, está realizando a cobertura com ótimas matérias
responder este comentário denunciar abusoMeus amigos, ninguem precisa temer a irmandade muçulmana, estive ha 3 anos no Egito e embora não sendo muçulmano, fui convidado por um amigo a conhecer algumas obras que foram feitas por essa organização, e lá vi orfanatos e instituições filantropicas de ajuda aos pobres do Egito, não vi em momento algum nenhum tipo de animosidade, mesmo eles sabendo que eu não era muçulmano.
Sou uma pessoa que não gosta de dogmas, não aceito a massificação de propaganda sem conhecer os fatos, tenho cabeça própria e não aceito o que a midia seja ela de direita, esquerda, centro ou do lado que for impõe.
Pelo que percebi, a questão palestina, realmente é algo que para eles é fundamental, mas basta resolver o que a ONU já tinha resolvido e que Israel nunca cumpriu que Israel não terá problemas com eles.
Todos nós sabemos que já houve uma troca de poder no Oriente Médio, hoje esta no Irã, como já esteve em Israel e na Siria.
O Egito possue decadas de bom relacionamento com Israel e mesmo caso a Irmandade ascenda ao poder, ela não é unanimidade absoluta no país.
Portanto tenhamos calma, pois qualquer um certamente é melhor que Mubarak.
Não gosto muito do El Baradei, mas acho que ele merece uma chance, até porque seu transito com a irmandade não é ruim e isso poderia gerar um governo de união para o bem do Egito e da região.
Tenhamos calma.
” basta resolver o que a ONU já tinha resolvido ”
voce deve estar se refirindo a resolucao da partilha, cuja nao aceitacao pela outra parte deu incio a confusao?
ou as resolucoes so valem quando a via militar nao deu certo?
responder este comentário denunciar abuso“ninguem precisa temer a irmandade muçulmana, estive ha 3 anos no Egito e embora não sendo muçulmano, fui convidado por um amigo a conhecer algumas obras que foram feitas por essa organização, e lá vi orfanatos e instituições filantropicas de ajuda aos pobres do Egito, não vi em momento algum nenhum tipo de animosidade, mesmo eles sabendo que eu não era muçulmano.”
Só pode ser brincadeira! Quem quer que tenha estado em um país sob ditadura comunista sabe perfeitamente que o esforço (e bem sucedido) feito para mascarar a realidade.
E isto em países em que o poder já era deles, ou seja, em tese poderiam não se preocupar com PR. Imagine a tal irmandade! Só faltava mesmo eles declararem para o primeiro turista que seu objetivo é a volta ao século IX
“e não aceito o que a midia seja ela de direita, esquerda, centro ou do lado que for impõe.”
Percebe-se. Prefere aceitar o que ditaduras e grupos terroristas fundamentalistas impõe
O que posso dizer sobre a crise do Egito?
- Deus é Grande. Tiranias não duram para sempre.
الله أكبر. الطغيان لا تدوم إلى الأبد.
@pjvalente
É curioso que sempre que há alguma tentativa de mudança de poder em algum país do Oriente Médio, parece que a maior preocupação do mundo é se esta mudança não gerará conflito com Israel;
No Libano o hizbolah não pode governar pois será uma ameaça ao estado de Israel;
Na Palestina o Hamas não pode ter legitimidade pois ameaça a segurança do estado de israel;
No Irã chegaram até inventar uma fraude nas eleições com o unico e exclusivo motivos de derrubar Ahmadinejad só porque ele ameaça Israel;
Agora no Egito a irmandade muçulmana não pode ascender ao poder pois ela é uma ameaça a paz com Israel.
Não seria mais óbvio e correto, Israel cumprir as resoluções da ONU sobre os territorios ocupados, e ficar em paz com seus vizinhos independente de quem os governe?
“Israel cumprir as resoluções da ONU”
cumpriu a primeira de todas elas, a da partilha. essa nao valeu?
ou as resolucoes so valem quando a via militar nao deu certo?
mais importante que resolucoes da onu sao os direitos humanos. e cade eles? ou nao eh problema?
responder este comentário denunciar abuso“No Irã chegaram até inventar uma fraude nas eleições ”
Marcio,
Voce afirmou que não gosta de dogmas, não aceita a massificação de propaganda sem conhecer os fatos , tem cabeça própria e não aceita o que a midia seja ela de direita, esquerda, centro ou do lado que for impõe.
Pois bem, podemos concluir então que voce não só estava no Irã durante as eleições como conferiu a contagem dos votos?
Muitíssimo pior do que aceitar o que um orgão de imprensa diz (afinal cada um deles tem uma história, e pode-se escolher em qual confiar) é criar uma tese própria, totalmente desvinculada da realidade, baseada apenas em preconceitos.
marcio. pesquier um pouco sobre o q o povo de cada um destes paises quer e menos o q israel interefere.
no libano ha leis q impedem inclusive a subida do hezbolla no poder (questao sunita x xiita)
na palestina, nao existe so o hamas, existe o fatah, e nem todos os palestinos querem o hamas como governo. a briga e interna.
no ira, tem mta gente q nao concorda com o regime do ahmadinejad, e o problema das eleicoes esta relacionado aos conlfitos internos.
no egito, os muculmanos nao sao maioria e nao e a vontade do povo ter um governo muculmano, como mtos alegaram em entrevistas e por blogs afora (vai pesquisar, os egipcios sao mto fortes em bloggers).
nao jogue a primeira pedra, sem ter conhecimento de causa (principalmente)
E não há como negar a preocupação israelense quanto ao resultado neste caso do Egito.
Para Israel pevalece aquele ditado quanto ao Mubarak: “Ruim com ele, pior sem ele”.
O uso da palavra democracia está sendo um pouco precipitada. Não sabemos se haverá democracia nem mesmo na Tunísia.
El Baradei Nobel da Paz é piada.
Dentre os conteúdos dos gritos de protestos, estão mesmo em grande número o que o comentarista Roberto Kedoshim citou. Isso é um dos motivos de preocupação de democracia pode resultar destas possíveis mudanças.
florentina, aqui em israel tem-se divulgado direto na tv a situacao do egito, e o gde foco dos jornais e na voz do povo.
no fato do vice ser uma pessoa q conversa.
nao e tao assim como vc disse. pesquise um pouco antes de escrever qq coisa.
oi gustavo. como o exercito ta de fato reagindo por ai? as vezes da a sensacao q eles vao abracar a causa do povo, as vezes parece q Mubarak ta conseguindo segura-los.
Mais um grave erro dos EUA no Oriente Médio…
ao tirarem Saddam do Iraque, romperam o equilibrio sunitas-xiitas na Mesopotâmia, a a balança pendeu pró-xiitas. Saddam “segurava” o fundamentalismo dos aiatolás, com a sua brutalidade.
E, agora, ao não apoiarem Mubarak, vão abrir espaço para a Irmandade Muçulmana, que tem ex-membros atuantes na Al-Qaeda e é xiita-radical.
A Irmandade Muçulmana, em anos anteriores, até se envolveu em atentados contra turistas ocidentais que visitavam as Pirâmides. E um membro deste grupo uma vez emitiu uma “fatwa” ordenando a destruição das Pirâmides…
E Mohamad Elbaradei não vai emplacar como líder no Egito, não tem apoio interno para isto. Pobre Egito e pobre Oriente Médio, vem aí anos difíceis.
Odeio ditaduras, mas é com muito orgulho que digo que a única democracia e tal país jamais seria uma ditadura e que respeita as diferenças ideológicas, religiosas e econômicas do Oriente Médio é Israel.
Não acho que seja uma democracia um país que oprime árabes.
responder este comentário denunciar abusoHilary Clinton é uma desgraçada.. mais uma marionete dos poderosos que querem um governo unico mundial..
[...] Price: Additionally on this topic you can read: http://blogs.estadao.com.br/gustavo-chacra/protestos-no-egito-blog-acompanha-em-tempo-real/ [...]
Pode nao ser pra vc uma democracia, mas fazer o que, esperamos que os extremistas árabes nos ataquem e nada faremos, teroristas são pessoas que agem de acordo com as elites árabes, em sua maioria são pessoas que nem estudo tem para compreender a verdadeira realidade de onde vivem.
Teria sido melhor o islamismo chegar aqui e vamos ver o que é democracia. Um pais que respeita as crenças, direito de voto de árabes-israelenses, criação de partidos árabe-israelenses, leis trabalhsitas e assegurando seus feriados dentro delas. Aí será tarde demais quando as leis muçulmanas tiverem que ser seguidas dentro de seu próprio país, pelos seus familiares, coisas alheia a eles e a si próprio.
Seria melhor Israel ter deixado os árabes ganharem a guerra de 1948-49 para vermos quem realmente iria querer deixar os palestinos em suas terras. Jordânia, Egito, Síria e Iraque queriam tomar todas as terras da região israelense e palestina caso ganhassem a guerra, e ainda os palestinso acreditavam que lhes seriam devolvidas essas terras, (euri,kkkkkkkk)que ainda bem não ganharam e nunca irão ganhar mesmo que um dia sejam unidos.
Uma democracia que oprime árabes que lhes dá direito de cidadania, empregos, estudos e ainda assim é uma má democracia não é mesmo. (¬¬)
adeus ao plano de paz do egito com israel!
[...] também: Infográfico: A revolução que abalou o mundo árabe Tempo Real: Chacra acompanha a situação no Egito Visão Global: Desenhando a aliança com o Egito [...]
Acho tanto o texto como o tom otimista nele empregado pelo seu autor,o Gustavo, muito acertados.Concordo que o discurso de Mubarak seja emblemático no sentido se sinalizar para o fim de uma Era.
Gostei da comparação com as demais ditaduras do mundo,que invariavelmente tendem à falência,apesar de deixarem sequelas, como aqui no Brasil,onde tantos sentem saudades dela. Mas estes são poucos e caminham para a extinção.
É a Primavera do Povo Árabe,com a vinda de uma demorada,mas benéfica Democratização. Falo assim, pois se trata de um processo e que no mundo ainda está em curso. Falou-se aqui de 1985,no Brasil e em termos históricos,isso foi ONTEM. Aqui não sabemos ainda,sequer o que é e como funciona,mas devemos agradecer sempre um dia tambem nós(quem diria) termos nos levantado,no “Diretas Já” e exigido a Democracia e o fim da Ditadura no Brasil.
Saudemos,então,igualmente a coragem e determinação dos Egípcios, Tunisianos e demais árabes em mobilização. Nada será como antes; os cães ladrarão e a caravana NÃO parará.
Chacra. O que representaria em termos globais, se no egito assumir o poder o islamismo 100 % religioso ???
Qual a definição de ditadura? Governo não eleito pela população? Governo que possuiu utiliza de instrumentos de exceção para oprimir a população? Que cerceia direito de manifestação? Que persegue organizações opositoras?
Bom, é tudo isso que vemos no Egito e outras ditaduras pelo mundo… E é isso que vemos em Israel… Um Estado implantado no Oriente Médio e que utiliza todos esses meios contra a população palestina.
Justificativa? Proteção e estabilidade… Exatamente o mesmo princípio que Mubarak usa ao dizer que não pode sair, pois isso desestabilizaria ainda mais o Egito…
Israel tem boas razões para se preocupar, pois um eventual governo radical islâmico não respeitará qualquer acordo de paz. A não proximidade da Irmandade Islâmica com a Al Qaeda e o Irã agora, não significa que uma vez no poder as coisas não possam mudar, até porque o que eles tem em comum é o mesmo ódio pelo estado judeu. Alguém já ouviu dizer que o inimigo do meu inimigo é o meu amigo? Então tudo pode acontecer.
Hoje à tarde meus colegas de apartamento foram “dar uma volta” (apesar de eu ter recomendado inúmeras vezes que não fizessem isso, orientada pelos meus amigos egípcios, dito que, em último caso, para saírem de lenço, serem discretos) foram em duas meninas (loiras, em trajes ocidentais) e um rapaz. Adivinhe? Problemas. Não foi grave, Graças a Deus, mas poderia ter sido. E muito!
Os três pararam em uma esquina, estavam tentando ler uma placa quando surgiu um, mais um, mais outro e, quando se deram conta eram 10, depois 15, depois 20 ou mais egípcios gritando sabe-se Deus o que (são eruopeus, não falam árabe), o que foi dito em inglês, no meio da gritaria e que puderam compreender foras apenas algumas palavras: “loira”, “polícia”, “O que vocês querem?” “Vá embora!”. Queriam que eles fossem para a delegacia, pediram documentos, tiraram o passaporte do rapaz, ficaram um tempo com os documentos dele, conversando entre si, em árabe, uma ou outra agressão verbal mal compreendida e foram liberados.
O clima continua muito tenso. O conselho dos egípcios é NÃO SAIA DE CASA SOB NENHUMA HIPÓTESE. Hoje li aqui no Blog que duas mulheres, egípcias de meia-idade, usando trajes “Islamicamente corretos” (o que, normalmente significa estar segura) foram paradas e quase agredidas.
Portanto, o clima é de perigo ou perigo iminente, em toda parte. Pessoas são agredidas ou quase, física e verbalmente, por sabe-se-lá quem. Ninguém confia em ninguém.
Jade, obrigado pelos relatos e retirei aquela parte. Continue escrevendo, por favor
responder este comentário denunciar abusoPEÇO DESCULPAS por parte de meu comentário de ontem, onde, revoltada, procurando por informação, perguntei “onde está a Imprensa brasileira que passou o dia enviando fotos de gente arrebentada para o Brasil?” porque, somente depois, descobri: Estavam presos. Pelo menos dois deles estavam. Espero que estejam seguros e bem.
CONSULADO BRASILEIRO NO EGITO
Não é uma coisa fácil de encontrar. Eu, sinceramente ainda não encontrei. Se tiver curiosidade, coloque no Google, exatamente como está e verá.
DILMA ROUSSEFF
Nenhuma linha sobre o assunto… Nada!
Experimente pôr no Google também. Tem sua biografia, fotos…
COMPARAÇÕES SEM PÉ NEM CABEÇA
“Tá vendo como o Brasil é uma maravilha!”
COMENTÁRIOS SEM CABEÇA
“Os estrangeiros estão se metendo onde não devem, tirando a privacidade do povo egípcio!”
Estou descobrindo por que é que pessoas quando não tem o que fazer filmam os próprios gatos. Se os meus estivessem aqui, desligaria o computador, ainda que por algumas horas e ficaria filmando. Gato toma banho. Gato toma água. Gato arranha almofada… Porque procurar por informações úteis na Internet, mesmo na minha situação (“exilada” dentro de um apartamento no Cairo) é uma coisa muito frustrante.
A verdade é uma só; O povo Egito elege a irmandade muçulmana no poder e o povo árabe terá paz. Porque, todas as Ditaduras patrocinadas pelos EUA são corruptas, violentas e não respeita a vontade do povo.
2012
2011
2010
2009
2008