Agora no Estadão
De NY a Oslo – A diferença entre um atentado da extrema direita e de um muçulmano
Aparentemente, o responsável pelos ataques terroristas de ontem na Noruega é um fundamentalista cristão, islamofóbico e de extrema direita de 32 anos, segundo descrição da polícia de Oslo publicada no New York Times. Pode ser que as investigações tomem outros rumos, mas, desta vez, segundo as informações iniciais, não há muçulmanos envolvidos nos atentados nesta nação escandinava. Nada de Al Qaeda ou de outros grupos derivados.
Quando um ato de terrorismo acontece no Ocidente, sei que meus amigos muçulmanos ficam torcendo desesperadamente para que o autor não seja algum seguidor da mesma religião deles. Sabem que serão associados à ação no outro dia quando forem ao trabalho, à universidade ou à academia. Alguns precisarão esconder os nomes ou adotar apelidos “americanizados”.
Esta espécie de generalização pode ser resumida em um ato de punição coletiva que recebeu destaque nesta semana nos EUA. Depois do 11 de Setembro, um americano matou duas pessoas (um muçulmano e um hindu, mas imaginava que ambos fossem seguidores do islã) e feriu outro (também muçulmano) para se “vingar” dos atentados, por mais que as vítimas nada tivessem a ver com a Al Qaeda. Nesta semana, o autor foi executado no Texas. Ironicamente, até o último minuto, o muçulmano que foi ferido por ele e os parentes das outras duas vítimas, com o apoio do Conselho das Relações Islamico-Americanas, tentaram impedir a execução do islamofóbico. Segundo eles, o assassino deveria ser perdoado pois ninguém deve ser punido com a morte. Uma aula de humanidade em uma nação desenvolvida onde ainda existe a pena capital.
Caso um muçulmano estivesse envolvido nos ataques terroristas de ontem, algumas pessoas poderiam ser alvos de revides em Oslo, como ocorreu no Texas dez anos atrás. E extrema direita da Noruega se fortaleceria justamente pelo discurso islamofóbico. Os muçulmanos seriam vistos como inimigos neste país, por mais que muitos deles sejam nascidos na Noruega, falem a língua e tenham orgulho de sua nação. Porém, de acordo com as analises de risco que recebi, o ataque afetará marginalmente a direita da Noruega e o autor será descrito como louco.
Obs. Demorei para escrever sobre o atentado porque precisei viajar para San Francisco devido a problemas familiares
Comentários islamofóbicos, anti-semitas e anti-árabes ou que coloquem um povo ou uma religião como superiores não serão publicados. Tampouco ataques entre leitores ou contra o blogueiro. Pessoas que insistirem em ataques pessoais não terão mais seus comentários publicados. Não é permitido postar vídeo. Todos os posts devem ter relação com algum dos temas acima. O blog está aberto a discussões educadas e com pontos de vista diferentes. Os comentários dos leitores não refletem a opinião do jornalista
O jornalista Gustavo Chacra, mestre em Relações Internacionais pela Universidade Columbia, é correspondente de “O Estado de S. Paulo” em Nova York. Já fez reportagens do Líbano, Israel, Síria, Cisjordânia, Faixa de Gaza, Jordânia, Egito, Turquia, Omã, Emirados Árabes, Yemen e Chipre quando era correspondente do jornal no Oriente Médio. Participou da cobertura da Guerra de Gaza, Crise em Honduras, Crise Econômica nos EUA e na Argentina, Guerra no Líbano, Terremoto no Haiti e crescimento da Al Qaeda no Yemen. No passado, trabalhou como correspondente da Folha em Buenos Aires. Este blog foi vencedor do Prêmio Estado de Jornalismo, empatado com o blogueiro Ariel Palacios
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23/07/2011 - 06:00 Enviado por: Sorales
Gustavo
Segundo informações vindas de Londres, o atirador se dizia Cristão. Mas, um atentado de tal magnitude não poderia ser executado por apenas uma única pessoa. Caso seja ele um terrorista solitário, com tal capacidade de destruição, não deixa de ser preocupante. Quantos outros loucos não poderia fazer o mesmo em outras partes do mundo. Na internet existem sites que ensina a fazer explosivos.
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23/07/2011 - 06:05 Enviado por: Jair Almansur
Gostei bastante do post. Aliás na sua folga eu postei o caso da pena de morte que você relata aqui.
Todavia quero acrescentar que a islamofobia não é gratuita nem brota no seio da sociedade. É gerada na grande imprensa. Veja este lúcida crítica.
A primeira reação da chamada grande imprensa diante dos atentados de dimensões catastróficas ocorridos em Oslo, em que morreram cerca de 80 pessoas, foi relacionar sua autoria a grupos terroristas islâmicos. O ‘New Yok Times’ chegou a divulgar um texto atribuído a um desses grupos, que confirmava a autoria dos massacres. A informação foi rapidamente replicada em todo o mundo, sem qualquer investigação empírica, como algo dotado de uma lógica autoexplicativa. Era falso. Tudo isso aconteceu antes que o próprio governo noruegues fornecesse uma pista para elucidar as motivações dos atentados. Quando se pronunciou, foi para advertir que as maiores suspeitas recaíam sobre grupos noruegueses de extrema direita sediados em Oslo. O enredo não fazia sentido. Na pauta esfericamente blindada da narrativa dominante quase não há espaço para interações entre extrema direita política e violência terrorista. Uma precipitação em circunstancias como essa envolve o risco, nada desprezível, de desencadear represálias violentas contra comunidades etnicas e religiosas em diferentes pontos do planeta. É inevitável lembrar que a manipulação do medo e do ódio nos EUA, através de mídias como a Fox News, de Rupert Murdoch, após o repulsivo atentado de 11 de Setembro, pavimentou o caminho de uma guerra desordenada em busca de ‘armas e destruição em massa’, de resto nunca encontradas. Sobretudo em situações extremas, a pluralidade da informação de alcance isonômico mostra-se uma salvaguarda indispensável da democracia contra a manipulação do medo e da dor pelo império do preconceito”.(Carta Maior; Sábado, 23/07/ 2011)-
23/07/2011 - 16:28 Enviado por: RicardoT
Concordo, Jair. Da mesma forma, o preconceito faz com que um grande numero de arabes e/ou muculmanos tenham conviccao de que o assassinato do Hariri tenha sido cometido por israelenses, apesar da ausencia de qualquer evidencia nesse sentido. O preconceito, assim como o terror, nao tem nacionalidade, raca ou religiao.
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23/07/2011 - 17:38 Enviado por: jarbas
A primeira reação da chamada grande imprensa diante dos atentados de dimensões catastróficas ocorridos em Oslo, em que morreram cerca de 80 pessoas, foi relacionar sua autoria a grupos terroristas islâmicos.
Um grupo terrorista islâmico, meu caro, inicialmente assumiu a autoria do atentado. Ao constatar posteriormente que as mortes não foram ação de suas células em Oslo, desmentiram depois a notícia. Em resumo: a notícia no NY Times não foi preconceito nem islamofobia: publicaram apenas o que o tal grupo anunciou.
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24/07/2011 - 03:04 Enviado por: André Pessoa
Jarbas, isso não é verdade. O New York Times passou levianamente à frente uma informação do Will McCants, um auto-denominado especialista em terrorismo, cuja história se mostrou inconsistente e eu diria até mesmo propositadamente mentirosa. A história está toda contada aqui, num texto do Benjamin Doherty traduzido pela Revista Forum:
http://www.revistaforum.com.br/conteudo/detalhe_noticia.php?codNoticia=9393
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24/07/2011 - 08:14 Enviado por: HenriqueS
Jair, o hábito faz o monge.
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Não seria por isso também? -
24/07/2011 - 11:26 Enviado por: Jair Almansur
Caro Jarbas. Se você pensa que é assim que se faz jornalismo… . Ora seu ligo para um jornal de forneço um dado, para que tal dado possa se tornar notícia e manchede de jornal há que ser previamente comparado com o que falam as autoridades públicas. Nenhuma autoridade publica em nenhum momento mencionou, sequer de passagem, atentado islâmico. Agora querem colocar a culpa do preconceito na população em geral. O nosso preconceito pessoal têm origem em estereótipos contruidos adrede pela grande mídia. Você não percebe que interessa ao invasor colonialista estereotipar o povo colonizado como selvagem, incréu etc. Isso é desde sempre, e foi esse o argumento para os maiores genocîcidios do mundo América e África.
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23/07/2011 - 08:58 Enviado por: MarioS
“Caso um muçulmano estivesse envolvido nos ataques terroristas de ontem, algumas pessoas poderiam ser alvos de revides em Oslo, como ocorreu no Texas dez anos atrás”
Muito provavelmente, o que seria um absurdo
“E extrema direita da Noruega se fortaleceria justamente pelo discurso islamofóbico”
Quase que certamente
“Porém, de acordo com as analises de risco que recebi, o ataque afetará marginalmente a direita da Noruega e o autor será descrito como louco”
Porque o porém Gustavo? Por um acaso ele não é louco?-
23/07/2011 - 12:16 Enviado por: Christina
Querido MarioS,
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Se ele fosse muçulmano, ele seria mau, mas não seria louco, pois a maldade “é intríseca” ao muçulmano. Como ele é um cristão fundamentalista, mas não um muçulmano fundamentalista, ele é “louco” mas não mau!
Aliás, eu acho que a polícia norueguesa está errada, tenho certeza que ele se converteu ao islamismo “minutos” antes de iniciar o massacre. Pode crer. -
23/07/2011 - 12:53 Enviado por: Candido Villas Boas
Tenho a mesma questão.
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Por que o “porém”?
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23/07/2011 - 09:38 Enviado por: Gilad Atzmon
Alguns dados interessantes sobre a Noruega:
1 – A Noruega aprovou um Estado palestino.
2 – A Noruega disse que votará a favor da Palestina na ONU em setembro.
3 – A Noruega excluíu investimentos em empresas israelenses, por razões éticas.
4 – Lieberman acusou a Noruega de promover o anti-semitismo
5 -A Noruega também anunciou seu plano de retirar-se da guerra da Líbia (uma guerra por controle bancario).
6 -O acampamento de verão, onde o tiroteio aconteceu tinha acabado de concluir um comício pró-palestinos no dia anterior.-
23/07/2011 - 11:09 Enviado por: Alexandre
Que a Noruega, como vítima de um terrorista islamofóbico, com sua autoridade moral oriunda da construção de uma sociedade pacífica, justa e promotora da paz, consiga arregimentar mais países para a criação do Estado Palestino em setembro.
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23/07/2011 - 11:59 Enviado por: Paulo
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Prezado Gilad
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Que tal ser claro e direto no que vc quer insinuar? -
23/07/2011 - 12:18 Enviado por: Gilad Atzmon
Prezado Paulo,
Que tal você ser claro e direto no que você quer insinuar?
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23/07/2011 - 12:47 Enviado por: Victor
Ele vai dar um jeito de que o ataque foi planejado por Israel.
As coisas entre Israel e Noruega não são tão ruins como está se pintando.
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23/07/2011 - 13:17 Enviado por: Gilad Atzmon
Anders Behring Breivik seria o dono do blog Fjordman e durante muitos anos teria sido editor do blog “Gates of Vienna” e do website “Jihad Watch”, sob o pseudônimo, Fjordman.
http://palestinefreevoice.blogspot.com/2011/07/anders-behring-breivik-arrested-for.htmlGates of Vienna
http://gatesofvienna.blogspot.com/Fjordman:
http://fjordman.blogspot.comSerá que ele fez isso sozinho?
Foto na ilha de Utöya antes do ataque:
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http://www.thetotalcollapse.com/wp-content/uploads/norway-island-attack-e1311415442269.jpg -
23/07/2011 - 15:05 Enviado por: MarioS
“Que tal você ser claro e direto no que você quer insinuar?”
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Gilad,
Não respondo pelo Paulo, claro, mas na MINHA opinião, voce quis insinuar que o atentado foi cometido por alguém ligado à causa israelense. E isto na melhor das hipóteses.
Fui claro e direto o suficiente? -
23/07/2011 - 17:53 Enviado por: GabrielL
Gilad,
Sugiro que leia o que escrevi sobre o anti-semitismo e a islamofobia na Europa nesse msmo post. Mas vc segue na sua linha de obsessão anti-Israel que já começo a pensar q vc é anti-semita. Pq vc não usa seu nome real, e larga o pseudônimo? Acho q por uma questão de responsabilidade msmo e ver qm vc é…Vc não é judeu, e isso já dá pra perceber claramente. Se vc expôr nome completo, não veria problemas de eu te responder com meu nome inteiro, como mtos aqui no blog o fazem.
PS: Gustavo, peço desculpas nessa pergunta ao Gilad, mas acho interessante pq ele vem sempre com teorias conspiratórias sobre Israel, algumas beirando sutilmente ao anti-semitismo. Acho justo só perguntar, mas caso vc bloqueie, entenderei sem problemas.
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23/07/2011 - 18:32 Enviado por: Paulo
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MarioS
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Esse é exatamente o ponto, se Israel não têm culpa da existência de um radical debilóide (é isso, o que eu acho), tampouco foi criado sob o ideal de que é legitimo matar quem dele discorde.
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24/07/2011 - 11:40 Enviado por: MarioS
“tampouco foi criado sob o ideal de que é legitimo matar quem dele discorde”
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Não entendi Paulo. Quem não foi criado, Israel? Se for, adianto que o país não mata quem dele discorde, muito pelo contrário, a oposição é livre. Mata apenas quem tenta destrui-lo, desde 48
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23/07/2011 - 09:52 Enviado por: Hagá Espinosa
“Ironicamente, até o último minuto, o muçulmano que foi ferido por ele e os parentes das outras duas vítimas, com o apoio do Conselho das Relações Islamico-Americanas, tentaram impedir a execução do islamofóbico. Segundo eles, o assassino deveria ser perdoado pois ninguém deve ser punido com a morte. Uma aula de humanidade em uma nação desenvolvida onde ainda existe a pena capital.”
Que coisa mais linda, Gustavo! De fato, o quadro retratado demonstra o aumento da islamofobia no mundo inteiro, o que precisa ser questionado e discutido, pois a islamofobia é uma doença. Até o caso do rapaz de Realengo a mídia tentou, maliciosamente, associar ao Islã, sabe-se lá por que motivos. Concordo com o CRIA: abaixo a pena de morte!
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23/07/2011 - 14:26 Enviado por: Christina
Puxa vida, eu tinha esquecido que o rapaz do Realengo “também era muçulmano”. Tenho certeza que estou certa, o norueguês se “converteu ao islamismo” antes de iniciar o massacre. É a única explicação para um crime tão horrendo.
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23/07/2011 - 09:54 Enviado por: Espinoza
É verdade que no acampamento de jovens onde houve o ataque havia sido recém-criado um comitê a favor de condições mais humanitárias para os Palestinos, que a Noruega iniciou boicote conta produtos fabricados nos territórios ocupados por Israel e que o governo norueguês iria reconhecer a Palestina como país soberano na ONU em setembro?
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23/07/2011 - 10:01 Enviado por: José
Gustavo:
O atentado pode ter sido feito por um noruegues de olhos azuis, como demonstra os fatos.
Em todo caso, Norway tradicionalmente antissemita e anti Israel, deve ter sentido o que os israelenses sentiram por anos em suas ruas, algo que o governo deles parece nunca ter levado em conta.
Seja terrorista doméstico ultradireitista,ou o terrorismo que for,quem mata civis de forma premeditada e covarde e intencional é terrorista.
Quando explodiam uma rodoviaria,um onibos,um café,restaurante ou hotel em Israel, não tinha a justificativa de ter uma baze militar dentro destes lugares,ou israelenses estarem lançando misseis do “teto dos onibos” ou “do teto dos hoteis” e civis foram “escudos humanos” que morreram por culpa dos próprios israelenses.
Era para matar civis mesmo, como o terrorista noruegues fez.
Muda a causa,mais a bestialidade terrorista injustificavel é a mesma.
Meus pezames as vitimas deste louco, e que o governo Noruegues antissemita e antissionista comece a entender o que Israel sofreu antes de serem tão criticos e sempre contra Israel.
Pimenta no ….dos outros é refresco.-
23/07/2011 - 11:04 Enviado por: Alexandre
José, segundo consta o autor dos atentados é sionista radical.
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23/07/2011 - 13:02 Enviado por: José
Sionista:
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Ele é judeu ???
Pois só judeus podem ser sionistas,os outros não judeus podem ser admiradores de Israel.
Ele já tentou morar em Israel ???
Tentou se converter ao judaismo????
Que tipo de admirador ele é???
Qual a fonte ???
E se alguem admirar Israel não quer dizer que é “sionista” , tenho varios amigos católicos que estiveram em Israel, admiram o progresso de um pequeno pais com mentes brilhantes,e não são sionistas,não querem morar em Israel nem se converter ao judaismo.
Sionista é só quem é judeu e vai morar em Israel, ai faz uma “Alia”, se é um católico que vai morar lá,não é “alia’ é outro tipo de procedimento,a história é outra.
Portanto explique melhor a sua fonte, e o que ela tem em relação com o atentado como você dá a entender que foi um “sionista” que não poderia de verdade ser um “sionista”.
Estou no aguardo. -
23/07/2011 - 13:17 Enviado por: José
O que o perfil dele tem haver com sionista:
Por favor, não vem envenenar mentiras neste espaço…O suspeito dos ataques de sexta-feira, Anders Behring Breivik, de 32 anos de idade, tem opiniões políticas de direita, segundo a polícia.
O chefe de polícia Sveinung Sponheim disse que mensagens suas publicadas na internet “sugerem que ele tem opiniões políticas voltadas para a direita, anti-islâmicas”.
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Internacional“Mas ainda não sabemos se isso foi uma motivação para os eventos ocorridos”, disse ele à emissora norueguesa NRK.
Pouco se sabe sobre ele além do que foi publicado em sites de redes sociais como Facebook e Twitter e suas contas foram abertas apenas em 17 de julho.
Na sua suposta página do Facebook, ele se descreve como um cristão e um conservador. A página não está mais disponível, mas afirmava que ele se interessava por musculação, maçonaria e no poder do indivíduo.
Testemunhas nas ilhas Utoeya o descreveram como loiro, alto e vestido com um uniforme da polícia. A imagem no Facebook é de um homem loiro de olhos azuis.
O jornal norueguês Verdens Gang citou um amigo de Breivik dizendo que ele se voltou ao extremismo de direita quando tinha pouco menos de 30 anos de idade. O jornal diz também que ele participava de fóruns online expressando fortes opiniões nacionalistas.
Aparentemente ele não tinha treinamento militar específico, ou ficha criminal.
Acredita-se que Breivik tenha crescido e estudado em Oslo. Já adulto, mudou para fora da cidade e criou a empresa Breivik Geofarm, uma companhia agrícola para o cultivo de vegetais.
A imprensa norueguesa diz que por meio da empresa ele teria conseguido comprar fertilizantes, um ingrediente na fabricação de bombas.
Sua suposta conta do Twitter apresenta apenas uma mensagem, que cita o filósofo John Stuart Mill: “Uma pessoa com convicção tem a força equivalente a 100 mil que tenham interesses apenas”.
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23/07/2011 - 17:30 Enviado por: Ygor C.S.
Por favor, José, se o Alexandre parece excessivamente – ao ponto do exagero – pró-palestino, você diz coisas categóricas, até caluniosas sobre a nação da Noruega e sobre seu governo sem apresentar um fato que os tornem antissemitas e antissionistas (além do que coloca essas duas palavras em imediata sequência como se fossem sinônimos, sendo que para qualquer um que não esteja sob cabresto político-ideológico é óbvio que o antissemitismo tem bases étnicas ou sociais, enquanto o antissionismo não passa de uma oposição a uma causa política e ideológica, esteja esta certa ou errada). Para tachar um lugar de antissemita ou seu governo de tal termo, é bom apresentar fatos bastante plausíveis e comprováveis, do contrário é ridículo usar-se de um fato triste como esses atentados para tentar impingir algum tipo de recriminação ou comparação quase que similar a um “bem feito, agora estão provando o gostinho do terrorismo”.
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23/07/2011 - 19:44 Enviado por: José
Ygor:
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A Noruega só critica Israel,só fala em boicote a Israel.
Pessoalmente não acho que seja tanto por amor aos palestinos,pois se são tão justos, façam as mesmas criticas a Turquia e apoiem os curdos do PPK, ou com a China em relação ao Tibete, e tantos outros exemplos de conflitos mundiais como a perseguição e morte dos Bahais pelo Irã.
Portanto certos governos não tem a mesma aversão a outros governos como tem a Israel, como criticam mais Israel e se calam da matança Siria ao seu povo.
Não quero nivelar nem comparar as situaçôens,apenas acho que quem só critica e busca boicote a Israel e se cala diante a outros massacres, é antissemita e hipocrita,e não antissionista.
Assim são os governantes da Noruega e assim é Erdrogan o assassino de curdos sem moral nenhuma de julgar Israel que mantem relaçõens com Assad que empurrou 20.000 refugiados para a Turquia,enquanto Erdrogan se mete na questão de Gaza que nada tem haver com ele que é incomparavelmente menos grave que dos refugiados sirios e dos curdos que ele mata as dezenas toda semana.
No meu entender são situaçõens que mostram o antissemitismo se escondendo atraz do antissionismo,pois este “censo de justiça” só é para Israel, o “resto” não existe, só existe o que “tem judeu no meio”.
Espero que tenha entendido minhas palavras. -
24/07/2011 - 11:54 Enviado por: MarioS
Sirva-se a vontade Ygor:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4085695,00.html
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/143182
http://www.ruthfullyyours.com/2011/04/06/alan-dershowitz-and-norwegian-anti-semitism-bruce-bawer/
http://www.jpost.com/JerusalemReport/TheRegion/Article.aspx?id=221553
http://theforeigner.no/pages/news/anti-semitism-common-in-norwegian-schools/
http://www.adl.org/PresRele/ASInt_13/5430_13.htmConcordo com voce em que pode-se ser anti-sionista, anti-semita, ambas ou nenhuma das duas coisas, mas o que significa exatamente ser anti-sionista? Voce conhece alguém que seja contra qualquer outro país a não ser Israel?
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24/07/2011 - 11:56 Enviado por: MarioS
“!apenas acho que quem só critica e busca boicote a Israel e se cala diante a outros massacres, é antissemita e hipocrita,e não antissionista.”
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Venho insistindo nisso há muito tempo. A naturalidade com que alguém se declara anti-Israel é chocante. -
24/07/2011 - 15:15 Enviado por: José Antonio
José, não adianta, eles não sabem o que é sionismo, por isso falam estas besteiras. Acho que explicar não adianta. Antissemitas sempre vão ser antisionistas. Eles querem separar, mas é impossível.
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23/07/2011 - 10:19 Enviado por: Gandalf da Bahia
Lamentável e assustador!
Infelizmente ainda falta muito para atingirmos tal discernimento. -
23/07/2011 - 10:20 Enviado por: Rodrigo N.
Pois é Gustavo, é terrível esta situação. Os muçulmanos, que são bilhões de pessoas, pagam o pato pela ação de um ínfima minoria. E os EUA, de certa forma, pouco agem para evitar isso. Por mais que a gente assista o Obama falar que “America is not and never will be in war against Islam”, também assistimos bispos queimando o alcorão, islamofobicos protestando contra a construção de mesquitas e coisas do tipo.
Os EUA deviam liderar uma MASSIVA batalha de IDEIAS. Mostrando e provando ao mundo qual é a diferença entre a fé islâmica e extremismo violento.
Triste é ver que, até quando psicopatas de extrema direita resolver assassinar dezenas de inocentes, todo mundo já corre para acusar os muçulmanos.-
24/07/2011 - 16:20 Enviado por: Zoreh
Não importa a Obama e ao povo estadunidense ‘limpar’ a face do islam porque não é lucrativo, teriam de abandonar as riquezas palestinas [gás],afegãs e iraquianas.
Obama quer é que as famílias das vítimas empreendam islamofobia e façam 1 cruzada contra o islam. É o que + se vê nos sites de relacionamentos: chamadas p/ matar muçulmanos p/ que Jerusalém seja capital do cristianismo, a velha lorota religiosa.
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23/07/2011 - 10:30 Enviado por: Alexandre
É curioso que todo autor de atentados, sobretudo contra autoridades e antissistema, seja descrito como “louco”. Fazem uma varredura em toda a vida da pessoa para justificar isso. Consultas a um psicólogo, por exemplo, passam a ser prova para esta afirmação, como se isso fosse atestado de loucura. Por que tirar totalmente a razão de uma pessoa que ataca, por exemplo, o Berlusconi? Ainda que a pessoa tenha algum problema – que não seja grave como uma psicose – ela pode estar cometendo o ato por convicções que entende legítimas e não são totalmente sem fundamento. Esse tipo de atitude da imprensa e dos governos acaba tirando o fundamento de toda ação contra autoridades, desestimulando-as para o resto da população.
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23/07/2011 - 10:34 Enviado por: Alexandre
Aliás, registre-se que o autor deste atentado na Noruega era um sionista radical – embora goy – e anti-muçulmano. A imprensa e governos adoram usar o termo “terrorista islâmico”, mas nunca vi usarem o termo “terrorista judeu”, ou “terrorista sionista”. Por que falar em terrorismo judeu ou sionista é tabu e denota preconceito e falar em terrorismo islâmico não é?
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23/07/2011 - 15:21 Enviado por: MarioS
“registre-se que o autor deste atentado na Noruega era um sionista radical ”
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Qual é a fonte Alexandre? Esta “tese” é tão idiota que nem merece atenção, mas como voce insiste nela, acho que tem obrigação de se explicar. -
23/07/2011 - 17:07 Enviado por: Alexandre
MarioS, respondo sua dúvida lá embaixo.
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23/07/2011 - 17:58 Enviado por: GabrielL
Alexandre,
Não é tabu falar de terrorismo judaico. Em Israel, existe um museu sobre isso em Akko. Tem tdas as organizações: desde Irgun, Stern até o Palmach. De fato, algumas eram terroristas, mas não vejo esse tabu q vc expõe. Pelo contrário, se elas são estudadas e faz-se um museu até bem crítico delas onde ficava a prisão do mandato britânico, é pq o país estuda criticamente sua história, por mais q existam defeitos (qm é perfeita? a história brasileira???). Avraham Stern viveu e morreu como um terrorista, mas é ridículo colocá-lo como o Bin Laden, pois as causas eram outras ainda que os meios condenáveis…Comparar Stern com al-Qaeda é idiotice, e afirma q foi pior q o grupo de Bin Laden é distorcer a História para destilar ódio aos judeus e Israel. Acho apenas hipocrisia da tua parte vir de moralismo nesse ponto…Não há santo no jogo no OM. Só isso. E pare de flaxflu, pois não é por aí.
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23/07/2011 - 19:29 Enviado por: Alexandre
Gabriel, quando os podres de Israel são lembrados você vem com o papo de que “não há santos no OM”. Quando cai um míssil do Hamas em Israel, você pensa a mesma coisa?
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23/07/2011 - 23:05 Enviado por: GabrielL
Alexandre,
Qd um míssil do Hamas cai em Israel, diretamente no meio de civis, claramente nota-se q a intenção foi matar qq israelense no caminho. Não se trata do protesto. Sinceramente, não bato palmas para a política israelense dos assentamentos e tampouco gosto do Lieberman (pra mim, um idiota completo). Eu apenas não acho legal olhar nessa coisa de Fla x Flu, como mtos o fazem. Msmo como um judeu sionista e com orgulho, tenho minhas reservas a algumas ações do governo de Israel, e acho q a atual coalizão prejudicou mto a imagem do país no exterior. Goste ou não, Israel é um país constituído na carta da ONU com erros e acertos em sua formação (somos exemplo????), e a história de Israel tem erros e acertos. Sugiro q vc olhe para a história do Altalena e veja o q quero dizer…E pare de ser torcedor de futebol. Vc é inteligente…
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24/07/2011 - 11:42 Enviado por: Jair Almansur
Caro Alexandre. Eu acho um erro bastante comum falar-se em terrorista e associá-lo a um povo, a uma crença religiosa ou a um partido político democrático. No entanto, você tem razão em uma coisa. Atualmente, sempre associam esse tipo de crime aos muçulmanos. Por que? Porque há interesse maior das potências agressoras de classicar os habitantes das nações agredidas como selvagens, increus, violentos etc. Nos, os brasileiros conhecemos bem, pois fomos vítima disso quando aqui chegaram os colonialistas europeus dizendo-se ‘descobridores’ de uma terra habitada há mais de 11.000 anos, e sob o argumento de ‘catequisar’ assassinaram, estrupraram e mantém na miséria a população autoctone que restou. Agora assassinam o povo lívio ao argumento de salvá-lo do ditador.
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23/07/2011 - 10:38 Enviado por: justo
O terrorismo é condenavel em todas as suas formas…O sangue que corre não distingue a cor politica, continua a ser vermelho…
É doloroso e extremamente lamentavel isto. A humanidade ainda tem muito a evoluir. -
23/07/2011 - 11:11 Enviado por: Carolina
Perfeito. Como o cara é de direita, louro e provavelmente de classe média é provável que seja tido como apenas mais um louco. Se fosse muçulmano, moreninho e pobre aí seria mais um estranho no ninho europeu da civilidade e humanidade, e a Europa tem que reagir a isso, esses não são os nossos costumes, não casamos criancinhas de nove anos, etc, etc, etc…
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23/07/2011 - 12:18 Enviado por: Christina
Isso mesmo, Carolina!
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23/07/2011 - 15:25 Enviado por: MarioS
Carolina e Christina,
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Aparentemente voces não acham que a cultura européia deve ser respeitada por quem vai morar lá, tudo bem, mas pergunto: e no OM? Voces são contra o governo da Arábia Saudita não permitir biquinis nas praias?
O Irão proibir o consumo de bebidas alcoólicas?
Voces negam o direito de qualquer sociedade querer manter seus costumes e tradições? -
23/07/2011 - 16:45 Enviado por: Christina
MarioS, meu querido,
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Você está misturando alhos com bugalhos. O comentário da Carolina fala do preconceito que existe na Europa. É óbvio que se o atentado tivesse sido cometido por um muçulmano a ótica seria diferente. -
23/07/2011 - 18:15 Enviado por: Carolina
Mario, meu comentário trata somente e tão somente do pré-conceito sobre muçulmanos pobres na Europa.
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23/07/2011 - 19:45 Enviado por: DavidCJ
Comentário genial!
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24/07/2011 - 12:17 Enviado por: MarioS
Carolina e Christina,
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Lamento decepciona-las, mas eu entendi o post sim. E exatamente em função de ter entendido é que fiz a pergunta.
Vamos ver se consigo ser mais claro: o preconceito é condenável, mas algo como a Europa tem que reagir a isso, esses não são os nossos costumes, não, pelo menos na minha opinião. Peço, pela segunda vez, a de voces.
Uma sociedade pode/deve ou não tentar preservar seus valores? -
24/07/2011 - 16:03 Enviado por: DavidCJ
Posso tomar a liberdade de responder MarioS? Claro que não, a sociedade e as culturas são resultado de evolução do mundo, da contribuição e do esforço advindos de outros para o seio desta. Quer um simples exemplo, se conservássemos “nossos valores” no Brasil mesmo ainda teríamos a escravidão, monarquia, entre outros atrasos absurdos.
Quando o insano da Noruega que se qualifica como um “cavaleiro templário” (Anders Behring Breivik) demonstra-se o quanto a sociedade norueguesa possa estar necessitando de “oxigenar” suas tradições.
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25/07/2011 - 01:48 Enviado por: Carolina
Mario
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As sociedades mudam. Tenho 33 anos e cresci no “Brasil, maior país católico do mundo”; hoje somos “Brasil, país onde igrejas evangélicas pentecostais se reproduzem em progressão geométrica”. Eu fui criada no que considero uma típica família carioca de classe média-baixa. Pai ateu, mãe agnóstica, meio chegada no espiritismo kardecista, devota de inúmeros santos, avó kardecista, mas que se apresentava como católica, sendo que, no fim das contas, a maioria dos familiares não dispensava uma idazinha a um centro de umbanda para “abrir os caminhos” (à exceção do meu pai, que sempre foi ateu convicto). E eu me lembro bem de olhar a única igreja evangélica pentecostal que havia perto da nossa casa com um certo espanto. Achava estranho uma igreja que não tinha santo e onde as pessoas ficavam cantando, pulando e gritando. Entendia menos ainda quando alguém me dizia que eram protestantes, pois na minha cabeça protestante era a minha tia frequentadora da Igreja Batista, que orava da maneira mais discreta possível, sempre vestida dos pés à cabeça. E toda vez que eu perguntava meus pais tinham que responder que aqueles ali que estavam cantando alto eram os evangélicos pentecostais, que eles gostam de rezar assim, que esse é o jeito deles de orar, etc, etc, etc.
Hoje qualquer (e realmente qualquer) criança carioca de mais de seis anos sabe o que é uma igreja evangélica pentecostal. Se uma criança um dia vier me perguntar o que é uma igreja evangélica pentecostal eu vou responder “São aqueles que gostam de cantar músicas animadas, dar glória a Deus levantando os braços. Por exemplo, a Maranata, a Universal, a Comunidade Evangélica da Zona Sul, etc”. E eu tenho certeza absoluta de que essa criança, seja ela habitante do Alto Leblon ou do Morro do Escondidinho, vai me entender.
Na Tijuca em que eu cresci era supercomum ver oferendas nas esquinas. Muito comum. Hoje em dia é cada vez mais raro… Praticantes da umbanda e do candomblé estão cada vez mais acuados.
As sociedades mudam, as culturas mudam. -
25/07/2011 - 08:44 Enviado por: MarioS
Não só concordo com você DavidCJ, como sou admirador profundo de melting-pots, como o Brasil e os EUA.
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O que não aceito, e a maioria, quase totalidade dos europeus também não, é a IMPOSIÇÃO de valores de uma pequena minoria. -
25/07/2011 - 14:44 Enviado por: Carolina
Mario
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Desde quando os muçulmanos que vivem na Europa tentam impor seus valores aos outros? Até onde sei os europeus cristãos ou judeus não foram proibidas de frequentar igrejas ou sinagogas. Os caras estão quietos, no canto deles. Se a mulher quer andar vestida igual a uma ninja, só com os olhos pra fora, qual o problema? O que eu ou você ou qualquer um tem a ver com isso?
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23/07/2011 - 11:12 Enviado por: JOSE OCHECHOBEE
Mais cedo ou mais tarde isso iria acontecer. Ja que os lideres mundiais nao fazem nada pra conter esses terroristas radicais islamicos, e’ mais que logico apareceria um louco de esquerda ou direita, ateu ou believer que resolveria fazer justicia com as proprias maos. Ta na hora da ONU encarar esse problema de perto e achar uma solucao para com esses assassinos radicais
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23/07/2011 - 11:22 Enviado por: Gustavo Chacra
José, você justifica o terrorismo? Bom, o Hamas, para matar civis inocentes em Israel, incluindo crianças, dizia que como o mundo não faz nada para resolver a questão palestina, eles precisaram agir com as próprias mãos. Logo, terrorismo, do Hamas ou deste norueguês de extrema direita não pode ser justificado. As crianças de Oslo e as de Tel Aviv não tem que pagar pela a atitude de ninguém
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23/07/2011 - 12:05 Enviado por: Alexandre
Aff… o norueguês não cometeu esses atentados a fim de fazer “justiça com as próprias mãos” contra “terroristas islâmicos”, até porque segundo consta todos os mortos são também noruegueses e caucasianos. Foi um atentado contra membros de um partido e de um governo que o terrorista entendia como pró-islâmicos, ou pró-multiculturalismo, ou seja, um atentado terrorista pró-racismo.
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23/07/2011 - 17:33 Enviado por: Ygor
Isso, diz um pouco mais que isso em tons um tanto mais “práticos” e diretos e logo logo você estará correndo sério risco de ser processado. É bom controlar o que diz, rapaz, pois da expressão de opinião, por mais absurda e idiota que essa sua opinião seja, para a incitação ao crime basta você se esquecer de que não pode ser muito “direto” nessa ideia ridícula de “agir com as próprias mãos”, como se o terrorismo já tivesse resolvido alguma coisa neste mundo (ah, certo, ajudou, ao que parece, um pouco na época da colonização israelense no atual Israel com grupos que explodiam lugares como hotéis cheios de britânicos e palestinos, mas aí é outra história, e é claro que Israel não se tornou independente por causa dessas bombas e sim por outros motivos mais diplomáticos e políticos).
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24/07/2011 - 12:20 Enviado por: MarioS
Ygor,
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Onde/como/quando o JOSE aprovou o ato? Incitar o ódio pode ser, por exemplo, incluir coisas como
“grupos que explodiam lugares como hotéis cheios de britânicos e palestinos” em um tópico que não tem absolutamente nada a ver com o assunto
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23/07/2011 - 11:16 Enviado por: Willian Brazil
Como assim punição coletiva dos Muçulmanos depois do 11 de Setembro? Depois deste terrível ataque contra o mundo livre, os Muçulmanos radicais já perpetraram mais de 17.489 ataques terroristas, somente no mês de junho passado foram, contabilizados ataques 184 em 18 países, contra 5 religiões diferentes que deixaram 930 mortos e 1527 pessoas gravemente feridas. Acho que o verdadeiro “humanismo” de muitos é esconder a verdade!
Informações sobre este ataques estão disponíveis na internet, em diversos sites e blogs.
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23/07/2011 - 11:20 Enviado por: Gustavo Chacra
Willian, apesar de seus números serem duvidosos, não levarem em conta que a maior parte dos ataques terroristas são realizados no Iraque e no Afeganistão, que são majoritariamente islâmicos, você acha normal um muçulmano não integrante de uma entidade terrorista ser associado ao terrorismo?
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23/07/2011 - 11:57 Enviado por: Anne
Gustavo, gosto muito dos seus comentários, mas devo dizer que todos nós sabemos que não se passa um dia sequer, em que o Islã radical não faça uma vitima, seja ela entre eles próprios, seja entre os infiéis que somos nós, vemos pequenos atos de terror, intercalados entre tenebrosos e cinematográficos ataques gigantes, tentar esconder esta verdade, é ir contra a verdade dos fatos. E isso eu lamento por não ser mentira. Abraços. Anne
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23/07/2011 - 17:38 Enviado por: Ygor
Punição coletiva porque há 1,3 BILHÃO de muçulmanos (não 100 ou 200 milhões, e sim 20% da humanidade) que sofreram aflições diretas ou indiretas por causa de grupos ultrarreligiosos que representam talvez 1% ou 2% de toda a população muçulmana. Sabemos muito bem que há reações naturais em toda sociedade humana a um grupo que lhe inflinge algum mal e é identificado com certa cultura ou povo, mas nós devemos controlar essa tendência natural. Os cristãos não estão sendo punidos ainda pela conversão forçada de milhões de pessoas nos séculos passados nem, ainda muito recentemente, os americanos e seus aliados estão sendo coletivamente considerados “perigosos” por terem invadido o Iraque sem autorização, com pretextos falsos e depois admitidos como mentiras e terem matado não 9 mil pessoas, e sim 100 a 200 mil.
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24/07/2011 - 12:25 Enviado por: MarioS
Até que enfim concordamos em algo Ygor!
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Verdade, há 1,3 BILHÃO de muçulmanos (não 100 ou 200 milhões, e sim 20% da humanidade) que sofreram aflições diretas ou indiretas por causa de grupos ultrarreligiosos que representam talvez 1% ou 2% de toda a população muçulmana. Também verdade, sabemos muito bem que há reações naturais em toda sociedade humana a um grupo que lhe inflinge algum mal e é identificado com certa cultura ou povo, e especialmente de acordo: devemos controlar essa tendência natural.
Mas insisto, e gostaria muito de saber a sua opinião: não deveriam os 98% ou 99% dos muçulmanso que não são ultra-religiosos serem os primeiros a reagir?
E outra coisa, quanto tempo voce calcula que durariam os grupos terroristas se os mesmos 98, 99% os combatessem? Eu chuto 3 meses, e voce?
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23/07/2011 - 11:40 Enviado por: Giuliano Sider
A maioria dos ataques de radicais islâmicos é realizado em países de maioria mulçumana e tem como alvo os próprios mulçumanos. Ou seja, os “governos traidores” que se ousam a juntar-se ao Ocidente. Como a maioria do sangue derramado pela Al-Qaeda é mulçumano, o apelo da organização jihadista tem caído. Não creio que muitos mulçumanos, mesmo entre os mais pobres e desesperados do Magreb ou do Levante, estejam interessados no Califado extremista de Bin Ladin e seus ideólogos loucos.
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23/07/2011 - 11:41 Enviado por: Willian Brazil
Os números não metem, você sabe muito bem que os atentados terroristas quase que diários entre Sunitas e Xiitas nem são mais noticiados, ano passado centenas de igrejas foram destruídas por muçulmanos radicais e este ano vão no mesmo caminho. Ainda bem que a grande maioria de muçulmanos é de pessoas do bem, mas silenciam ante ao terror dos seus “irmãos” radicais, e muitas vezes ainda aplaudem alguns atos de terror, como no vimos no 11/09 e no acidente do Columbia. Tenho um grande amigo que é muçulmano, e uma vez perguntei a ele sobre o Islã ter marchado com Hitler, no acordo com o Gran Mulft de Jerusalém, ele se irritou e disse que era tudo mentira, dias depois, ele me pediu desculpas, pois pesquisou e viu que realmente, havia acontecido. Acho que muitos fingem não ver a ameaça que os radicais representam, mudam o foco, levam para o lado mais fácil, assim como o egípcio Arafat, que criou uma raça que nunca existiu, que hoje é apoiada por todos os países muçulmanos da região, mas não reconhecem como cidadão, nenhum descendente deste tal “povo” mesmo nascido já na 4º geração nestes países, permanecem como refugiados, sem direito a cidadânia. A leitura é complexa, mas a verdade esta nas entrelinhas.
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23/07/2011 - 17:44 Enviado por: Ygor
Arafat não inventou uma raça (como assim inventaria uma raça?), e sim uma nação, o que é bem diferente. O que não havia era um ideia de Estado-nação para palestinos, pois essa é uma invenção relativamente nova até em boa parte do Ocidente, mas é óbvio que uma ideia de povo palestino já existia, pois já há alguns séculos a Palestina possuía uma numerosa população de origem árabe e com costumes próprios. Não adianta falar dos palestinos como simples árabes, pois sabemos que a identidade árabe no Oriente Médio é eminentemente religiosa e linguística e não exclui as “subnacionalidades” que não se identificam como uma só unidade, como egípcios, levantinos (libaneses, principalmente), marroquinos árabes, etc. A relação étnica é complexa. Essa tentativa de defensores de Israel de tentar convencer o mundo que não existia um povo palestino antes de Arafat é muito contraprodutiva e ineficiente, afinal é impossível enganar pessoas que sabem muito bem a diferença entre a existência de um povo (que já existe há séculos e tem direitos por si mesmo) e a existência de uma ideia de nação organizada em Estado (isso sim é que é recente na história palestina, nem é essencial para existirem os direitos individuais e coletivos dos palestinos).
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23/07/2011 - 18:34 Enviado por: Jair Almansur
Caro Willian Brazil e Caro Gustavo Chacra. Gostaria de repensar o título “Atentado de Extrema Direite e um Muçulmano”. Não penso que possa afirmar a existência de “atentado muçulmano, atentado cristão, atentado judeu, atentado brasileiro ou atentado iraniano”. Nenhuma religião assim como nenhuma constituição de nenhum povo apoia atentados. São atos cometidos por minorias ou governos conservadores que se opoem ao progresso e congraçamento entre povos e pessoas. Tambem não acho que se possa falar que os cristãos, os judeus, os muçulmanos ou os povos brasileiro alemão marcharam com hitler. São minorias desses povos ou maiorias temporárias e circunstanciais iludidas que podem ter em certo momento da história, apoiado atrocidades. Ainda que se diga que o Papa e diversos bisbos evangélicos e católicos em dado momento apoiaram hitler o fato não pode ser estendido a toda essas religião, assim como jamais ouvi alguem acusar que o povo brasileiro de ter marchado com hitler embora nosso ditador da época com ele flertou por razões geo-políticas. Por fim quero dizer que a extrema direita europeia têm apoio de minorias religiosas e étnicas de diversos matizes, mas não acredito que isso implique em acusar toda uma etnia ou religião de ser de extrema direita. Não acho correto estereotipar uma religião que a final tem um bilhão de seguidores, de ter apoiado hitler, porque um de seus líderes o tenha feito. Gostaria pois que fosse repensado o termo ‘atentado muçulmano’. Atentados são sempre das direitas (conservadorismo) extremadas inconformadas com o progresso social e o congraçamento entre os povos.
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24/07/2011 - 03:28 Enviado por: Kandin Kalil
Caro Ygor,
Por gentileza queira me elucidar o seguinte ponto:
Depois da 1a guerra mundial (>1917) a Inglaterra passou a controlar um quinhão de território no Oriente Médio, período denominado como mandato britânico. Este naco de terra englobava dois povos um árabe e outro judeu. Em 1946 a Inglaterra fez a 1a divisão deste terreno, fundou o reino XYZ, proibindo os judeus de viverem à leste do rio Jordão. Dois ano mais tarde, no outro lado da margem do rio Jordão a ONU pegou o naco de terra restante e dividiu entre judeus e árabes novamente.
Minha pergunta:
Qual era a diferença do povo árabe nos anos 40? O que diferenciava o novo jordaniano do então palestino?OBS: um dado para fundamentar sua reposta: até 1967, os palestinos não se definiam como povo independente dos jordanianos. Trazendo para dias de hoje os Jordanianos deveriam ser os usurpadores e ocupadores de suas terras no West Bank no período entre 1948-1967. Aliás até 1967 os palestinos receberam cidadania jordaniana.
Por fim, entendo que foram os israelenses os primeiros a reconhecer internacionalmente os palestinos, uma vez que ao conquistar o west bank e a populacao que lá residia não adquirir a cidadania israelense tornaram-se então apátridas.
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23/07/2011 - 11:47 Enviado por: Giuliano Sider
A Noruega, por ser tão rica e próspera (mais que qualquer país europeu, salvo talvez o Luxemburgo, e também mais rica que os EUA) não deve ter problemas em acolher imigrantes. Porém, há sempre a questão da “pureza cultural” – sempre haverão aqueles que olham com desconfiança a “contaminação” do “sangue puro e nórdico”, por mais absurda que seja a idéia. A Noruega já teve que lidar com grupos neo-nazistas nos últimos 30 anos, apesar de ser um país tolerante em geral. Agora, os eventos de ontém… isso já é um choque tremendo, um baque na imagem pacífica de Noruega. “Nunca na história desse país” houve algo dessa natureza – desde a invasão nazista de 1940, pelo menos.
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23/07/2011 - 11:54 Enviado por: jose carlos
O pior é que essa mídia que apressadamente atribui todo e qualquer atentado a mulçumanos, após desmascarada não sofre punição alguma. Logo procuram jogar areia nos olhos do publico com reportagens sensacionalistas, com muita imagem para desviar a atenção dos usuários da barriga que perpetrou. Foi assim que a Fox fez nos USA e a consequencia esta vista ai hoje na Inglaterra. Quando do 11/9 , as primeiras notícias atribuiam o atentado a palestinos, lembram? Tenho isso guardado ate hoje. No entanto logo depois que souberam da tal Al Qaeda isso foi esquecido e ninguem tocou mais no assunto. Precisa é ser punido quem dá notícia falsa. Rigorosamente punido. Isso não é atentado a liberdade de imprensa, isso é responsabilização!!! Chega dessa imprensa mercantil e lobysta!!!
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23/07/2011 - 11:56 Enviado por: Paulo
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Gustavo
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É ridículo o indisfarçável prazer nos comentários de alguns participantes do Blog ao lhe convidarem a fazer esse Post, em especial o José Antonio em 22/07/2011 as 14:28 e o Diego as 17:33.
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A todos da mesma linha deixo a frase do primeiro-ministro norueguês Jens Stoltenberg: “…mais democracia e menos maldade… Nós devemos isso às vítimas…”
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Pessoas assim, sensatas, civilizadas e humanistas, resgatam o que há de humano no humano, nos afastando do discurso banal da vingança, da violência e do preconceito. -
23/07/2011 - 11:57 Enviado por: GabrielL
O ataque terrorista em Oslo foi um fato realmente lamentável, mas devemos ter em mente que normalmente os seguidores da extrema direita na Europa não apenas são islamofóbicos, como também anti-semitas. Odeiam muçulmanos, árabes e judeus sem distinção. Acho q este atentado serve para judeus e muçulmanos na Europa melhorarem o diálogo e enxergarem q possuem inimigos em comum que devem ser derrotados…Devemos atentar aos desdobramentos da crise grega, pq pode ter reflexos nas comunidades judias e muçulmanas da Europa. Em épocas turbulentas, é moleza achar culpados!
PS: Cansa ver pessoas aqui do blog associar o ataque de ontem no blog pra apenas atacar Israel de graça. Normalmente, a extrema-direita na Europa não é apenas islamofóbica, mas anti-semita tb. E mtos que se camuflam de anti-Israel são anti-semitas. Fato.
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23/07/2011 - 12:10 Enviado por: Gustavo Chacra
Gabriel, corretamente. Eles tendem a ser islamofóbicos e anti-semitas, assim como também acontece com a extrema direita no Brasil
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23/07/2011 - 12:30 Enviado por: Ezequiel-SP
Gustavo.
No Brasil, associa-se o antissemitismo e a islamofobia à religião.
Antissemitismo= Mataram Jesus
Islamofobia= São loucos e matam cristãosNão é regra, mas tende a ir por essa via
Penso eu
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24/07/2011 - 11:48 Enviado por: Jair Almansur
Caro Gabriel e Caro Gustavo. Aqui no Brasil, árabes e judeus não podem reclamar. Há um povo na frente. É o povo brasileiro de pele negra que sofre discriminação grave nos meios de comunicação, nos empregos, nas escolas, nos restaurantes enfirm. Nos podemos nos orgular de não termos leis racistas e até de termos uma política de integração. No entanto nóssa sociedade é, vergonhosamente racista contra negros e quase nada contra outras etnias.
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24/07/2011 - 14:34 Enviado por: MarioS
“Nos podemos nos orgular de não termos leis racistas”
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Infelizmente não mais Jair, hoje temos as cotas. Se elas não são racistas, não sei o que possa ser. -
27/07/2011 - 18:59 Enviado por: Marilena
Guga:
EXTREMA DIREITA E ANTISSEMITA NO BRASIL !?!?!?
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ONDE? COMO?
RESPONDE, PLEASE.
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23/07/2011 - 12:01 Enviado por: Simultânea
Vale lembrar de Timothy McVeigh e dos atentados de Oklahoma em 1995 nos Estados Unidos. Um caso similar de “terrorismo interno”. Mas vale a lembrança de que o conceito de terrorismo sofreu uma grande distorção após o 11 de setembro. Mídia e analistas, no calor do momento, não hesitam em culpar precipitadamente esta ou aquela organização islâmica radical. Bem-vindos ao retorno do Macartismo…
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23/07/2011 - 12:08 Enviado por: Paula Moura
Adorei o post, Guga! Parabéns!
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23/07/2011 - 12:15 Enviado por: Alexandre
Gustavo, é bom que os governos europeus passem a prestar mais atenção à extrema-direita de seus países. Em tempos de crise econômica e mesmo de identidade nacional, tais grupos tendem a se fortalecer e/ou se tornar mais violentos, impingindo aos imigrantes, sobretudo muçulmanos (estigmatizados como terroristas), o papel de bode expiatório para todos os problemas do país. A questão da redução gradual e aparentemente irreversível da população “nativa” dos países europeus e a tendência de aumento das populações de origem imigrante, que podem se tornar maioria em algumas décadas, gera fortes conflitos e questões de identidade cultural e nacional que desembocam facilmente em violência. Conversando com um americano em NY – de esquerda – percebi claramente sua preocupação quando afirmava que em 30 anos os não-brancos serão maioria nos EUA… se um “liberal” se preocupa com isso, imagina a reação de um conservador.
Além disso, percebo que o crescimento econômico e a proeminência de países não-brancos (Índia, China, Brasil, Indonésia, etc…) comparativamente à relativa decadência dos europeus é outro fator de ressentimento dos europeus por implicar uma alteração do esquema de “hierarquia informal de raças” no mundo que, desde a era colonial, tem os caucasianos em seu topo.
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23/07/2011 - 12:28 Enviado por: fernando
Ah, que felicidade!
Que grata satisfação!A mídia de massa está se regozijando, pois o autor dos massacres é branco, de olhois azuis, cristão, e de direita.
Só para começar:
O placar global marca um número infinitamente maior, quase absoluto, de massacres perpetrados por terroristas islamicos.
Além do que, nesses casos, a mesma mídia de massa faz um esforço olímpico para desvincular as barbaridades pelos terroristas islamicos de suas raízes, ou seja, do próprio islam, querendo criar um consenso geral de que as barbaridades foram praticadas por islamicos degenerados que nada têm a ver com o restante do mundo islamico.
No caso deste norueguês, dá-se o contrário.
Ele, de cara, já é vinculado à “extrema direita”, ao cristianismo, à islamofobia, mesmo que nada se saiba a respeito desse indivíduo.
Em outras palavras, um indivíduo psicopata, que praticou uma barbaridade sozinho, fornece o gancho para que os esquerdopatas globais classifiquem como “extrema direita assassina e criminosa” todos aqueles que não concordam com os rumos que a humanidade está tomando, dominada pela esquerda, inimiga natural de Deus e de seus filhos.
Análise: a ameaça da extrema direita na Noruega
Perfil: suspeito tem opiniões de direita
O suspeito dos ataques de sexta-feira, Anders Behring Breivik, de 32 anos de idade, tem opiniões políticas de direita, segundo a polícia.
Testemunhas nas ilhas Utoeya o descreveram como loiro, alto e vestido com um uniforme da polícia. A imagem no Facebook é de um homem loiro de olhos azuis.
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23/07/2011 - 12:55 Enviado por: Gustavo Chacra
Fernando, esquerda e islamismo não tem relação. E combater a islamofobia nada tem a ver com esquerda. Lembro que o político que mais combate a islamofobia nos Estados Unidos é Michael Bloomberg (premiado pelo Conselho Islâmico dos EUA), que é judeu e de direita. O Instituto Árabe-Americano premiou outro direitista, Mitch Daniels, governador de Indiana e republicano, por seu combate à islamofobia. Logo, sua relação não faz sentido algum
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23/07/2011 - 13:37 Enviado por: Alexandre
A relação entre socialismo e islamismo foi uma construção ideológica moderna. Foi a “teologia da libertação” do mundo árabe. Um de seus maiores representantes foi Kadafi.
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23/07/2011 - 13:40 Enviado por: Alexandre
Lembro que o povo afegão se voltou em peso contra a invasão soviética, atéia e marxista. Lembrei de um documentário em que um popular afegão, muçulmano, diz que o comunismo é contra Deus pois “Deus não criou todos para serem iguais”.
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23/07/2011 - 15:36 Enviado por: Victor
Um americano islamofóbico matou vários imigrantes muçulmanos, foi condenado à morte no estado do Texas, foi solicitada clemência ao governador Rick Perry, que é republicano e cristão, e o governador negou, sendo o assassino executado com injeção letal.
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23/07/2011 - 12:44 Enviado por: Marcelo
Se há um país no mundo que não mereceria este atentado é a Noruega (acho que nenhum mereceria), um país que a única falha diplomática é permitir a caça comercial de baleias. Acho que ela sofreu pela própria cultura de paz. Quando vejo alguns comentários aqui e em outros espaços eu também fico com medo de que loucos direitistas como este se multipliquem. Já houve Oklahoma, agora Oslo. O pior é que esses cara agem com muito mais facilidade, têm acesso a armas, têm muito conhecimento militar e passam despercebidos até mesmo por conta de sua cor de pele num mundo em que o terrorista é estigmatizado como árabe.
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23/07/2011 - 12:48 Enviado por: Juliano
Existe extrema-direita no Brasil? Existe racismo no Brasil? Nao seria odio? Parece que o ataque de ontem na Noruega foi meticulosamente arquitetado contra o pessoal do partido trabalhista.
Ainda eh cedo para dizer a razao do ataque. Eles estao investigando. Eh preciso ter paciencia neste
periodo.Mesmo que o jovem louro de olhos azuis seja o culpado, qual a pena para ele? Ele terah direito a pagar fianca tal como no Brasil, para responder o crime em liberdade?
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23/07/2011 - 14:06 Enviado por: Otto
Num caso desses não teria fiança no Brasil. Ah, sim, existe racismo no Brasil.
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23/07/2011 - 15:35 Enviado por: Victor
Existe extrema-direita no Brasil, veja só os skinheads, são eles, os neonazistóides.
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23/07/2011 - 12:48 Enviado por: Paulo Magalhães
Como não culpar o Islã no primeiro momento? Como esquecer centenas de milhares de atrocidades cometidas por parte dos seguidores de Maomé e o que é pior, em nome dele, como não associar estes atos ao livro sagrado deles, tão contestado e que como Salman Rustie escreveu, romanceando a sua experiência e sobre sua frustração com o Islã, desvendando em seu best seller, duvidas sobre esta que é uma das maiores religiões do mundo, mostrando que ao contrário das outras grandes, pairam sobre ela, todo o tipo de nuvens negras sobre a ideologia pregada aos quatro ventos, diz ser de amor e paz, mas o que vemos muitas vezes é exatamente o contrário.
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23/07/2011 - 12:51 Enviado por: Gustavo Chacra
Paulo, culpar sem investigar é preconceito. Achar que foi um muçulmano antes da apuração é literalmente preconceito por achar que todos os muçulmanos são terroristas
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23/07/2011 - 13:49 Enviado por: Espinoza Anti-Islamofobia
Gustavo, o comentário desse leitor me pareceu gravemente islamofóbico.
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23/07/2011 - 13:51 Enviado por: Jair Almansur
Polícia da Noruega diz que suspeito de ataques tem opiniões hostis ao islã
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Polícia considera suspeito um ‘islamofóbico’. -
23/07/2011 - 14:59 Enviado por: jose carlos
Então porquê não poderia ser alguem ligada ao ETA? ou ao IRA? que tal? desarme-se!!!
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23/07/2011 - 19:41 Enviado por: DavidCJ
Pelo mesmo motivo que não gostamos quando somos impropriamente classificados em outros países, ou quando ignorantes culpam sempre os pobres pelo maior índice de criminalidade. Em suma porque é falta de bom senso e de forma mais clara preconceito (eis a origem da palavra).
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23/07/2011 - 19:43 Enviado por: DavidCJ
Porque esse é o significado de preconceito.
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23/07/2011 - 12:51 Enviado por: Glúon
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Entreouvindo na Rua 25 de Março
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- É verdade que o atentado em Oslo foi realizado pela extrema direita ?
- Correto. Não foi um muçulmano, como originalmente se pensava…
- E como descobriram tão rápido que não foi um árabe?
- Porque o terrorista não aproveitou a sua visita na Noruega para negociar um lote de bacalhau, né?
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A charge do post:
.http://gluoncharges.blogspot.com/2011/07/yaacov-mahmoud-na-noruega-de-ny-oslo.html
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http://gluoncharges.blogspot.com/
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23/07/2011 - 19:37 Enviado por: DavidCJ
Muito mau gosto Gluón, até acho algumas colocações suas cômicas…mas sempre há uma linha tênue entre a originalidade e a vulgaridade no humor, dessa vez você ultrapassou essa linha. Mais de 80 pessoas morreram nessa atrocidade e respeito nesse momento seria de muito bom tom!
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24/07/2011 - 15:58 Enviado por: Zoreh
Nem todo muçulmano é árabe, mas todo árabe é islâmico.
k³
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24/07/2011 - 18:39 Enviado por: Glúon
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DavidCJ e Zoreh
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Agradeço as observações.
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http://gluoncharges.blogspot.com/
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23/07/2011 - 12:56 Enviado por: Victor
Também vale lembrar que a extrema-direita, além de ser islamofóbica, é anti-semita.
“…o ataque afetará marginalmente a direita da Noruega…”
O ataque na verdade vai afetar marginalmente a extrema-direita da Noruega.
É bom diferenciar a direita norueguesa da extrema-direita, até porque a direita norueguesa tanto do Partido Progressista quanto do Partido Conservador, são pró-integração, inclusive com a União Européia.
A extrema-direita prega a luta contra imigrantes, muçulmanos e judeus, e a saída da Noruega da União Européia.
Acho que ainda é muito cedo para dizer quem realizou os ataques e ainda, quem os planejou. Já se sabe que o atirador na ilha é norueguês, mas ele não seria capaz de realizar dois ataques sozinho.
Quem ajudou o atirador?
Quem financiou o atirador?
Tudo isso ainda precisa ser respondido e nada impede uma reviravolta.
Nos EUA já ocorreu um atentado em que grupos de extrema-direita e islâmicos radicais se uniram.
De qualquer forma, o terrorismo é injustificável e tem que ser combatido com determinação.
Pena que alguns aqui enxergam mais a coisa sob a lupa da ideologia. Porque se fosse mesmo um grupo islâmico, diriam que é justificável porque a Noruega é aliada dos EUA. Se fosse realmente um grupo neonazista, diriam que é injustificável e atacam a mídia.
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23/07/2011 - 14:37 Enviado por: Gustavo Chacra
Verdade, a extrema direita
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24/07/2011 - 12:38 Enviado por: MarioS
“e a saída da Noruega da União Européia.”
Victor, a Noruega não faz parte da União Européia“Porque se fosse mesmo um grupo islâmico, diriam que é justificável porque a Noruega é aliada dos EUA”
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Como fizeram quando dos atentados em Londres e Madrid.
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23/07/2011 - 12:59 Enviado por: Youssef S.
Justo, parabéns pelo comentário.
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23/07/2011 - 13:00 Enviado por: Rone
Tempos dificeis, em qualquer lugar do planeta aparecem pessoas
adpetas de ideias de morte no atacado tentando impor por esse metodo
todo tipo de paranoia radicali tanto politico como religioso,
não existe mais segurança qualquer lugar com uma certa quantidade
de pessoas reunidas e despreocupadasé a onde uma pessoa
que se parece normal de uma hora para outra pode se explodir
ou pegar uma arma automatica que dispara mais de 600 tiros por minuto
e matar quase que uma centena e provocar o medo e o caos!
Nesse atentando temos o outro lado Terrorista a Extrema Direita que existe , tanto
nos EUA, Brasil paises europeus, de pessoas acomodadas com o sistema
em que se dão bem e que não toleram o diferente e ideias diferentes,
que para atingir e perpetuar seus objetivos futuros não medem esforços
e matam os seu propio povo seus iguais que pensam diferente
para depois tambem arrumar um artificio e matar os que julgam e consideram diferentes!
O mundo precisa se policiar cada pessoa nesse planeta precisa criar consciencia
e condenar todo ato covarde de descriminação independente de raça, religião e cultura! -
23/07/2011 - 13:04 Enviado por: Paulo Magalhães
Eu sei, mas depois de centenas de milhares de ataques, frios covardes e traiçoeiros, como não pensar!??
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23/07/2011 - 13:13 Enviado por: Helo
Chacra, vc já viu um livro que chama Homens de um Livro Só, do jornalista brasileiro Mateus Soares de Azevedo? Ele foi traduzido para o inglês (Men of a Single Book; http://www.amazon.com/Men-Single-Book-Fundamentalism-Christianity/dp/1935493183) e trata do fundamentalismo religioso (islâmico e cristão pelo que diz o subtítulo). Eu estive com a Iara, que é mulher do Mateus, recentemente, e ela me disse que ele havia sido indicado a um prêmio aí nos EUA. Tem a ver com todo esse papo. Imagino que vc já tenha visto.
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23/07/2011 - 14:37 Enviado por: Gustavo Chacra
Helo, não conheço. Vou pesquisar
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23/07/2011 - 13:24 Enviado por: Dani
Esse seu artigo deveria ser traduzido para o ingles e publicado na Noruega. Moro na area central de Oslo e vivi de perto esse drama. Concordo plenamente com o que voce escreve. Por que um terrorista mulcumano é classificado de fanático e um de extrema direita é logo classificado de louco? Dois pesos, duas medidas? São lados da mesma moeda que não representam a maioria, mas causam danos irreparaveis para a sociedade. Para falar a verdade estou de certa forma aliviado de não ter sido um estrangeiro que fez essa barbaridade, pois caso fosse, seria muito dificil para qualquer estrangeiro aqui na Noruega. A pressão aqui é grande contra tudo que é de fora. Ver que o partido do Progrosso ( de extrama direita) possui 30% das cadeiras no parlamento….
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23/07/2011 - 15:31 Enviado por: Victor
Ideologia política não é religião.
O Alcorão tem passagens violentas, mas não podem ser interpretadas ao pé da letra, porque se tratavam de outros tempos, outra mentalidade, e assim como a Bíblia cristã e a Torá judaica, há uma linguagem bastante metafórica.
Não é à toa que os terroristas islâmicos são chamados de fundamentalistas, porque tentam seguir o Alcorão ao pé de letra, inclusive justificando os ataques com o livro sagrado do Islã.
Já um cara que é de extrema-direita e realiza um massacre, é um louco porque a motivação é puramente pessoal.
Também seria um louco se fosse um cara da extrema-esquerda.
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23/07/2011 - 13:28 Enviado por: José Gustavo
Eu estava vendo agora há pouco a CNN e não é que já aparecem mensagens de apoio ao facínora pelo twitter e facebook…
É por isso que a humanidade é um caminho sem volta para a extinção e nesses casos podemos vislumbrar a nossa real natureza, eu ainda acredito no indivíduo, mas a espécie é podre até ao núcleo.
O que pensaria um outro escandinavo dessa tragédia, Lars Von Trier? Os seus filmes mostram o nu dessa humanidade mesquinha, vil e sanguinária que nós somos. -
23/07/2011 - 13:29 Enviado por: Fabio Nog
No Financial Times de hoje há uma preciosa matéria explicando porque os serviços secretos de todos os países nórdicos estavam igualmente preocupados com as ações de grupos extremistas de direita locais e pequenos núcleos de radicais islâmicos compostos por imigrantes
Vale a pena ler para entender como surgiram as primeiras suspeitas, como elas migraram para outros grupos potencialmente envolvidos, o que a inteligência há havia aventado de possibilidades de atos deste tipo, etc
Quem sabe assim diminua a quantidade de bobagens escritas neste blog a partir unica e exclusivamente de simpatias ou antipatias:
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/5a7443a4-b48f-11e0-a21d-00144feabdc0.html#axzz1SwkFV84v
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23/07/2011 - 14:35 Enviado por: Gustavo Chacra
Fabio, boa dica
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23/07/2011 - 15:21 Enviado por: Marcus
Segundo a imprensa alemã esta semana, milhares e milhares de crianças na Alemanha estão sendo doutrinadas com ideologia de extrema-direita neonazista. E também crescendo imersas nesses grupos. Isso sem dúvida é também uma bomba relógio.
http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,775764,00.html
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23/07/2011 - 13:43 Enviado por: Jefferson
O preconceito contra os muçulmanos é cada vez mais evidente, principalmente na Europa, aonde alguns países, por exemplo, já proibem o uso da burca em público. Por que não proibem os judeus de usarem o kipá(acho que é assim que se chama aquele chapeuzinho)? O Islã não é violência! Extremistas todas as religiões têm. Se as pessoas estudassem bem as várias religiões veriam que O ISLÃ É PAZ.
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23/07/2011 - 15:47 Enviado por: MarioS
Porque a burka impede a identificação da pessoa, simples assim
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23/07/2011 - 19:11 Enviado por: Kiara Deeva
Não concordo que a burca e o niqab impeçam a identificação. Basta a mulher mostrar o rosto quando solicitada por uma autoridade, caso esteja fazendo algo suspeito.
Para tirar documentos, elas não usam niqab ou burca, no máximo, um hijab. Pelo menos no Brasil é assim: a muçulmana pode ter documentos com foto usando hijab: basta ter uma declaração assinada por um sheikh, com firma reconhecida em cartório.
Se a mulher que usa burca ou niqab paga seus impostos, cumpre com suas obrigações, não mexe com ninguém… não tem porque implicar com ela por causa disso. E no caso da França, estão impedindo o niqab também. É islamofobia, sim!
Quem quer cometer atentados terroristas, não precisa esconder o rosto. Ao contrário, terroristas se travestem de pessoas normais, comportam-se como a gente, estão acima de quaisquer suspeitas!
Atribuem o 11 de setembro ao radicalismo Islâmico, mas esquecem que, um atentado daquela proporção, dificilmente aconteceria se não houvesse conivência ou facilitação de alguém “de dentro”…
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24/07/2011 - 15:53 Enviado por: Zoreh
Ai, ai, ai olha o analfabetismo politico em ação outra x.
A burka é 1 traje da nobreza afegã e só é usado em Afeganistão no intuito de coibir a lascívia dos soldados da coalizão ocidental, o restolho do mundo
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23/07/2011 - 13:56 Enviado por: Celso Takahashi
Voce e’ tao previsivel!
Mas a logica continua fraca…Deixe e explicar, o terrorista noruegues e’ uma reacao ao terrorismo islamico. Entendeu?
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23/07/2011 - 23:39 Enviado por: Kiara Deeva
Deixe e explicar, o terrorista noruegues e’ uma reacao ao terrorismo islamico. Entendeu?
[b] Não entendo quem procure justificar quem faz isso! E ainda ofende o autor do blog várias vezes!… [/b]
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24/07/2011 - 15:48 Enviado por: Zoreh
Islamofobia !
Exijo suas fontes agora sobre essa falacia de que ‘o terrorista noruegues e’ uma reacao ao terrorismo islâmico.’
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23/07/2011 - 15:08 Enviado por: Marcus
O governo e os partidos de esquerda da Noruega são totalmente anti-Israel, acusando os israelenses de um bloqueio criminoso contra Gaza. Alguns chegam a farsa histórica de comparar Gaza ao Gueto de Varsóvia.
08/JUL/2011 – “Anyone who travels through Gaza sees police officers on chic white BMW motorcycles and mountains of watermelons, tomatoes and peaches piled up in front of stores. Brand-new cars drive through the streets, and a five-star hotel and shopping center are scheduled to open soon. New restaurants and small recreation parks dot the beach. ”
Fonte: http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,773264,00.html
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23/07/2011 - 17:49 Enviado por: Ygor
Mas que besteira. Um Estado soberano que critica outro ou não concorda com suas políticas não é anti-coisa-nenhuma, mas sim um lugar soberano com governo, interesses e ideologia própria que tem toda legitimidade para formar alianças, criticar e elogiar quando bem entender. A Noruega não adotou nenhuma política oficial de destruição dos interesses de Israel ou de confronto com Israel para ser chamada de anti-Israel. Usar esse termo é quase como ter como “pressuposto” que qualquer país deveria ser a favor de todo governo e toda política que saiam de Israel, o que obviamente não acontecerá num mundo onde prevaleça a liberdade de expressão, a pluralidade política e a soberania dos Estados-nações. É bom que Israel e os seus apoiadores se acostumem com o simples fato de que críticas não significam necessariamente um confronto com o país.
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23/07/2011 - 19:30 Enviado por: RicardoT
E e’ bom que voce, Ygor, pare de generalizar Israel e seus apoiadores.
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24/07/2011 - 09:54 Enviado por: Espinoza
Ygor, muito sensato seu comentário. Mas há quem pretenda coibir a liberdade de expressão, repetindo práticas do facismo. Devemos ficar atentos, para não permitir essa volta do autoritarismo, ainda que titularizado por outros.
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24/07/2011 - 12:45 Enviado por: MarioS
Pois é Ygor, Estado soberano que critica outro ou não concorda com suas políticas não é anti-coisa-nenhuma, verdade.
E nenhum país tem obrigação de ser a favor de todo governo e toda política que saiam de Israel, o que obviamente não acontecerá num mundo onde prevaleça a liberdade de expressão, a pluralidade política e a soberania dos Estados-nações.
E Israel e os seus apoiadores sabem muito bem que o simples fato de que críticas não significam necessariamente um confronto com o país. Mas……. e boicotes?Last Thursday Kristin Halvorsen (45), the Norwegian Minister of Finance, said that she is in favour of boycotting Israel.
Halvorsen, who is also the leader of the Socialist Left Party (SV), told the newspaper Dagbladet that she never buys Israeli products, such as oranges, and that she supports all Norwegian municipalities and provinces that boycott Israel. Halvorsen prefers Cuban oranges instead.Voce já imaginou se todos os paises passassem a boicotar os produtos de outros a cada vez que discordassem de uma de suas políticas?
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Infeliz e tragicamente, certas regras só se aplicam a Israel! -
24/07/2011 - 15:43 Enviado por: Zoreh
Rachei de rir ante a tanta inocência.
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Mania de perseguição, do perseguidor, é claro.
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23/07/2011 - 15:32 Enviado por: José FARHAT
Gustavo,
Não é fuga não, mas o seu post não deixa nada a ser acrescentado.
Parabéns por cada letra.-
23/07/2011 - 15:58 Enviado por: Gustavo Chacra
Farhat, obrigado pelo elogio ao post
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27/07/2011 - 07:58 Enviado por: Patriótico brasileiro
Dr. Jose Farhat, a sua presença neste blog do extraordinário reporter Gustavo Chacra é extremamente nescessário o senhor para mim é um grande ìncone em inteligência e conhecimentos em tantos assuntos, principalmente sobre o Oriente Medio,fico feliz em ter dado um sinal que está atento neste blog,que bom!!!!O meu afeituoso abraço.
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23/07/2011 - 15:33 Enviado por: davi
O americano que matou em retaliação ao 11 de setembro não matou mulçumanos mais sim pessoas com aparência de mulçumanos ele matou a tiros um indiano e um paquistanês ( nem todos os paquistaneses são mulçumanos ) e ferio um imigrante de Bangladesh que ficou cego após ser atingido por um tiro no rosto.
Fonte : http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticias/2011/07/110720_crime_eua_execucao_pai.shtml -
23/07/2011 - 15:44 Enviado por: MarioS
Gustavo,
Achar que todos os muçulmanos são terroristas é idiotice.
Já disse várias vezes, mas não custa repetir: a IMENSA maioria, quase totalidade não é, claro
Não só não é normal um muçulmano não integrante de uma entidade terrorista ser associado ao terrorismo como pode chegar a ser crime.
Outra coisa, completamente diferente, é dizer que a IMENSA maioria dos terroristas em atividade no mundo hoje são sim muçulmanos.
Já discutimos isto algumas vezes, e voce citou os Tigres Tamis, o IRA, o ETA, e outros grupos similares.
O curioso é que a questão não é nem um pouco complexa. Aproximadamente 1/4 da população terrestre é muçulmana, e ninguém é louco para achar que temos no mundo mais de um bilhão de terroristas, mas aposto que dos últimos, sei lá, 100, 200 atentados, mais de 80% foram cometidos por muçulmanos.
Impossível estatisticamente ser coincidência, tem que a ver uma causa e acho, sinceramente, que os maiores interessados em descobri-la são os próprios muçulmanos.-
23/07/2011 - 15:54 Enviado por: Gustavo Chacra
MarioS, sim, mas qual o ponto? Achar que, por ter havido um atentado, devemos imediatamente suspeitor de grupos islâmicos? Erraram no Rio e erraram agora na Noruega
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23/07/2011 - 16:40 Enviado por: Christina
Fofo,
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O fato de atentados serem cometidos por muçulmanos ou em países de maioria muçulmana não significa AUTOMATICAMENTE que tenha havido motivação religiosa.
Por exemplo, posso citar o Afeganistão e Iraque que são países em guerra e que são responsáveis pela maior parte dos atentados terroristas da atualidade. No Iraque, os ataques ocorrem entre etnias, facções ou tribos, mesmo se não levarmos em conta isso, em um pensamento bastante simplista e ignorante, seria muçulmano sunita contra muçulmano xiita, não faz o menor sentido pensar que seja pela religião, já que ambos são muçulmanos…
Assim, essa sua matemática e a de outro cidadão que escreveu “centenas de milhares de atos…” que o levou a escrever “é dizer que a IMENSA maioria dos terroristas em atividade no mundo hoje são sim muçulmanos” é, por dizer, simplista ao cubo. -
23/07/2011 - 16:48 Enviado por: MarioS
“Achar que, por ter havido um atentado, devemos imediatamente suspeitar de grupos islâmicos?”
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Claro que não. O ponto é o que eu pretendi dizer com:
“Impossível estatisticamente ser coincidência, tem que a ver uma causa e acho, sinceramente, que os maiores interessados em descobri-la são os próprios muçulmanos”
Ou seja, empenho em descobrir esta(s) causa(s), principalmente por parte das lideranças muçulmanas.
Suspeitas imediatas não servem para nada, ou melhor (pior na verdade) servem para atrasar a resolução do caso e causar reações indevidas. -
24/07/2011 - 04:55 Enviado por: Jair Almansur
Caro MarioS. Seu comentário coloca de modo claro. Pois em grande parte das vezes em que se fala de um tipo de ataque terrorista verifica-se que os autores são muçulmanos.
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Concordo. Porque será?
Gostaria de congecturar. A Arábia, por ser pais sede do Islão é considerada sagrada. Pois bem o pais está ocupado por forças estadunidenses. Milhoes de islâmicos sentem-se agredidos com isso. Acho que foi a semente da Qaeda. Nos últimos dez anos três países islâmicos foram invadidos por forças “ocidentais” e seus povos bombardeados. Israel ocupa lugares sagrados para o Islã, impondo humilhações, inclusive restriçoes ao culto. Vimos há pouco tempo como Israel tratou o embaixador Turco no país, é apenas uma amostra do despreso que os colonizadores têm pelos colonizados.Os países islâmicos não conseguem construir suas democracias sobretudo porque as democracias ocidentais apoiam (ou impôem) ditaduras locais. Os bairros islâmicos da Europa (onde é gestado grande parte do terrorismo) constituem a periferia da periferia do capitalismo, locais onde os governos chegam apenas para espancar, prender e cobrar impostos.
Transporte-se para a América na época da ocupação europeia e você verificará que quase sempre os chamados “terroristas” da época” eram os indios. O terrorismo é a criminalidade-resposta gerado pela criminalidade-causa. Ou melhor, o terrorismo é uma das faces da moeda imperialista. Ou, de outra forma, o terrorismo é uma doença (ou um desvio patológico) das lutas de libertção dos povos. No momento em que se desenvolverem modos de luta saudáveis estarão curados do terrorismo. -
24/07/2011 - 12:52 Enviado por: MarioS
Fofa,
Respondo pela “minha” matemática, não a de outro cidadão, apesar de sempre ter achado que a matemática é uma sóEscrevi que a IMENSA maioria dos terroristas em atividade no mundo hoje são sim muçulmanos, e não fiz nenhuma referência a motivações.
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E veja que curioso, a IMENSA maioria dos terroristas em atividade no mundo hoje são sim muçulmanos!
Se voce não ve nada de estranho nisso, eu vejo, e adoraria ter uma explicação “não simplista” sobre o porque de 25% da população terrestre ser responsável por mais de 80% (estou sendo modesto) dos atentados terroristas. -
24/07/2011 - 14:52 Enviado por: José Antonio
“Israel ocupa lugares sagrados para o Islã, ” Que lugares são estes Jair. Vc. não está falando de Jerusalem, onde o profeta DIZ que visitou em sonhos uma mesquita que nem existia ainda. É isso?
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E os lugares sagrados para os judeus que os palestinos ocupam como Belém e Hebron? E a cidade velha de Jerusalem que ocuparam quase 20 anos. Ah! isto não importa, são apenas judeus. -
25/07/2011 - 09:01 Enviado por: MarioS
Conjecturemos pois Jair.
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A AS NÃO está ocupada por forças estadunidenses, dado que estas estão lá com autorização do governo.
“Nos últimos dez anos três países islâmicos foram invadidos por forças “ocidentais” e seus povos bombardeados”
Afganistão, Iraque e…? Paquistão? Voce sabe porque o primeiro foi invadido, não sabe?
“Israel ocupa lugares sagrados para o Islã”
Como o José Antonio explicou, árabes “ocupam” lugares sagrados para o judaísmo e não só árabes!
Voce sabia que Uman, “ocupada” pela Ucrânia, tem um local sagrado para muitos judeus?
Na sua opinião, estes dois fatos, justificariam judeus explodindo metrôs, edifícios e escolas mundo afora?
E os lugares sagrados para cristãos “ocupados” por muçulmanos? Bombas também?
“Vimos há pouco tempo como Israel tratou o embaixador Turco no país”
A Turquia tem tratado muito bem Israel
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23/07/2011 - 15:51 Enviado por: MarioS
“23/07/2011 – 11:12 Enviado por: JOSE OCHECHOBEE
Mais cedo ou mais tarde isso iria acontecer. Ja que os lideres mundiais nao fazem nada pra conter esses terroristas radicais islamicos, e’ mais que logico apareceria um louco de esquerda ou direita, ateu ou believer que resolveria fazer justiça com as proprias maos”
“23/07/2011 – 11:22 Enviado por: Gustavo Chacra
José, você justifica o terrorismo?”Gustavo, posso estar enganado, e só o JOSE pode dizer, mas não me pareceu que ele justifica o terrorismo, apenas disse que, na opinião dele, era inevitável acontecer o que aconteceu.
De resto, concordo com voce, as crianças de Oslo e as de Tel Aviv não tem que pagar pela a atitude de ninguém e com ele também, tá na hora da ONU encarar esse problema de perto e achar uma solucao para com esses assassinos radicais.
Na verdade passou da hora, faz tempo. -
23/07/2011 - 15:59 Enviado por: Mr. D
“Quando um ato de terrorismo acontece no Ocidente, sei que meus amigos muçulmanos ficam torcendo desesperadamente para que o autor não seja algum seguidor da mesma religião deles”
Gustavo, uma pergunta interessante. Sera’ que o numero dos mulcumanos que ficam torcendo para que os autores dos atentados nao seja da mesma religiao deles e’ maior doque os ficam torcendo que os atores desses atentados sejam justamente da religiao deles?. -
23/07/2011 - 16:14 Enviado por: Rolando
Você esqueceu a principal diferença que é que esse atentado foi feito por uma pessoa e não por uma organização civil ou um membro de um partido político como acontece com os atentados muçulmanos.
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23/07/2011 - 16:34 Enviado por: Gustavo Chacra
Rolando, bom ponto. Mas vamos esperar as investigações. Tomei todo o cuidado no texto para dizer que ainda não há certeza
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23/07/2011 - 16:15 Enviado por: camile
Interessante o post.
Este é um assunto a ser discutido para quem estuda R.I.
Percebo que os partidos de extrema vêm se fortificando nos últimos anos em toda a Europa, como por exemplo na França. -
23/07/2011 - 16:57 Enviado por: Claudio
O que tem de detetives aqui, deixa qualquer Sherlock Holmes fora de ação. Vamos esperar os técnicos para tirar conclusões. O que é lamentável, é que nem em um país quase “perfeito” como a Noruega está isento de atentados terroristas, seja de direita, esquerda, muçulmano, ou outro grupo qualquer. Temos que pensar muito, acho que este mundo precisa ser refeito ou acabaremos em uma terceira guerra mundial de proporções catastróficas. A intolerância hoje em nosso país cresce, assim como no mundo, que o diga nossa capital São Paulo, onde pai e filho abraçados, são açoitados, por um grupo de idiotas que “achava” que eram homossexuais.
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24/07/2011 - 12:53 Enviado por: MarioS
“nossa capital São Paulo, onde pai e filho abraçados, são açoitados, por um grupo de idiotas que “achava” que eram homossexuais.”
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Não muda muito Claudio, mas não foi na capital.
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23/07/2011 - 17:06 Enviado por: Alexandre
MarioS e José, consta a seguinte informação em notícia do site MCW News:
“Anders Behring Breivik, according to the police, is the owner of the blog Fjordman and had for many years been the editor of the anti-Muslim and Zionist blog” Gates of Vienna” and the website “Jihad Watch”, under the pseudonym, Fjordman.”
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23/07/2011 - 18:32 Enviado por: José
Esta reportagem vale uma nota de 3,00 reais.
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23/07/2011 - 19:20 Enviado por: Victor
Para não ser chamado de desonesto, busque fontes confiáveis e não sites fajutos que ninguém acessa.
É incrível como querem associar Israel a este atentado. Sabe o que isso é? Doença.
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24/07/2011 - 03:45 Enviado por: André Pessoa
Realmente, Breivik não é Fjordman. Mas a verdade é que Breivik no passado já afirmou ser Fjordamn, concorda fortemente com ele, participava de seus blogs e declarou até mesmo ter contribuído financeiramente com a organização islamofóbica do Fjordman. Está tudo explicado no site do Charles Johnson:
http://littlegreenfootballs.com/
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23/07/2011 - 17:08 Enviado por: Alexandre
Será que a motivação do atentado não seria uma oposição do autor ao pleito de reconhecimento da Palestina, tão festejado pela Noruega? Por que até agora não falaram a motivação?
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23/07/2011 - 17:11 Enviado por: Roland Scialom
A Noruega abriga há muito tempo extremistas de direita que não aparecem nas midias que chegam até a gente (Estadão por exemplo).
Durante a 2a Guerra, a Noruega teve algumas parcerias com a Alemanha hitlerista: teve bases navais alemãs que armazenavam combustivel para as forças armadas nazistas e abrigavam submarinos que operavam no Mar Báltico e no Mar do Norte. A Noruega sediou também filiais do projeto Lebensborn que visava criar crianças de raça pura e superior.
Estou dizendo apenas que há na Noruega (como há em muitos países) gente de extrema direita com um certo passado, e que esses caras andavam quietos até agora.
Provavelmente, o atentado que acabou de acontecer em Oslo vai fazer a imprensa investigativa focar sobre esse pessoal para que se entenda melhor o que aconteceu. -
23/07/2011 - 17:43 Enviado por: Espinoza Anti-Islamofobia
1. Mais um atentado terrorista: um físico iraniano foi assassinado hoje em Teerã, por franco-atiradores.
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2. O terrorista em Oslo pode ser um cristão sionista e islamofóbico (ou não), conforme investigações da polícia. Fui à página atribuída a ele na matéria abaixo, chamada “Gates of Vienna” e ali consta aquela insígnia “We Support Israel”: http://gatesofvienna.blogspot.com/ A página é uma mistura de zionismo com extrema-direita. Assustadoramente islamofóbico!Anders Behring Breivik
2011.07.23 22:28:07
So far, police have confirmed seven deaths in the blast attack in central Oslo, and another ten are dead in a shooting at Utøya where the Norwegian Socialist Youth League organized a summer camp.
On Friday afternoon the Oslo police arrested 32-year-old Anders Behring Breivik, as a suspect for the attacks in Oslo and Utøya earlier on Friday.
Anders Behring Breivik, according to the police, is the owner of the blog Fjordman and had for many years been the editor of the anti-Muslim and Zionist blog” Gates of Vienna” and the website “Jihad Watch”, under the pseudonym, Fjordman.
On July 17, Anders Behring Breivik released a message on Twitter where he writes that “One person with a belief is Equal To The force of 100,000 WHO have only not raised.”
Updated at. 03:37
The latest information argues that Fjordman during the Friday was writing an article and can not be identical with Anders Behring Breivik. Our information is based on Breivik, about a year ago myself claimed to be the blogger Fjordman.
Of course, the task had not become so inaccurate, if not so many writers were to hide behind the same name. The fact that several people tonight gave the information that it is Breivik, who is hiding behind the pseudonym Fjordman, suggests that it likely could be the case.
If Fjordman feel unduly singled out, he is welcome with a clarification. Breivik, among other things on his Face book page earlier expressed the same opinions as the blogger Fjordman has spread in messages, so we can not see a reason to distrust Breivik’s own statement, that he was the man behind the pseudonym.-
24/07/2011 - 15:17 Enviado por: José
O proprio governo do Irã usou e após não precisar mais,matou ele.
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Queima de arquivo.
A guarda revulocionaria cansou de usar motos para reprimir seus manifestantes.
Por acaso os assassinos não estavam de motos???
Nunca pegam eles?
Queima de arquivo, agora ele não vai falar sobre as atividades nucleares do Irã.
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23/07/2011 - 17:48 Enviado por: jarbas
Tenho amigos/conhecidos suecos e islandeses. À época do casamento do rei Gustavo Adolfo com Silvia Somerlath, havia um grupo de extrema direita planejando matá-la, pois não tinha sangue escandinavo.
Quem leu a biografia de Stig Larsson ou assistiu “Os Homens que não amavam as mulheres” ou “Um neonazi no divã”, de outro diretor, pode ter uma ideia do que “rola” no subterrâneo da tão democrática e pacífica sociedade sueca e por extensão escandinava. Os neonazis suecos, p.ex., são piores que os alemães.
Não nos esqueçamos que o projeto germânico de Hitler era, na verdade, escandinavo-germânico, e sua mensagem encontrava ressonância em muitos corações nórdicos.
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23/07/2011 - 21:27 Enviado por: Juju Venal
Se até no sul há quem defenda projetos separatistas!
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23/07/2011 - 18:07 Enviado por: Celso Takahashi
Achei!
Gustavo,
suas palavras e’ o que chamamos aqui de “reverse discrimination”!E eu, como americano, sinto-me disgusted por voce falar algo que nao e’ verdade, nos nao somos assim!
Leitores isso nao e’ verdade! nOS AMERICANOS NAO SOMOS ASSIM. sERIA OEQUIVALENTE A FALAR QUE TOD BRASILEIRO E’ CORRUPTO.” Sabem que serão associados à ação no outro dia quando forem ao trabalho, à universidade ou à academia. Alguns precisarão esconder os nomes ou adotar apelidos “americanizados”.
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23/07/2011 - 19:00 Enviado por: Gustavo Chacra
Celso, meu irmão é americano, moro aqui e adoro este país. Não sei porque você me ideia tanto. Não nos conhecemos. Tente discordar sem agredir
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23/07/2011 - 19:13 Enviado por: Celso Takahashi
Agredir?
Nao inverte! Voce agrediu o povo americano com a sua generalizacao!
Voce nos deve desculpa.Voce nao goste que generalize os mulculmanos mas voce pode nos generalizar?
Que vergonha!
Voce deve pedir desculpas, pois o que voce falou nao e’ verdade!
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24/07/2011 - 15:35 Enviado por: Zoreh
Estadunidenses invadiram Afeganistão e Iraq p/ validar o BTC e fazer refino de ópio em solo afegão no intuito de suprir o mercado de entorpecentes com heroína, portanto o povo que concordou que seu governo assim procedesse é indigno e não merece ódio, merece boicote social.
vá falar isso p/ os afegãos escravizados pelos yankees, leia coalizão ocidental = cristãos, neste momento eles estão irrigando imensas plantações de papoulas e suas crianças estão sendo molestadas, meninas afegãs de 10 anos estão parindo mestiços; lol, cai na real.
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23/07/2011 - 18:13 Enviado por: Celso Takahashi
Mais coisa errada que voce escreveu:
um americano matou dois muçulmanos e feriu outro para se “vingar” dos atentados
Nao eram todos mulculmanos um era Hindu! Porque voce falou que todos eram mulculmanos….so’ para gabhar suporte nao e’?
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23/07/2011 - 18:59 Enviado por: Gustavo Chacra
Celso, porque errei. Vou arrumar
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23/07/2011 - 19:14 Enviado por: Celso Takahashi
Nao foi um erro inocente. Voce quiz dramatizar ainda mais o ocorrido!
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24/07/2011 - 03:58 Enviado por: André Pessoa
Celso Takahashi, mas que desonestidade intelectual a sua… Realmente, o Mark Stroman matou um muçulmano e um hindu, mas isso é irrelevante para a questão. Ele matou duas pessoas (e feriu outra) porque ele imaginou que todas fossem muçulmanas. Foram todos vítimas da islamofobia, ainda que um deles não fosse realmente islâmico. É o caso bastante semelhante ao do pai e filho que foram agredidos por terem sido confundidos com um casal gay: eles não são homossexuais, mas sofreram na pele as conseqüências da homofobia mesmo assim.
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24/07/2011 - 10:59 Enviado por: Pierre Laqueue
O texano que matou duas pessoas inocentes, e aleijou um terceiro que se revelou uma grande alma como há poucos na face da Terra, este texano é um representante genuino de muitos americanos de merda que povoam uma nação que podia ser muito mais do é. O USA são uma grande nação em todos os sentidos, mas eles abrigam gente, como o texano em questão cuja existência desvirtua a vocação americana.
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24/07/2011 - 13:29 Enviado por: Jair Almansur
Trata-se de um erro que não modifica em absolutamente nada o teor do comentário. O assassino foi contra três pessoas – com aparência de muçulmanos – para vingar o atentado. Como poderia ter matado americanos com aparência de japoneses, chineses ou coreanos para vingar Pearl Harbour há sessenta anos atrás. O comentário foi bem elaborado e o núcleo é a intolerância do agressor em contraste com a capacidade de perdão da vítimas. Mostrando daí que o islamismo é também um cristinaismo.
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23/07/2011 - 18:17 Enviado por: Celso Takahashi
Mais “reverse discrimination”
“e o autor será descrito como louco.”
Porque ele e’ normal?
Voce ja’ sabe o que falarao ?
Tem bola de cristal?Alias como fala fobia contra wthie man?
whitefobia?
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23/07/2011 - 19:06 Enviado por: Gustavo Chacra
Celso, não sei como seria a expressão. Mas pessoas que me odeiam são chamadas de “gustavofóbicas”
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23/07/2011 - 19:16 Enviado por: Celso Takahashi
Boa essa de se fazer de vitima. Assim nao precisa responder a sua previsao .
Me diz, baseado no que voce previu isso? Algum preconceito contra brancos?
se fosse alguem prevendo o que mulculmanos fariam voce chamaria de islamofobico, nao e’?reverse discrimination! Isso da’ cadeia por aqui!
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23/07/2011 - 20:34 Enviado por: Christina
Meu Deus do céu, onde é que vamos parar com tal poder de argumentação!!!
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24/07/2011 - 13:23 Enviado por: Jair Almansur
Caro Gustavo. Eu que muita vez tenho oferecido critica aos seus comentários, quero agora, apresentar minha total solidariedade a você e à sua cordialidade diante de agressões tão infundadas quanto virulentas.
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Um abraço fraterno. -
24/07/2011 - 23:39 Enviado por: Priscila Pacheco
Gustavofóbicas? Ficou engraçado.
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23/07/2011 - 18:26 Enviado por: Felipe
A GloboNews me enojou hoje. Sempre que mudo da BBC ou da CNN para ver o que eles estão falando do ataque na Noruega, vejo que estão falando da Amy Winehouse – o dia inteiro. Me preocupa muito essa escolha de prioridade de se exibir e discutir.
Me surpreende que um programa como o Painel seja transmitido pela mesma emissora e integrante das Organizações Globo.
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23/07/2011 - 18:27 Enviado por: Felipe
Algo que me incomoda muito nessa história é o fato de alguns espertalhões, neste forum e em outros por ai, estarem tentando associar este monstro norueguês a direita democrática. Aliás, chamar esses grupos neonazistas, nacionalistas e afins de ”extrema-direita” é errado. Estes grupos são muito diferentes entre si, tendo influências das mais diversas (fascistas, anarquistas, etc).
Chamar esses grupos todos de extrema direita tem a única função de demonizar o pensamento conservador, defendido pela direita democrática ao redor do mundo. Aliás, ser de direita no Brasil é quase um sacrilégio. O Brasil é a UNICA democracia do mundo sem um partido conservador relevante.-
23/07/2011 - 18:58 Enviado por: Gustavo Chacra
Felipe, bom ponto. E escrevi um post há algum tempo sobre a inexistência de um partido de direita no Brasil
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24/07/2011 - 12:47 Enviado por: Lorenzo
Felipe, parabéns pelo comentário. Realmente muito bom e acrescento que tb nao temos partido de esquerda. Na verdade, todos nossos partidos sao de centro-meia-esquerda-direita i.e. uma bagunça
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24/07/2011 - 13:30 Enviado por: Menino Baum
Ué, e o DEM é o que, então? E o PP, de Maluf e Delfim Netto? Recordar é viver: DEM = ex-PFL = ex-ARENA = UDN, ex-partido da ditadura militar que governou o país por 22 anos. E o que é o PTB, senão uma versão à direita do PDT, ou seja, o trabalhismo de ‘direita’ (um sinônimo amalucado brasileiro do peronismo argentino)?
Ocorre que, hoje, dizer que se é de direita invoca os piores demônios da política nacional, mas não dizer não significa não ser. Temos partidos de direita, sim.
O que talvez não tenhamos hoje seja uma direita clássica, lúcida, não-iracunda, com nomes como Roberto Campos.
Abs
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25/07/2011 - 09:13 Enviado por: MarioS
“O que talvez não tenhamos hoje seja uma direita clássica, lúcida, não-iracunda, com nomes como Roberto Campos.”
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Exato Menino e eu não chamaria os partidos que voce cita de direita, já que TODOS apoiam um Estado gigante, onipresente e onipotente. -
25/07/2011 - 10:26 Enviado por: Felipe
Putz, mais uma vez essa balela de que o DEM é o sucessor do ARENA. Quem é sucessor do arena é o PDS, depois PPB, depois PP. E falar que esse PP é de direita, francamente…A ideologia do PP é apenas o assalto sistemático dos cofres públicos. Ou então partidos de direita fazem parte da abse de apoio do governo Dilma…rs
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Nunca é demais lembrar que os fundadores do PFL apoiaram Tancredo no colégio eleitoral, pulando de última hora do barco da ditadura, já afundando. Coisa que o PT NÃO FEZ! Como também não apoiou o plano real, nem a lei de responsabilidade fiscal.
Enfim, o único partido parrudo que poderia se viabilizar de direita seria o DEM, mas por uma série de escândalos e brigas internas, se tornou um partido médio, rumo a extinção.
E pro cara que disse que não existem partidos de esquerda no Brasil, cito 2 partidos médios (PDT e PCdoB), sem contar o PSB, que já pode ser considerado grande. E chamar o PT de centro esquerda é forçar a barra não?
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23/07/2011 - 19:09 Enviado por: Sorales
Scialom
A adesão ao hitlerismo na Europa se deu em praticamente todo o continente. Romênia (com a Guarda de Ferro), Espanha, Portugal, França, Hungria, Polônia (convém lembrar que, neste caso, Wallessa caiu por ter atacado os judeus), Suécia, Itália (com os fascistas – em parte), etc. E até mesmo dentro da Inglaterra e da Holanda. O nacionalismo norueguês pende mais para o antissemitismo que para o islamofobismo. Neste caso, o Islã no país é bem mais recente e a resistência aos muçulmanos é mais política que ideológica. Nas décadas de 80/90, havia forte presença de noruegueses de extrema direita nos encontros de neonazistas na Europa (especialmente na Áustria) e nos EUA.. Não sei se a tragédia que se abate sobre a Noruega pode ser motivo de tais comparações. Mesmo porque até agora ainda não se sabe ao certo se o extremista agiu sozinho ou com cúmplices. Na primeira hipótese, pode se tratar de um ato isolado de um psicopata, motivado por idéias de direita, e não de uma orquestração.
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23/07/2011 - 19:19 Enviado por: Sorales
Felipe
O patrulhamento sobre a direita democrática na Europa é mais fisiológico que ideológico. Porque a direita é sempre combatida sob o ponto de vista econômico e não social/ideológico. Não fosse a direita democrática na Europa, o expansionismo comunista da URSS teria chegado até a Península Ibérica. Neste caso, houve sim a resistência ideológica e armada, especialmente na Espanha de Franco e Portugal de Salazar. No entanto, a esquerda espanhola, com Felipe Gonzales no governo, simplesmente entregou o país à sanha capitalista dos banqueiros e dos cartéis, se afundando num mar de corrupção.
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23/07/2011 - 19:35 Enviado por: Alexandre Magno
Este atentado serve para alertar o mundo sobre o perigo representado pelos grupos de extrema-direita. O fato é que os atentados de 11 de setembro foram tão espetaculares que fizeram o mundo esquecer que o segundo maior atentado a bomba da história dos Estados Unidos, o de Oklahoma City, que resultou na morte de 168 pessoas em 1995, fora cometido por um extremista de direita, com a ajuda de outro extremista de direita. Com isso, o perigo representado pelos grupos de extrema-direita foi completamente esquecido.
Na verdade, a liberdade de opinião tem sim que ter limites. Toda pessoa que tenha opiniões extremistas deveria ser condenado a prisão perpétua simplesmente por ter esse tipo de opinião, seja cristão (como esse norueguês), muçulmano, judeu, hindu, sikh, ateu ou o que for. Não se pode ser tolerante com os intolerantes. Não se pode manter os direitos democráticos de quem defende o fim da própria democracia.
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23/07/2011 - 19:46 Enviado por: fernando
“”"Lembro que o político que mais combate a islamofobia nos Estados Unidos é Michael Bloomberg (premiado pelo Conselho Islâmico dos EUA), que é judeu e de direita”"”
Gustavo.
Bloomberg pode até ser judeu, mas é de esquerda.
Ele sempre foi do partido democrata. De esquerda.
Como típico canalha, elegeu-se prefeito de NY pelo partido republicano e depois virou a casaca novamente por não concordar com a linha do partido republicano. De direita.
http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Bloomberg
A lifelong Democrat before seeking elective office, Bloomberg switched his registration in 2001 and ran for mayor as a Republican, winning the election that year and a second term in 2005. Bloomberg left the Republican Party over policy and philosophical disagreements with national party leadership in 2007 and ran for his third term in 2009 as an independent candidate.
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23/07/2011 - 19:50 Enviado por: Gustavo Chacra
Fernando, discordo de você. Inclusive, no próprio trecho colocado por você, indica que ele integrou o Partido Republicano
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23/07/2011 - 19:46 Enviado por: RicardoT
Esta’ claro que o perpretador dos assassinatos em Utoya e’ esse tal de Anders Breivik, mas quem ou que grupo e’ o responsavel pelas explosoes no centro de Oslo? Interessante que a maioria dos comentaristas parece estar satisfeita com a identificacao do Anders, mas e’ muito improvavel que tudo isso tenha sido obra de um individuo isolado. Portanto, nao acho que o que esta’ por tras disso tudo tenha sido simplesmente a loucura de um homem. A investigacao das explosoes em Oslo deve resultar na identificacao de um grupo organizado com motivacoes bastante claras.
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23/07/2011 - 20:40 Enviado por: Christina
Espero que se queira realmente encontrar outros membros do grupo a que pertence Breivik. Eu concordo com você que é impossível que ele tenha agido sozinho para perpetrar os dois ataques.
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Eu fico preocupada quando apenas dão destaque ao nome dele, seus relacionamentos sociais etc. Isso acaba ajudando a colocá-lo apenas como uma pessoa louca e acaba-se minimizando o que realmente está acontecendo, que é a existência de grupos armados e com uma agenda política muito violenta. -
23/07/2011 - 22:52 Enviado por: Marcos Duque Cesar
Improvavel, mas não impossivel…
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Porque impossivel Christina?
Voce gostaria que fizessem o que, associassem o nome dele a algum grupo de forma precipitada, afinal esta em investigacao ainda, ou nao?
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23/07/2011 - 20:17 Enviado por: Rone
A Extrema Direita é um conformismo com a boa vida que muito dos noruegueses tem e não querem dividir!
Uma da populações com um do melhores se não o melhor (IDH) indice de desenvolvimento humano) do planeta!
Com o lucro da exportações de petroleo a Noruega pode oferecer aos seus habitantes
uma vida sem se preocupar com os desmandos da economia mundial!
Se não me engando são mais de 4 milhões de habitantes, sua capital Oslo tem no pouco mais
de um milhão e duzentos mil de habitantes o tamanho de Campinas, S.P.!
A Noruega sempre apoiou os EUA e Inglaterra nas incursões via OTAN por ter interesses!
Com a cosntante crise no O.M.e o barril do petroleo subindo , ganham mais e mais!
Mas o Partido trabalhista pensa de forma diferente e até apoia a criação da Palestina e ao fim das hostilidades da Otan no O.M.!
A ação desse ato terroista vem com uma mensagem!
A Noruega nos ultimos anos teve um fluxo grande imigração de pessoas oriundas
dos mais diverso paises, o partido trabalhista comunga de ideias de tolerancia e respeito
ao ser humano, o que de certa forma sobre carrega os custos sociais do pais que tem de oferecer
as condicções a esses imigrantes!
Este é um forte indicio de intorlerancia da Extrema Direita que não mede as consequencias
em todos os paises a onde a extrema direita se estabeleceu ela gerou e gera mortes e guerras -
23/07/2011 - 20:20 Enviado por: eduardo issa
grande chacra, parabens pelo post,
so acho q terrorismo nao se discute, se abomina, independente de quem sejam os autores, e suas doenças,
gostaria de mandar um grande beijo a vc e a todos , em especial ao Mario S
estou indo pro Libano com minha mae, sem previsao de volta
vou estar entre beirute e no vale do bekka, precisamente em aita el fukkar, uma aldeiazinha gostosa,
um grande abraço a todos os amigos do blog, q tanto enriqueceram meu curriculo
carlos 3m, henrique s, jair almansur, marcio reis, gabriel, grande xara finger,c.c.j,Sorales, Catarina,Gluon, Fabio de Israel (qdo esta calmo, kkkk), sr farhat,
desculpe se esqueci de alguem-
24/07/2011 - 08:02 Enviado por: Jair Almansur
Caro “eduardo issa”. Grato por lembrar de mim. Ao encontrar um hezbollano por lá pode abraçá-lo com sinceridade e sem riscos. Leve a todos o espírito brasileiro de congraçamento independentemete de sectarismos. Você pode divulgar o site por lá pois sinto ausência de pessoas que comentem a partir dos países árabes. E você pode continuar contribuindo melhor do que nunca pela posição privilegiada.
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Um grande e forte abraço e muitas felicidades. -
24/07/2011 - 08:05 Enviado por: HenriqueS
Grande Eduardo, fiquei agradavelmente surpreso de me ver incluido dentre os que vc mencionou. Te desejo paz e felicidade na terra que voce tanto ama. Só não entendi o tom de despedida. Por acaso lá não tem internet?
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24/07/2011 - 12:39 Enviado por: C.C.J
Grande, Eduardo,
Boa viagem e que dê tudo certo lá no Libano.
Eu estou indo viajar tbm, pra California sem previsão de volta como vc, embarco terça agora.
Vai mandando relatos pra gente do OM bem da fonte!!!
Boa viagem pra nós…rsrsrs…
abs e td de bom!
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24/07/2011 - 13:01 Enviado por: MarioS
Obrigado eduardo, um grande abraço e uma excelente viagem, não deixe de escrever
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23/07/2011 - 20:34 Enviado por: Kiara Deeva
O que é extremo é nocivo! Extremismo de esquerda também causa altos estragos.
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23/07/2011 - 20:38 Enviado por: fernando
Gustavo.
Eu mesmo disse que ele integrou o partido republicano. Mas rigorosamente apenas para se eleger prefeito de NY. Assim que pôde, desvinculou-se do partido e soltou suas asas esquerdistas.
Sem esquecer que sua carreira política foi construída no partido democrata. De esquerda.
Esse sujeitinho é totalmente desprovido de escrúpulos.-
23/07/2011 - 23:42 Enviado por: RicardoT
Tem sido um excelente prefeito. Sem escrupulos por causa disso? ‘As vezes mudamos justamente para nao comprometer nossos principios. A Marina Silva nao tem escrupulos? Se o seu julgamento e’ apenas em funcao disso, e’ muito superficial.
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23/07/2011 - 20:41 Enviado por: Alexandremk
Eu achava que os muçulmanos fossem de duas a uma:Fundamentalistas ou extremamente conservador.
Essa história que o pessoal queria evitar a aplicação da pena de morte, causou-me surpresa.-
24/07/2011 - 07:55 Enviado por: Jair Almansur
Isso mostra o quão somos mal informados a respeito do islamismo. Não sabemos por exemplo que o Cristo para o Islão não é Deus mas é o enviado de Deus. Portanto o islamismo é também um cristianismo.
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24/07/2011 - 14:38 Enviado por: José Antonio
Jair, nós sabemos o que eles dizem sobre Cristo. Aliás a religião deles é uma cópia mal feita do judaismo e do cristianismo. Nem é culpa de Maomé, ele era analfabeto e não sabia direito sobre as duas religiões mais antigas.
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24/07/2011 - 15:09 Enviado por: Kiara Deeva
Realmente, Jesus Cristo tem muita importância para o Islã.
Há algumas passagens no Alcorão que só falam dele.
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24/07/2011 - 15:55 Enviado por: DavidCJ
Nós sabemos como? Posso fazer uma pergunta indiscreta, quantas vezes você leu o Alcorão? Um dos maiores problemas é nossa completa ignorância sobre o Islã, de suas tradições a sua língua.
É o mesmo que falarmos sobre os princípios do Hinduísmo. Note que sequer pode-se afirmar que Maomé fosse iletrado (termo do Alcorão com essa passagem), cuja discussão é ampla e complexa. Seria como afirmar corretamente como foram escritas a Bíblia, Torá ou outros livros sagrados.
Acho isso tão estranho como quando vejo na televisão as especulações sobre dinossauros que tem tanto conteúdo científico que não contente em lhes dar movimentos “reais” os pintam e retratam a cor de seus olhos, boca, etc…
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24/07/2011 - 16:46 Enviado por: Alexandremk
“Portanto o islamismo é também um cristianismo.”
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Tem uma falha nessa afirmação:
O Islamismo não atingiu o patamar do ateísmo visto no cristianismo e no judaísmo.Apesar das semelhanças já que tem bases do antigo testamento, e serem religiões monoteísticas.Não conheço nenhuma pessoa de origem muçulmana que seja ateu. Diferente do judeu e cristão, temos personagens de origem judaica que são ateus, temos personagens de origem cristã que também são ateus.Mas espero sinceramente que algum muçulmano seja ateu, por consequência da própria religião.
Antes de você discordar leia um artigo do John Gray, cujo título é:
ATEÍSMO, A ÚLTIMA CONSEQUÊNCIA DO CRISTIANISMO -
24/07/2011 - 18:30 Enviado por: Kiara Deeva
José, o respeito à crença alheia e ao próximo mandaram lembranças! Quem é você para afirmar que uma religião é uma cópia mal-feita da outra?
Sou espírita kardecista, creio em Deus e em Jesus Cristo, mas estudo sobre o Islã e o respeito muito, assim como respeito meus amigos e amigas adeptos dessa religião! Por isso, fico abismada e indignada quando soltam essas pérolas, aliás, nem pérolas são, pq essas são belas e raras, diria mesmo ASNEIRAS sobre o Islã!
Respeito os adeptos de outras religiões e crenças, mas não aceito quando tentam converter alguém que pensa diferente e nem quando tentam desqualificar, como você está fazendo! Principalmente porque esse teu comentário é ISLAMOFÓBICO!
Vem cá… será que é cópia mal-feita, mesmo? Tenho minhas dúvidas, a começar pelo status da mulher muçulmana perante a sociedade. Elas foram as primeiras a terem direito à herança, divórcio, nome de solteira mesmo depois de casada… A questão do fruto proibido, sempre colocaram a culpa nas mulheres, mas no Alcorão diz que a culpa foi de ambos (homem e mulher) e Deus os perdoou!
Vejam a diferença entre o status da mulher no Islã e compare com as outras religiões:
http://www.arresala.org.br/not_vis.php?op=112&data=0&cod=415
http://www.sbmrj.org.br/Mulheres-mito.htm
Aí pergunto: onde está a cópia mal-feita?
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25/07/2011 - 08:58 Enviado por: DavidCJ
Caro Alexandremk,
Não existem cristãos ateus. Há aí uma grande falha na explicação, você não se torna cristão e não pode deixar de ser cristão isso é um fato. Se você deseja deixar ou entrar no cristianismo as portas estão abertas, não sei se a saída do islamismo é assim também tão simples (pelo pouco que sei você seria considerado infiel e não sei como seria o retorno se o desejasse).Quanto aos judeus, perdoe-me a ignorância se estiver errado, mas ao que me consta você não precisa ser um seguidor para ser considerado judeu, isso ocorre se sua mãe for judia automaticamente. Creio que a religião judaica seja uma das mais difíceis de se obter conversão, devido aos estudos necessários, há aí uma distinção entre a religião e o povo judeu. Você poderia no máximo descrever que uma pessoa é de um lar católico, mas ela não é obrigatoriamente católica. Para os extremos ela pode pedir uma revogação de seu batismo ou crisma se o desejar, basta solicitar um “Ato de Apostasia” formal ao vaticano.
Indiferentemente disso a conversão a religiões deveria ser mais nobre e focada em suas crenças e respeito aos dogmas de sua escolha. Quanto aos ateus essa é outra opção de vida, mas não entendo como um ateu possa ser cristão ou muçulmano, no meu ponto de vista a partir do momento que ele se torna ateu deixou de ser dessas religiões.
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25/07/2011 - 12:46 Enviado por: Alexandremk
Reitero, Leia o artigo do John Gray.
Frase de Stephen Henry Roberts:
“AFIRMO QUE SOMOS AMBOS ATEUS. APENAS ACREDITO NUM DEUS A MENOS QUE VOCÊ.QUANDO VOCÊ ENTENDER PORQUE REJEITA OS OUTROS DEUSES, ENTENDERÁ POR QUE REJEITO O SEU.”
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23/07/2011 - 20:43 Enviado por: Lorenzo
Análise infantil….não está de acordo com seus outros artigos
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23/07/2011 - 21:08 Enviado por: Kxorraum
Não haja como um hipócrita, que pensa que pode disfarçar as suas artimanhas enquanto cita em voz alta o Alcorão. (Hafez, poeta iraniano do século XIV)
“Nem todo aquele que me diz: ‘Senhor, Senhor’, entrará no Reino dos céus..” (Mateus 7)
Apesar dos discursos de A ou B, de cristãos ou muçulmanos, da esquerda ou da direita tudo é mentira quando usada para justificar as suas barbáries. Terroristas são criminosos com argumentos baratos. Estou mais que convencido que os extremos se tocam. Os extremistas estão todos no mesmo buraco da imoralidade.
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23/07/2011 - 21:22 Enviado por: Alexandre Magno
Não existe direita democrática. Direita e fascismo são sinônimos. Todo simpatizante da direita é fascista. Todos os democratas do planeta são ou de esquerda ou de centro-esquerda. Não há exceções a essa regra.
Não estou dizendo que todos simpatizante da esquerda é democrata. Mas todo democrata é simpatizante da esquerda. Ou da centro-esquerda.
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23/07/2011 - 22:28 Enviado por: Victor
A sua visão é extremista.
Eu estaria sendo extremista se disse que todo esquerdista é comunista.
Reclama dos extremistas, mas age como se fosse um.
Existe a esquerda democrática e a direita democrática.
O fascismo é a extrema-direita, assim como o comunismo é a extrema-esquerda.
É uma acusação grave que você faz dizer que todo direitista é fascista.
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23/07/2011 - 23:36 Enviado por: RicardoT
Nao sei de onde voce tirou isso. Geralmente a diferenca tem mais sentido economico do que politico. A diferenca principal entre os grupos mais ‘a direita e mais ‘a esquerda tem sido a visao de que tamanho e participacao o Estado deve ter na economia.
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24/07/2011 - 13:30 Enviado por: José Antonio
Para vc. a União Soviética e Cuba são democracias. Kkkkkkkkkkkkkk
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24/07/2011 - 14:42 Enviado por: Kiara Deeva
O Victor está certo! Há, sim, os democráticos, tanto da esquerda, quanto da direita!
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24/07/2011 - 22:51 Enviado por: Alexandremk
Visão totalmente míope e totalmente equivocada.Além de claro, preconceituosa.
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25/07/2011 - 17:07 Enviado por: Ives Braghittoni
Prezado Alexandre,
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Engano seu. O fascismo nada mais é do que um tipo de socialismo. Mussolini, criador do fascismo, foi socialista a vida inteira e só criou o partido fascista por causa de um “racha” interno. Suas idéias, porém, continuaram tão socialistas quanto sempre foram.
A propósito, para sua informação, o nome completo do partido nazista era “Partido Nacional SOCIALISTA dos Trabalhadores Alemães”. O nazismo, de fato, também nada mais é do que outro tipo de socialismo.
A verdade é exatamente o oposto: não existe “socialismo democrático”. São conceitos completamente incompatíveis.
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23/07/2011 - 22:12 Enviado por: Seba
Gus: muy bueno tu post.
Lo difundo en Chile -
23/07/2011 - 22:13 Enviado por: Roland
E quem diria – um atentado terrorista sem envolvimento de muçulmanos!. Isso prova que nem todo terrorista é muçulmano. E agora aparece um loiro da Noruega dando uma de louco – quem diria? Dizem que ele é da extrema direita . Por principio, tudo que é extremo é perigoso, seja de direita ou esquerda, porque ali não há tolerancia democratica. Me lembro de um fato absurdo em que a antiga Alemanha Comunista se chamava oficialmente de Republica Democratica Alemã. Onde ja se viu comunismo combinar com democracia.
Terrorista e louco tem em qualquer lugar, até onde menos se espera – como a tranquila Noruega.-
23/07/2011 - 22:29 Enviado por: Hedy Epstein
Tem outro que você está esquecendo e que também prova a sua “teoria”. Não foi em Oslo, mas em águas internacionais, e permanece impune. Uma diferença básica com o de Oslo é que foi perpetrado por um estado e não por uma pessoa. Foi o mais recente de uma série.
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http://www1.folha.uol.com.br/mundo/948816-turquia-nunca-esquecera-os-nove-mortos-por-israel-diz-premie.shtml -
23/07/2011 - 22:53 Enviado por: Hedy Epstein
Há extremistas em todas as religiões, inclusive onde menos se espera.
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http://www1.folha.uol.com.br/bbc/946309-livro-polemico-e-detencao-de-rabinos-opoem-judeus.shtml -
24/07/2011 - 00:03 Enviado por: Rafa
Realmente.Mas atentados que não envolvem muçulmanos eram e ainda são muito comuns.
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Lembre de Oklahoma City, Irlanda do Norte,País Basco, gás sarin no metrô de Tóquio,Rio Centro, Reichstag,Brigadas Vermelhas,norte do México… -
24/07/2011 - 14:44 Enviado por: MarioS
“extremistas em todas as religiões, inclusive onde menos se espera”
“atentados que não envolvem muçulmanos eram e ainda são muito comuns.
Lembre de Oklahoma City, Irlanda do Norte,País Basco, gás sarin no metrô de Tóquio,Rio Centro, Reichstag,Brigadas Vermelhas,norte do México…”Hedy e Rafa,
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Que tal falar sério? Qual é a porcentagem de atentados cometidos por muçulmanos nos últimos 5 anos?
Se HOJE o problema é a AIDS, faz algum sentido discutir a varíola?
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24/07/2011 - 00:05 Enviado por: Francisco Junqueira
Francamente — e estou aqui me dirigindo a todas as pessoas que comentaram o atual post — essa história de direita e esquerda é um saco.
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24/07/2011 - 00:20 Enviado por: Celso Takahashi
Atencao leitores !!
Essa afirmacao do Gustavo nao e’ verdadeira!“Sabem que serão associados à ação no outro dia quando forem ao trabalho, à universidade ou à academia. Alguns precisarão esconder os nomes ou adotar apelidos “americanizados”
Se isso ocorre sao alguns casos isolados. Na grande maioria o pvo americano nao trata as pessoas assim.
Essa e’ uma generalizao racista.
E’ o mesmo tipo de generalizacao que ele condena!-
24/07/2011 - 15:12 Enviado por: José
Celso,pede logo o Gustavo em casamento,para de enrrolar.
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24/07/2011 - 00:51 Enviado por: DavidCJ
Tenho observado uma confusão entre esquerda, direita, etc.. Na realidade muitos estão errados em diversas designações. Apenas por curiosidade os termos esquerda e direita advém da França e seu parlamento no séc. XVII/XVIII, onde os locais onde se sentavam os parlamentares indicavam suas preferências ao votar. Seria interessante analisar o Diagrama de Nolan, que reflete essa idéia.
Para se ter uma ideia de como muitos estão confusos o partido Nazista Alemão se considerava socialista, seu nome Partido Nacional Socialista dos Trabalhadores Alemães. Um regime ditatorial que não respeitava a propriedade dos cidadãos visava a limpeza étnica e subjugação ao regime. Provavelmente o autor não era neonazista, mas um insano da extrema-direita. A extrema-esquerda também produz esses monstros de tempos em tempos (Stalin, Mao Tsé-Tung ente outros).
Deve-se entender que ideias políticas ou religiosas evoluíram muito na humanidade. Os resquícios extremos que vemos são de doentes que ainda pensam estar nos tempos da Inquisição. Chega a ser estranho quando falam dos muçulmanos como um povo que deve ser combatido, cheguei a ler em vários posts pessoas pregando uma “Cruzada” novamente. Em suma é por essas e outras que a humanidade continua fazendo besteiras:
1)Desconhecimento da história;
2)Insistência nos extremos e nos estereótipos
3)Negação das falhas que cometemos (das pessoas e dos governos)Só pode dar em (com o perdão da palavra) desgraça…o que aconteceu novamente, dessa vez em Oslo.
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24/07/2011 - 06:05 Enviado por: Zoreh
+ 1x relacionam 1 fato politico com religião.
Pelas fotos que vi foi vazamento de gás que acarretou explosões.
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24/07/2011 - 08:41 Enviado por: José
Gustavo:
O louro noruegues mata, e Israel paga ???
Antissemitas.Norway youths discussed Palestine prior to attack
Forty-eight hours before Friday massacre, teens participating in ruling party youth camp met with Norwegian foreign minister. Some called for boycott of Israel
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24/07/2011 - 08:49 Enviado por: Jair Almansur
Acabo de ler a notícia da perpetração de um atentado que vitimou um cientista iraniano.
Vamos indagar. Quem pratica esse tipo de terrorismo?
Imagine se fosse um cientista dos paises da OTAN. -
24/07/2011 - 10:01 Enviado por: Hagá
Na verdade, o terrorismo pode ser praticado por qualquer país, religião ou grupo étnico. A esse propósito o excelente livro “ewish Terrorism in Israel”, de Ami Pedahzur e Arie Perliger, da Columbia University Press (NY), ambos com PhD da Universidade de Haifa, em Israel. O livro trata de atos de terrorismo desde antes da formação do Estado de Israel, e até o presente, apesar de a mídia dominante omitir muitos desses fatos em suas análises, quando o terrorista é sionista ou israelense. Serve para mostrar que os preconceitos islamofóbicos não se sustentam ante um estudo mais profundo da realidade. Mas sei que daqui a pouco algum islamofóbico vai se manifestar. Não demora muito.
*
Gustavo, sinto um enorme vazio da sua análise sobre o caso de Murdoch e da FOX, com os grampos etc. Estou “cobrando” um Post sobre esse fato gravíssimo, que atinge a mídia em cheio, apesar do quase silêncio da nossa mídia brasileira.
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24/07/2011 - 12:29 Enviado por: MarioS
And the Oscar goes to…. JAIR ALMANSUR!
“Atentados são sempre das direitas (conservadorismo) extremadas inconformadas com o progresso social e o congraçamento entre os povos”
Esquerdas nunca cometeram atentados!
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24/07/2011 - 14:32 Enviado por: Jair Almansur
Oh! Você se enganou. Não foi eu quem falou isso. Terrorismo não é nem de esquerda nem de direita é banditismo contra a humanidade.
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Abraços. -
24/07/2011 - 14:52 Enviado por: MarioS
“Oh! Você se enganou. Não foi eu quem falou isso”.
Não me enganei não Jair, A MENOS que alguém esteja se passando por voce.
“23/07/2011 – 18:34 Enviado por: Jair Almansur
Atentados são sempre das direitas (conservadorismo) extremadas inconformadas com o progresso social e o congraçamento entre os povos”Se esta pérola não é de sua autoria, seria bom que deixasse isso claro e pedisse providências ao Gustavo.
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26/07/2011 - 19:39 Enviado por: Zoreh
Estão confusos?
O que ocorreu foi 1 atentado em larga escala no qual atuaram de várias pessoas e só estão mostrando 1 pessoa. Alguém vai lucrar com isso. Leia o mapa e entenderá [ meu negócio é ler mapas, eles falam comigo].
Definirei terrorismo p/ os senhores já que parecem não saber o significa do termo.
Terrorismo ocorre qdº fazem algo contra vocês, contra a suas famílias ou contra o seus países e você sequer pode falar sobre o fato de ser escravizado, torturado e assediado todas as horas de suas vidas. Se revidarem contra o opressor vocês passam de vítimas do terrorismo à ‘autores’. Isso é terrorismo. O resto é a ação dos poderosos p/ mudar a direção da manada.
8-(
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24/07/2011 - 14:37 Enviado por: Celso Takahashi
Gustavo,
Se voce nao se retratar e clarify o seu comentario mentiroso sobre os amaericanos eu serei obrigado a report voce.
Voce e’ um convidado neste pais, don’t bite the hand that feeds you.
voce tem direito a opiniao mas nao a espalhar mentiras. Isso e’ ilegal.-
24/07/2011 - 14:58 Enviado por: MarioS
E agora Gustavo ??????????? Voce vai ser reportado !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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24/07/2011 - 15:11 Enviado por: José
Vê se faz um “arakiri” virtual e some do blog.
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BANZAI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! -
24/07/2011 - 16:10 Enviado por: Microempresário
Por acaso a definição de “mentira” nos EUA é “tudo aquilo que o Celso Takahashi não goste” ?
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24/07/2011 - 15:27 Enviado por: Zoreh
Pessoas não precisam de motivos p/ matar, penso que o norueguês surtou, é portador de 1 transtorno psiquiátrico que por algum motivo veio a tona.
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25/07/2011 - 08:27 Enviado por: Francisco Junqueira
Europol Report: All Terrorists are Muslims…Except the 99.6% that Aren’t
http://www.loonwatch.com/2010/01/terrorism-in-europe/ -
26/07/2011 - 19:29 Enviado por: Zoreh
Meu caro Francisco Junqueira
Dizer que a popularização do ‘nem todos os muçulmanos são terrorista’ é armação é o mesmo que dizer que todos os brasilianos são pedófilos porque ocorreu a CPI da Pedofilia em Brasil e os poderosos estavam nela, sendo investigados.
Todos os brasilianos (as) são pedófilos?
A pedofilia é 1 patologia psico-mental de fator contínuo porque os pedófilo (a), aff mulheres também são pedófilas, porque o predador (a) foi molestado qdº criança e não conseguiu fazer a ‘virada’ [qual consegue?]. Por isso al-Qur’an decreta a degola do predador sxual e de toda a sua família.
P/ o bem da Ummah.
. -
26/07/2011 - 21:16 Enviado por: Geraldo Alberto Dalla Nora
Todos os terroristas são frutos dos meios de onde vieram ou foram criados e educados, a maioria tem surgido entre grupos de fanáticos radicais religiosos, e não só de muçulmanos, os cristão também tiveram e estão voltando a ter entre eles estes tipos como este noruegues que se diz fundamentalista cristão e ainda racista, aliás estes dois fatores quase sempre estão juntos: “Fanatismo religioso e racismo”. No Brasil nos ultimos anos tenho observado o surgimento de diversos grupos ou confrarias mais ou menos dissimuladas que se dizem cristãos tradicionalistas, e em nome destas tradições pregam o ódio racial e o preconceito contra grupos de pessoas por serem diferentes, terem outros comportamentos ou costumes ou ainda tendencias sexuais diferentes, (nordestinos, negros, indios,judeus,e os mais visados ultimamente, principalmente em SP, os homosexuais, onde varios já foram mortos). Urge governos, policias, justiça, enfim autoridades em geral investigarem e prevenirem enquanto é tempo estes incubatórios de futuros extremistas, Quem assiste palestras e pregações de certos bispos, padres e pastores evangélicos, e tem certo nivel de cultura fica perplexo com a ousadia destes elementos, pregando o ódio e a repulsa contra minorias que todos conhecemos, num passado nem tão remoto o foco eram os comunistas, como hoje o comunismo deixou de estar na moda tiveram de achar outro demonio para exorcisar, dai os escolhidos foram os homosexuais. Portanto não se admirem se um dia aparecer um terrorista Brasileiro, aliás o assasino da escola do Rio de Janeiro num primeiro momento a midia queria achar uma vinculação com o ISLAM, mas parece que ele estava mais para evangélico do que muçulmano, depois tudo se abafou. Afinal fanatismo religioso e politico sempre foi uma fábrica de loucos e mentecaptos.
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26/07/2011 - 21:20 Enviado por: Kiara Deeva
Gustavo, o meu comentário nesse post, de 24/7/2001, às 18h30 ainda não foi aprovado!
Ele não está de acordo???
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