Israel assassinou dez pessoas de uma frota que levava ajuda humanitária para Gaza. A ação ocorreu quando os militares israelenses tentavam obstruir os barcos que seguiam para a costa do território palestino. Segundo o governo de Israel, os comandos teriam sido vítimas de linchamento por parte dos membros da denominada “frota da paz” que utilizavam “barras de ferro e facas”, segundo o Haaretz. Neste caso, onde supostamente haveria risco de os soldados morrerem, o Exército autoriza os disparos. De acordo com os primeiros relatos, não houve uso de armas de fogo por parte dos ativistas, aparentemente. Mas não tenho condições de saber quem diz a verdade ou se as informações são corretas. Apenas sei que pelo menos dez pessoas morreram, assassinadas pelos militares israelenses.
Israel teria condições de usar armas de efeito moral, e não letais. Há como evitar ataques de faca sem matar uma pessoa. Além disso, os israelenses haviam invadido uma embarcação e os tripulantes normalmente tendem a resistir em qualquer lugar do mundo. De qualquer maneira, eu não estava no barco, não sei como estava o cenário e até que ponto era questão de vida ou morte para os israelenses. Pode ser que sim, poder ser que não. Apenas o tempo, a análise das imagens e uma investigação independente poderá nos dizer.
Claramente, o episódio não precisava ter chegado ao ponto da confrontação. Conforme afirmou o jornal israelense Haaretz, o Exército de Israel poderia ter chegado a um acordo antes para apenas verificar a carga em alto mar e deixado eles passarem, e não obrigá-los a desembarcar na costa israelense. Seria uma iniciativa pró-paz e, certamente, a frota, que levava um Nobel da Paz, parlamentares europeus e um sobrevivente do Holocausto, não carregava mísseis para o Hamas. Sem falar que não são apenas armamentos que os israelenses banem de Gaza, mas também alguns alimentos banais.
O vice-ministro das Relações Exteriores de Israel, Danny Ayalon, diz que membros da Al Qaeda estavam no barco. Neste caso, não consigo acreditar. A Al Qaeda nunca se envolveu com a questão palestina (nunca realizou um atentado em Israel), é inimiga do Hamas, odiada pelos palestinos e, acima de tudo, a Turquia, integrante da OTAN e radicalmente contra o terrorismo islâmico, não permitiria a entrada de membros da rede de Bin Laden no barco.
Independentemente do que tenha ocorrido, a imagem de Israel já se deteriorou ainda mais em países da Europa e de todo o mundo, onde o governo israelense aos poucos começa a ser tratado como pária. A alta comissária da União Européia para Assuntos Internacionais pediu o fim imediato do bloqueio a Gaza. Dois integrantes da ONU dizem que a operação israelense foi realizada em águas internacionais – não sei se é verdade. A França e a Alemanha se disseram “chocadas” e os EUA lamentaram as mortes. Outros países convocaram embaixadores israelenses para prestar esclarecimento.
Jornais de São Paulo a Nova York, de Paris a Beirute, dão manchete para “Israel mata ativistas” nas suas edições na internet. É isso que os israelenses querem? A imagem de assassinos?
A frota era uma tática de propaganda de organizações pró-Palestina. Eles pretendiam mostrar ao mundo como funciona o bloqueio israelense. Em vez de lançar foguetes, como o Hamas, optaram por um ato de resistência pacífica – caso realmente não tenham usado armas, mas seria impensável um grupo de civis querer lutar contra os bem treinados soldados israelenses.
Não imaginavam, certamente, que Israel se superaria e mataria dez pessoas. No fim, os israelenses multiplicaram a importância do episódio. Na cabeça de muitos ao redor do mundo, Israel passou a ser “o mau” do conflito com os palestinos. Os ataques de foguetes realizados por organizacões palestinas são ignorados, mesmo porque, na Guerra de Gaza, o Hamas matou menos israelenses – por sua incapacidade, que fique claro – do que Israel ontem no ataque à frota da “paz”.
Segundo reportagem de capa da revista New York Review of Books, uma das mais prestigiadas dos EUA, as ações de Israel (sem incluir a de ontem, claro) estão levando à apatia dos jovens judeus liberais americanos, que não se identificam mais com os israelenses. Pesquisa do Comitê Judaico Americano indica que apenas 16% dos judeus adultos não-ortodoxos dos EUA se sentem “muito próximos” a Israel. O número cresce para 79% entre os ortodoxos. Entre os jovens, diz o texto, a diferença é ainda maior.
“Os governos israelenses vêm e vão, mas a coalizão de Netanyahu é produto de uma tendência de longo prazo na sociedade de Israel – uma população ultra-ortodoxa que cresce dramaticamente, um movimento de colonos crescente e envolvido na burocracia e no Exército de Israel e uma comunidade de imigrantes russa que é anti-árabe”, escreveu o professor Peter Beinart na revista, lida pela elite judaica de Nova York. E os jovens judeus liberais de Nova York não têm nada a ver com o Avgdor Lieberman. Esta figura radical, na chancelaria israelense, não representa a comunidade judaica americana, sempre defensora da democracia e da liberdade e, atualmente, eleitora de Barack Obama.
Uma pena que a Israel idealista, do kibutz, ficou para trás. Hoje a imagem de Israel é dos assentamentos e do Exército. O marco teria sido a Guerra de 1967.
Lembro que Israel retirou seus assentamentos de Gaza, mas mantém o controle aérea e marítimo. Também, com a ajuda do governo de Hosni Mubarack, do Egito, isola Gaza pela via terrestre.
OBS – Hoje as regras serão seguidas com rigor na publicação dos comentários
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O jornalista Gustavo Chacra, mestre em Relações Internacionais pela Universidade Columbia, é correspondente de “O Estado de S. Paulo” em Nova York. Já fez reportagens do Líbano, Israel, Síria, Cisjordânia, Faixa de Gaza, Jordânia, Egito, Turquia, Omã, Emirados Árabes, Yemen e Chipre quando era correspondente do jornal no Oriente Médio. Participou da cobertura da Guerra de Gaza, Crise em Honduras, Crise Econômica nos EUA e na Argentina, Guerra no Líbano, Terremoto no Haiti e crescimento da Al Qaeda no Yemen. No passado, trabalhou como correspondente da Folha em Buenos Aires. Este blog foi vencedor do Prêmio Estado de Jornalismo em 2009, empatado com o blogueiro Ariel Palacios
Leia os blogs dos correspondentes internacionais do Estadão –
Ariel Palacios (Buenos Aires) – http://blogs.estadao.com.br/ariel-palaci… –
Patricia Campos Mello (Washington) – http://blogs.estadao.com.br/patricia-cam… –
Claudia Trevisan (Pequim) – http://blogs.estadao.com.br/claudia-trev… –
e Adriana Carranca (pelo mundo) – http://blogs.estadao.com.br/adriana-carr… –
Um ato de pirataria e terrorismo.
Pois é, em 1989 na praça da Paz Celestial na China, um manifestante se posicionou frente a um tanque, e o parou, o homem virou herói e celebridade, agora imagine se o tanque fosse israelense ? O mais provável, é que ele teria virado um mingau.
Alguém duvida ? Pois em 16/03/2003 uma ativista americana (Rachel Corrie) cometeu a tolice de tentar impedir a demolição de uma casa palestina, a menina de 23 anos colocou-se entre a casa e um trator israelense. Adivinhem o que aconteceu, pois é virou uma paçoca. Os israelenses, “alegaram” que não viram, só perceberam quando ela já estava morta.
Agora os “valentes” militares israelenses, “alegam” que os pacifistas abriram fogo contra eles. Parece que os ativistas da paz que se manifestam em Israel são mesmo “muito perigosos”, aliás, eles nem se manifestaram em Israel, pois estavam em águas internacionais. Ah ! É claro , os “valentes” militares de Israel, “alegam” que não, para eles, era obviamente um desembarque, um assalto anfíbio as costas de Gaza.
Parece que os militares de Israel são muito tolos, eles “erram muito” para um povo que se orgulha tanto de suas virtudes democráticas e intelectuais.
Mas no fim caberá ao povo judeu, como os vão classificar, se de “tontos”, “mentirosos” ou “assassinos”.
Agora, imagine, que essa barbárie, fosse cometida pelas forças armadas do Irã. O que não diria o civilizado, democrático e laico estado de Israel ?
E eu me pergunto, onde afinal estão os radicais, irracionais e intolerantes ? No Irã ? Não creio ..
oww muito bom seu post!!
responder este comentário denunciar abusoO garoto solitário em frente ao tanque sumiu, nunca ninguém soube quem ele era. Provavelmente morreu na prisão da China, ou foi morto devido a lei marcial. Já a americana a gente sabe que é, tem rosto. A violência é a mesma, mas muda o acesso as informações.
responder este comentário denunciar abusoNão, caro Claudio Camargo, o rapaz que enfrentou o tanque apareceu dias destes numa entrevista num canal de TV.
Agora, eu quero muito, muito mesmo, que os defensores da paz, aqueles que querem sanções poderosas contra o Irã e estão dando de dedo no Lula por tentar um pouco de paz na região, pedir sanções a Israel. Cadê a dona Hilaria para emparedar Israel?
Falsos!
Se puder me passar o link da entrevista eu agradeço, ate aonde eu sei, não havia como identificar a identidade do rapaz em frente ao tanque.
Mesmo assim eu acho seu exemplo infeliz, pois o que ocorreu depois ficou conhecido como o massacre da paz celestial ou Massacre de 4 de Junho. Mesmo com ou sem a morte do garoto do tanque.
responder este comentário denunciar abusoConcordo em gênero, número e grau.
responder este comentário denunciar abusoMarcos
Vc. tem razão. Imagine se os navios israelenses chegassem e só comboiassem a flotilha até Gaza. Calaria a boca dos opositores e até do Hesbollah. Mas esse governo é radical e não enxerga além do umbigo, aliás, como todos os radicais. Mas teria sido uma estratégia muito, muito inteligente se tivessem feito. Parece que não são.
eu sou a favor da segurança do estado de israel-durante o tempo atual e antes da independencia de israel-o estado teve 5 guerras-e quase destruiram o estado e o sonho de retorno dos judeus, sei que nao e o ideal de terra que os judeus almejam,mas e alguma coisa,e um passo ao ideal-e ninguem, vai conseguir interpor,pois ha a mao do ALTISSIMO-CLARO,ainda nao ha a justiça ,como se deveria,mas como disse e um passo-
responder este comentário denunciar abusoAlém da gravidade da ação de Israel, temos que registrar que os navios são territórios que possuem imunidade e nacionalidade. A ação é internacionalmente considerada invasão.
responder este comentário denunciar abusoLendo seu comentário sobre ações de resistência à tirania me lembrei do capítulo da Bíblia em que Jesus ordena atirar a pedra aquele que não tiver pecado. Na narrativa bíblica ninguém atira a pedra. Engraçacado que o escritor Fernando Sabino recria esse episódio no romance ”O grande mentecapto”. Aí todos atiram pedras no coitado do protagonista. É muito trágico (ou cômico). Jesus foi crucificado no final das contas. Aqui estamos. Rachel Corrie foi soterrada e o nosso ilustre desconhecido desapareceu após seu ato de bravura. Dez pessoas morreram por tentar ajudar palestinos. Evoluçao? Progresso? Tudo bem. A copa está próxima.
responder este comentário denunciar abusoGustavo, o que pode nos dar tanta certeza de que, realmente, o navio não carregava armas? Ou que alguns passageiros do navio não tenham alvejado os militares israelenses? Se todos os passageiros do navio fossem “Nobéis” da Paz, ou parlamentares europeus, até faria sentido acreditar nisso sem pensar duas vezes. Mas não há a possibilidade de que estivessem, a bordo, alguns ativistas mais radicais? Minha intenção, que fique claro, não é contrariar sua convicção de que o navio não apresentava perigo, e tampouco tomar partido de Israel. Só quero ter certeza absoluta a respeito do ocorrido para reformar minha opinião a respeito de Israel e sua posição com os palestinos, depois deste que parece ter sido o ataque mais covarde dos últimos anos.
Carlos Souza, conforme escrevi no texto, não tenho condições de dizer o que ocorreu. Vamos esperar
responder este comentário denunciar abusoaA visgem da tripulação do comboio humanitário foi transmitida ao vivo pea tv européia, apesar dos esforços do estado terrorista de Israel para bloquear os sinais. E ainda vem um idiota dizer que havia armas nos navios de ajuda. Esses judeus deveriam se lembrar do gueto de varsóvia que durou 4 anos, Gaza já dura mais de 40 anos.
responder este comentário denunciar abusoCarlos, não sei se havia radicais ou se agiram com violência, mas de 10 a 16 pessoas morreram, dependendo da fonte, nenhum soldado Israelense. Tal fato já mostra a assimetria total de forças no episódio, o verdadeiro porrete Israelense contra civis sem treinamento de guerra.
responder este comentário denunciar abusoCarlos, certeza absoluta é algo que vc pode esperar sentado, senão cansa. O que Israel fez é indefensável, dado o preparo de seus soldados e até a eficácia de seu serviço secreto. Não duvide se não irão aparecer armas, bombas, ninjas e o que mais for possível para limpar a barra desse pessoal truculento.
responder este comentário denunciar abusoCristiano o seu problema é que não morreu nenhum israelense. Mas ficaram feridos a bala. Pacifistas armados? Quando morrerem mais israelenses quem sabe vc. ficará mais feliz
responder este comentário denunciar abusocarlos henrique, não sei quem você chamou de idiota, mas espero que não tenha sido eu. Mesmo porque eu não disse que havia armas, só disse que, sem ter certeza de que havia ou não, o ideal é não tomar partido. O momento de chegada dos soldados para a inspeção no navio não foi transmitido ao vivo, mas apenas o que ocorreu instantes depois. Assim, não podemos concluir nada sobre eventuais ataques aos soldados. Também acho que judeus deveriam se lembrar do que sofreram com o nazismo antes de reprimir pessoas inocentes. Só resta saber se as vítimas realmente eram inocentes, ou se antes atacaram os soldados, como conta a versão israelense.
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Cristiano medri, concordo que as forças israelenses devem ser bem mais preparadas para confrontos do que os eventuais radicais. No entanto, se houve ataque de radicais, não faria sentido os israelenses se deixarem atingir em nome do equilíbrio de forças. Se realmente foram atacados, sua reação lógica seria neutralizar o perigo.
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Anibal, pois prefiro sentar e esperar a tomar alguma conclusão precipitada. Infelizmente, também acho que, com a repercussão do ataque, provas podem ser plantadas no navio para que Israel limpe sua barra. Agora, se realmente houve ataque de ativistas radicais, a atitude dos soldados não poderia ter sido outra. Como disse o Chacra, precisamos esperar.
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Aos três, e a quem mais possa interessar: não sou judeu, já visitei Israel E a Palestina e vi de perto o que o Chacra vive pregando em seu blog: nunca se pode generalizar quando se fala da questão palestina. Assim, ao contrário do que alguns parecem imaginar, não estou defendendo abusos israelenses contra palestinos. Só acho prudente saber a verdade antes de me render ao senso comum e tomar uma posição maniqueísta.
Oi, Carlos.
Você é o Carlos Souza Levy, lá do Brás?
Odilo, não. Sou só Carlos Souza, sem Levy, da Vila Madalena.
responder este comentário denunciar abusoA política de Israel na Palestiga é guiada pelos EUA. Por cidadãos norte-americanos simpáticos ao sionismo. Os judeus são apenas instrumentos. O certo é cobrar os americanos pelo massacre e não seus mercenários. Os ataques de 11 de setembro não foram devidamente explicados ao povo amnericano. Para eles, condicionados pela mídia a serviço do sionismo, foi um ato terrorista de antiamericanos e não pelo apoio político, dinheiro e armas que eles fornecem a Israel. Sem dúvida, a suplício dos palestinos se deve exclusivamente ao governo dos EUA. É de lá que os selvagens dirigentes judeus são alimentados e instruídos. Toda política para o OM é planejada lá. Porque os EUA são hoje a poderosa base de onde os sionistas desencadeiam suas ações.
Sorales, os EUA não tem nada a ver com o episódio. E a mídia não é controlada pelo “sionismo”, conforme você diz. Aliás, se fosse, a própria New York Review of Books, lida pela elite de Nova York, não teria publicado na capa reportagem com o título “The Failure of the American Jewish Establishment”
responder este comentário denunciar abusoSorales, vc tem toda razão, apesar de tentarem encobrir esta verdade.
responder este comentário denunciar abusoSr., Sorales;
Concordo genericamente com sua opinião, e gostaria de dar um “pitaco” em seu comentário, se me permite;
O povo judeu já contribuiu com a humanidade, com inúmeras personalidades fundamentais, tais como:
Albert Ainstein, Charles Spencer Chaplin, Sigmund Freud, Karl Marx( aquele ), e mais alguns que me fogem da memória, contrariamente ao que acontece agora, em que o estado de israel só nos oferece Bibis e Sharons.
O dpto. de estado americano como sempre, passa a mão na cabeça do irmãozinho mais novo, que acaba de cometer mais uma travessura ( não condenou o ataque israelense).
As notáveis carcaças dos srs., acima mencionados, estão cobertas de vergonha, porque em suas lápides devem estar escritas as suas origens.
Essa coisa de dizer que os EUAs ditam a política israelense é tão falsa. Vai lá e vê quem são as lideranças, como as decisões são tomadas, etc. Os EUA são sim atores importantes. Mas Israel é completamente independente e tem cabeça própria. Muitas vezes, inclusive, contraria e esconde segredos militares dos EUA.
responder este comentário denunciar abusoSorales,
Verdades ou mentiras de quem controla quem.
Temos que analisar o seguinte: O governo americano é formado em sua maioria por judeus, e o Israelense tem algum americano?
Os americanos enviam todo tipo de ajuda e cooperação aos israelenses.
O que os Israelenses enviam aos americanos?
Quem souber por favor me esclareça, acho que sou ignorante neste assunto.
Gustavo,
1.Acho que estás exagerando o papel dos países árabes na organização dessa frota. Na verdade, segundo li hoje em um artigo de Marwan Bishara na Aljazeera, o papel dos países árabes foi bem menor do que o de outras entidades envolvidas. A frota por sinal era composta por uma pluralidade de pessoas e organizações. Trata-se muito mais de uma ação da comunidade internacional civil, em contraponto à não-ação da comunidade internacional oficial que já se mostrou incapaz de resolver esse assunto. Sem dúvida, o objetivo dessa frota é expor o bloqueio a Gaza, mas existe uma diferença qualitativa entre querer acabar com um crime de guerra e querer perpetuar um crime de guerra (caso do lobby da AIPAC a favor da ocupação).
2. Será que alguém no navio reagiu com armas de fogo à abordagem? Acho muito difícil, mas mesmo que tivessem reagido, teriam feito isso em legítima defesa contra um ataque pirata ocorrido em águas internacionais. O exército de Israel não tem qualquer direito de ocupar essas águas, e muito menos de deter pessoas ali. Toda a situação é absolutamente ilegal quanto às leis internacionais. As justificativas expressas pelo governo de Israel são ridículas, e ofendem as pessoas mortas – entre 10 e 19 – nesse massacre.
Francisco, não escrevi sobre os países árabes neste post
responder este comentário denunciar abusoQue gracinha o ataque de Israel à frota humanitária.
Um ato de pirataria e terrorismo.
responder este comentário denunciar abusoO Estado de Israel está sempre disposto a usar a força para atingir seus objetivos. É isto o que vem garantindo sua sobrevivencia até hoje, desde a sua Guerra de Independencia em 1948.
É a reação natural de quem está sempre de costas para o muro e tem lembranças amargas do passado, em caso de confronto, ataque.
N.
Neste caso, é melhor buscar um tratamento psicológico, que ficar matando a torto e a direita todos os chicos parecidos com o Francisco!!!!!!!!!!!!!!
Os caras estão doentes, estão sem controle, endoidaram!!!
responder este comentário denunciar abusoMordechai, você está errado. O primeiro passo para um paciente com problema psiquiátrico é querer se tratar. Ou então os tutores ou familiares o encaminharem. No caso de paciente psicopata, ele completamente amoral, não tem culpa, escrúpulos, faz o mal e se sente permanentemente injustiçado, vítima. É aí que se discute o que fazer com esse tipo de paciente e eu particularmente defendo a internação, apesar dos mais progressistas entenderem de forma diversa. Não é, portanto, apenas uma questão de terapia.
responder este comentário denunciar abusoGustavo,
RESISTENCIA PACIFICA???? Tentar furar por mar a soberania de um pais?
Quem é maluco o sufuciente de tentar invadir um quartel general e nao responder a ordem deparar e retornar? Somente que quer para levar um tiro!!!
Por acaso voce tambem faz parte da propaganda Pro-Palestina??
Caro Chacra, se voce quer fazer uma analise e julgar honestamente, voce deve se colocar nos dois lados.
Ok, do lado palestino fica facil, coitados sem alimentos e dominados pelo Hamas.
Agora do lado de Israel, onde todos os esforços sao para minar e deixar Israel como um Pária? Cada um tem um motivo diferente que varia desde que Israel aceite fronteiras como cada um quer até uns que desejam o total aniquilacao de Israel?
Por acaso é plausivel aceitar calado e baixar a cabeca???
Israel é um Pais Organizado, e muito,é Democratico, e nao vai aceitar ataques a sua soberania!!
Marcelo, fiz o possível para colocar o texto no condicional e mostrar todos os lados. Mas, se as águas de Gaza estão sob a soberania israelense (e se o ataque não ocorreu em águas internacionais), logo Israel ainda ocupa Gaza. E, de qualquer maneira, acho equivocado tentar justificar mortes. Israel, como todos os países do mundo, erra
responder este comentário denunciar abusoObrigado, Chacra.
Sim, vc tem razao, nos erramos sim e assumimos, e isto muitos poucos fazem!
Mas ficar tentando aumentar nossos erros tambem é um ataque. Tambem nao eh aceitavel. Como falei acima, cada um com uma razao diferente, todos tentam excluir Israel.
responder este comentário denunciar abuso“Israel é um Pais Organizado, e muito,é Democratico, e nao vai aceitar ataques a sua soberania!!”….
Mas é claro que não vão aceitar ataques à sua soberania. A exclusividade de ataques às soberanias alheias é uma conquista israelense que já está patenteada há muito tempo.
responder este comentário denunciar abusoPerfeito, sua intervenção nesse caso, Chacra.
Aliás, há fontes que aseguram que stavam em águas internacionais. Se estivesem em águas que não as internacionais, estariam em águas palestinas.
Um “erro” que tirou a vida de 10 ou mais pessoas, aparentemente inocentes, não pode passar incólume como se fosse um mero engano. Se fosse um ente de qualquer um aqui, quereria justiça, e justiça é punição para que fique mais atento e não venha a cometer mais atos falhos graves como esse. Mas, me pergunto, será que se evidenciar o desleixo judeu no caso serão levantadas hipotéticas sanções ao estado de Israel?
responder este comentário denunciar abusoSr. Marcelo III,
Segundo o próprio governo de Israel, o episódio ocorreu em águas internacionais. Assim, não houve nenhum ato de legítima defesa. O ataque a navios em águas internacionais é tipificado muito bem pelo direito internacional.
Em segundo lugar, como alguém no post acima mencionou, o mundo tem orgulho de vários judeus brilhantes, que deram contribuições importantíssimas para a humanidade. Mas ser judeu não significa necessariamente precisar defender atos vergonhosos como os que aconteceram nessa madrugada e que resultaram na morte de seres humanos incapazes de uma reação proporcional às pesadas armas carregadas pelos militares que abordaram o navio.
Alceste quem foi que deu Gaza aos palestinos? A palestina existe? Que aguas palestinas são estas. Piratas são aqueles que dizem e se apropriam do que não é seu. Gaza não é dos palestinos e nem de Israel. É do Egito.
responder este comentário denunciar abusoCaro Chacra,
Desculpe, mas escrever que as pessoas foram assassinadas não é se colocar de forma neutra, é claramente tomar partido das supostas vítimas. Além disso, como escreveu o sr. Marcelo, as pessoas deveriam saber que corriam riscos ao tentar furar um bloqueio militar, e que o melhor teria sido dar meia volta e retornar ao primeiro sinal de problema. Por que é que ninguém cobra das pessoas sua responsabilidade pelos riscos que correm, independentemente de quem tenha razão no caso?
responder este comentário denunciar abusoSr Marcelo,
As embarcaç~çoes etavam compropvadamente em águas internacionais, conformem acentuam todas as agências importantes de notícias. E mesmo que não estivessem estaria em águas que pertencem ao mar territorial palestino. O seu discurso é antissemita.
José Antônio, não há país algum que não reconheça Gaza como território palestino, tal como o definiu o mesmo poder que conferiu parte daquelas terras ao movimento sionista. Israel reconhece o território como palestino. O Egito reconhece como território palestino.
E se fosse de fato território egípcio certamente as consequências seriam muito piores. .
Quero lembrar que o Egito mantém relações diplomáticas com Israel.
Que o seu preconceito e partidarismo não lhe faça ao menos perder a lógica.
Fábio,
Você culpabiliza a vítima, ou melhor “suposta vítima”, conforme a sua própria qualificação, em claro antissemitismo.
Você acha que a pessoa que passou em uma rua dita perigosa e foi assaltado e morto é culpado porque passou onde não devia.
Por esse raciocínio os judeus do gueto de Varsóvia deveriam ter ficado quietinhos e jamais chegado a um levante porque sabiam o que os esperavam. Aliás, foi o que os nazistas disseram.
Lamentável quando se fecha os olhos e se justica qualquer malfeito.
Israel não assumiu o erro, ofereceu medalhas aos soldados, os soldados, não quer aceitar a investigação internacional, nem quer deixar interrogas os assasinoa.
Esta sim é a forma mais correta de mostrar que não é culpado!!
responder este comentário denunciar abusoMe chama a atenção o seguinte:
-Erdogan estava no Brasil e resolveu voltar para Turquia.
-Netanyahu, até o momento, continua sua visita ao Canadá e amanhã aos EUA. Numa maneira de dizer que a questão não foi grave.
Hoje podemos dizer que Israel nunca esteve tão na parede com a comunidade internacional. Se isso vai ter resultados positivos no processo de paz, não sei. Acredito que não. A imagem que fica é de um país que pouco se importa com a opnião dos outros. Não por independência, mas por arrogância.
Estou falando de imagem, pois não conheço Israel, não sei como vivem os palestinos e as informações que temos sobre a questão do oriente médio passa por inúmeros filtros até chegar aqui.
Agora eu quero ver a Sercretaria de Estado Americana DEFENDER ISAREL.
Gustavo,
Tens razão, falha minha. Estava pensando no post anterior.
o fanatismo e a impunidade transformaram Israel nesse estado que estamos vendo, sem qualquer respeito pela vida humana. O que fizeram com esses navios é o que fazem faz tempo com os palestinos, sem que os EUA fiquem indignados. E o mundo, ficará calado mais uma vez? E o Mercosul? E o Brasil, o que dirá?
Como explicar uma “frota da Paz”, com um nobel da paz a bordo, e armados com pistolas? Ou isto tambem fazia parte dos mantimentos?
Lamento sinceramente as mortes, mas lamento mais ainda a ignorancia, pois é essa que causam mais mortes.
Cara para de inventar… que pistolas??!!?
Post “clubista”.
Pimenta no $# dos outros é refresco.
responder este comentário denunciar abuso“Cara para de inventar… que pistolas??!!?”
Joshua, compare a sua postura com a do Gustavo:
“De acordo com os primeiros relatos, não houve uso de armas de fogo por parte dos ativistas, aparentemente. Mas não tenho condições de saber quem diz a verdade e se as informações são corretas .
Porém não estava no barco e não sei como estava o cenário e até que ponto era questão de vida ou morte para os israelenses.
De duas uma, ou, ao contrário dele, voce estava no barco, ou, mais provável, tem idéia fixa sobre quem tem culpa sempre.
“Carlos Souza, conforme escrevi no texto, não tenho condições de dizer o que ocorreu. Vamos esperar”
É o que devemos fazer Gustavo, mas para muitos ´será inútil. Qualquer arma que venha a ser apresentada terá sido para eles plantada por Israel.
Não duvido que havia pessoas com revólveres ou pistolas. Junte 750 pessoas pra uma aventura como essa e provavelmente muitas delas levarão armas escondidas, mesmo que a organização da empreitada proíba expressamente. O que ficou evidente foi o USO DESPROPORCIONAL DA FORÇA por parte de Israel (não houve 1 soldado ferido sequer).
responder este comentário denunciar abusoHouve soldados israelenses feirdos sim. Inclusive a bala. Um deles foi jogado para fora do barco, inclusive.
responder este comentário denunciar abuso.
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Copa do mundo no Oriente Médio
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“Oriente Médio vive seu Campeonato Paulista, à espera de uma Copa.
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por Gustavo Chacra – Seção: Israel – Palestina – 12.fevereiro.2010 01:41:34
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“De quatro em quatro anos, os jornalistas esportivos cobrem a Copa do Mundo. Anualmente, os de cinema podem acompanhar o Oscar. Repórteres de política têm assunto garantido a cada dois anos, com as eleições. Quem trabalha como correspondente internacional acaba tendo uma rotina diferente. Existem dois tipos de assunto. O primeiro é aquele que acompanhamos há anos ou mesmo décadas na expectativa de que uma solução seja encontrada. O segundo é a notícia surpreendente, que altera em um dia o cenário de meses ou anos. Diria que o primeiro caso seria o Campeonato Paulista. O segundo, a Copa do Mundo, onde realmente vemos a história. Pode ser para o bem ou para o mal.”.
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http://blogs.estadao.com.br/gustavo-chacra/oriente-medio-vive-seu-campeonado-paulis/#comments
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Foi um acindente sem justificativas. Parece que este jornalista irá cobrir mais uma guerra em breve. Não sei se pode ser chamada de guerra quando a diferença de forçar é tão desproporcional. Assisti uma entrevista no conta corrente – na Globo News do professor de negociação de Harvard – Willian Ury, em que acredita que o turismo pode servir como base de acordo entre países da reagião. O que você acha desta iniciativa ? Outra idéia interessante no estilo brain storm seriaa busca de uma saída esportiva para amenizar os conflitos, tipo jogos Pan Americanos mas para o Oriente Médio.
Até hoje a solução que mais me agrada é a unificação das escolas em que palestinos e judeus estudem na mesma classe e compartilhem uma ligação.
Oi Eduardo:
Este William Ury eh um dos mais proeminentes professores de negociacao no mundo.
Infelizmente estas ideias seriam boas desde que ambas as partes quieram a paz.
Mas o objetivo de alguns lados declaradamente eh a total aniquilacao do outro.
Ai o jogo vira soma zero! um ganha outro perde.
“Outra idéia interessante no estilo brain storm seria a busca de uma saída esportiva para amenizar os conflitos, tipo jogos Pan Americanos mas para o Oriente Médio.”
Seria sim eduardo, mas, infelizmente, impossível. Por que voce acha que Israel pertence a UEFA?
E este é mais um capítulo da interminável série Vejam com quem Israel tem que lidar.
MARCELO III,
E OSLO?
Conforme escrevi ontem, segue abaixo:
OSLO, de novo. Sem troca de terras, sem refugiados nem Jerusalém na questão o que aconteceu???
(Percebe que esta questão é exemplar ? Os palestinos NÃO impuseram nada para negociar, nem se prenderam em partes dolorosas como refugiados e Jerusalém. Nada, só fizeram a PAZ com o que era possivel).
Mataram Rabin, elegeram uma coligação bastante radical e rasgaram dois anos de paz. Sem Rabin no poder Sharon foi na esplanada das mesquitas para provocar e estourar a segunda intifada.
Queriam paz? Queriam cumprir o acordo de OSLO?
Pense tu… se Israel quisesse a paz, teria somente cumprido o acordo assinado em OSLO e não matado o Rabin.
Agora é tarde, NÃO HÁ MAIS CHANCE DE HAVER A PALESTINA.
Acabou. Os árabes sabem que se Israel disser que quer negociar, vai acontecer o mesmo que houve uns meses atrás, …
Chega o vice americano Joe Biden e…
Tcham !!!! Mais assentamentos !!!!
Querem negociar NADA, querem mais pantomima para tentar mostrar que o OUTRO LADO é radical, que não negocia, que isso, que aquilo…
Querem nada, querem é manter a construção de assentamentos em terras que não são reconhecidas por ninguém no mundo, nem os americanos.
Então tá, construam tudo e tornem cada dia mais impossivel a existencia do outro estado.
E esperneiem muito, mas muito mesmo, mas nao adianta nada.
O planeta todo viu que após 67 foi tudo tungado.
A grafia correta de “anti-semita” e “anti-árabe”, com as alterações introduzidas pelo Decreto n.º 6583/08 – e ratificadas pelo VOLP em 2009 – é antissemita e antiárabe.
Um abraço.
Omar, verdade. Eu me atrapalho com as novas regras, especialmente porque o meu Word é configurado para as antigas
responder este comentário denunciar abusoVoce está certo Omar, mas as duas versões podem ser usadas, e portanto estão corretas, até 2012 se não me engano.
responder este comentário denunciar abusoO período dado à imprensa para se adaptar à nova ortografia expirou em 31 de dezembro de 2009. Portanto, desde 1o. de janeiro deste ano as mídias deveriam grafar pela nova escrita.
responder este comentário denunciar abusoIsrael é um Estado terrorista. Só não vê quem é cego…
Cego é quem não admite uma opinião diferente da sua. Na minha opinião, Israel não tem nada de terrorista, o que não quer dizer que está sempre certo.
responder este comentário denunciar abusoComo sempre, um sujeito do Ministério de Exteriores israelense, Daniel Ayalon- do mesmo partido do incivil chanceler Avigdor Lieberman – jogou a culpa nos tripulantes da expedição pelo ataque militar israelense à “Frota da Liberdade”… Vão ficar falando que fizeram todo o possível para deter a frota de forma pacifica… Só os incautos acreditarão nas suas desculpas manjadas…
O que de fato acontece é que esses sectários, armados até os dentes, filhotes de uma ditadura religiosa expansionista, realizam tocaias para impedir que suprimentos cheguem à Gaza e provoque bem estar na população local. Israel esta deixando cair à máscara que cobre parcialmente sua verdadeira identidade de pilharete marítimo e terrestre.
“sectários, armados até os dentes, filhotes de uma ditadura religiosa expansionista, realizam tocaias”
Estes são os que, na sua opinião, impedem que suprimentos cheguem à Gaza por UMA das fronteiras, e pela outra, quem são? Por que?
acho que os comentários são todos a favor dos terroristas árabes, numa clara evidencia que A NORMA DESTE SITE está sendo violada…
Angelo, que comentário foi a favor dos “terroristas árabes”?
responder este comentário denunciar abusoAo ver nos jornais a grande repercussão sobre a acusação do governador José Serra ao governo da Bolívia em relação à cocaina, lembrei-me de uma carta que enviei a redação do “Estadão” no mês passado, e que não foi publicada. Segue anexo aquela missiva. Obrigado.
AS DROGAS E O GOVERNO
Combater o tráfico e o consumo de drogas da forma como os governos estão fazendo há décadas não está funcionando, vejam os resultados estatísticos publicados pela mídia. Rever os conceitos e as práticas tradicionais, colocando o combate à produção da matéria prima como prioridade absoluta é questão fundamental, caso a sociedade queira chegar a algum lugar. O resto é consequência. A estratégia resume-se a um plano que envolva as nações, estados e municípios, onde, cada qual na sua esfera de responsabilidades crie mecanismos legais e de mobilização para inibir, em seu início, a cadeia produtiva dos narcóticos, especialmente a cocaína e o crack para citar a situação do Brasil, por exemplo.
O primeiro passo deve ser dado pelos organismos internacionais e multilaterais como ONU, OEA e UNASUL. Estes devem formalizar planos, programas e acordos de cooperação, com a disponibilização dos meios necessários para viabilizar os projetos de extinção do plantio da coca tanto legal como ilegal em todos os continentes – caso da Bolívia, país mais pobre do continente sul americano, que permite o cultivo da coca em determinadas áreas, mas não controla a exploração no restante do seu território.
Os pactos internacionais devem contemplar, entre outras coisas, restrições de créditos e quaisquer outros benefícios aos países que não cooperarem de forma geral e transparente com a progressiva eliminação das fontes de produção das drogas. Como ilustração, lembramos que os bolivianos cultivaram 30,5 mil hectares de folhas de coca em 2008 -18,2% do total da América do Sul, e 6% mais que no ano anterior (fonte: Junta Internacional de Fiscalização de Entorpecentes – JIFE, vinculada à ONU). Mesmo assim, receberam e têm recebido inúmeros benefícios do governo do Brasil (leia-se governo Lula – venda a preços simbólicos de duas refinarias da Petrobrás, financiamento de obras de infraestrutura e de pesquisa, além de parcerias no âmbito do comercio). Um caso emblemático para os brasileiros, considerando-se que a “peste do crack” tomou conta do país, sendo responsável por mais de 90% dos crimes de homicídio aqui praticados, números assustadores de furtos e roubos, além dos estratosféricos custos sociais e financeiros impostos a toda sociedade. Por analogia, podemos apontar os governos da Colômbia, Peru e Bolívia – três maiores cultivadores de folhas de coca do mundo – como os grandes responsáveis pela onda de violência sem precedentes que atinge o povo brasileiro.
Sem medidas extremas de punição às nações condescendentes e relapsas para com a produção e distribuição de drogas, o mundo estará a cada dia mais e mais envolvido numa guerra complicada e sem fim.
O caminho mais curto e mais efetivo para a redução do tráfico e uso de drogas está no combate à sua produção. A comunidade internacional dispõe de recursos humanos, financeiros e tecnológicos para a empreitada. O que falta é consciência política e pressão popular.
(Mário Bezerra Guimarães é jornalista e ex-deputado estadual no Paraná)
Gustavo, acho que esse panfleto eleitoreiro passou despercebido. Além de várias asneiras, ele não tem nada, absolutamente nada a ver com o tema do Blog. Sugiro excluí-lo.
responder este comentário denunciar abusoO que isso tem a ver com Free Gaza?
responder este comentário denunciar abusoO “Ex-Deputado” tá doidao. Vai ver se drogou também…
Como tem gente que quer se aparecer… quanta decadencia!!
responder este comentário denunciar abusoInteressante que esses manifestantes ou seus patrocinadores em nenhum momento condenaram a ação opressora do Hamas na Faixa de Gaza, como jamais condenaram o envio de armas por parte da Síria e Irã para o mesmo Hamas com o objetivo de lançar ataques contra Israel. Isso tudo lamentavelmente foi uma ação de propaganda criada pelo governo turco, que a cada dia vem demontrando mais e mais afinidade com os governos da Síria e Irã, justamento os principais patrocinadores do grupo Hamas.
Marcus, a Turquia não esconde as suas aliancas com o Irã e a Síria. Mas Israel não poderia perder um aliado como eles. Acho que é preciso condenar o Hamas, por desrespeitar os direitos humanos da população palestina de Gaza e alimentar o ódio contra os israelenses. Por outro lado, isto não isenta Israel de erros
responder este comentário denunciar abusoGustavo,
O que eu acredito que o Marcus quis expor foi parcialidade da questão. O ato de Israel, se confirmado, é inexplicável e indesculpável. Hoje, como judeu, sinto vergonha da ação da FDI. Entretanto, não vemos navios humanitário indo ao Congo ou ao Sudão. Não vemos protestos da comunidade internacional, indignados com a repressão do Hamas em Gaza, ou ao absurdo que são as milícias armadas do Líbano. Aliás, diversos veículos de comunicação e a maioria dos protestantes simplesmente omitem o nome do Egito, ao condenar o bloqueio de Gaza. Repito, não utilizo isso para justificar os erros de Israel. A atitude das FDI é indesculpável e a autocrítica, além de fazer bem, é sinal de força inteligência.
PS: Feliz aniversário atrasado.
responder este comentário denunciar abusoGustavo, do ponto de vista dos organizadores dessa frota humanitária o evento foi um completo sucesso pois eles conseguiram atingir o principal objetivo que era constranger Israel perante a opinião pública internacional. Quanto aos mortos, todos estavam cientes do risco de estar ali e ainda reagir a abordagem das tropas. E não é preciso ir longe para perceber isso. Experimente confrontar a Polícia Militar aqui mesmo no Brasil para ver o que acontece. E o mais interessante que ano passado os israelenses interceptaram um navio carregado armas para o Hezbolah, e durante a abordagem não ocorreu resistência nem vítimas.
responder este comentário denunciar abusoGustavo, concordo em que Israel não poderia perder um aliado como a Turquia, mas mante-lo tornou-se missão impossível com a tomada do poder pelo atual governo.
Isto, claro, não isenta Israel de erros, mas perder o apoio turco não foi um deles, QUALQUER pretexto serviria para o Partido da Justiça e Desenvolvimento, de raízes islâmicas
Como o Marcus afirma,e voce concorda –
Eles buscarão mostrar basicamente que Israel é mau (na visão deles). E não necessariamente fazer o bem para os palestinos -
o evento foi um completo sucesso pois conseguiram constranger Israel perante a opinião pública internacional.
Informação ao Sr. Rodolfo:
Quando Timor Leste ainda estava sobre domínio opressor da Indonésia, pelo menos uma vez, um barco de ativistas pedindo a libertação do Timor fez algo parecido com o que foi feito hoje e também foram rechaçados pela marinha da Indonésia com violência, mas sem mortes até onde eu sei. Eu acho que é uma bela atitude dessas pessoas, que arriscam a própria vida, apenas querendo mostrar ao mundo o que esses povos dominados sofrem.
Gilberto,
Quantas emissoras de TV transmitiram ao vivo esse ataque?
responder este comentário denunciar abusopois é… o que é possível fazer para mudar esta situação.
Hoje Israel é um Estado assassino. Ponto final.
Kudos, Gustavo. Ate agora nao vi nenhuma cobertura da midia que tenha tentado mostrar os dois lados como voce fez.
O massacre só encontra justificativa na tentativa de fazer qualquer movimento não violento uma agressão contra a “soberania” de Israel. Uma protesto está sendo organizado contra o massacre da flotilla hoje ou amanhã em frente ao consulado de Israel em São Paulo. Participem!
Luis,
Não seja cínico. A abrangência geográfica dos protestos mundo afora bem como sua organização prova que tudo já estava preparado.
Mario,
Cinismo é um termo que não se pode aplicar aqui…
Cinismo é ter uma das melhores forças armadas do mundo e um dos melhores serviços de inteligencia e não ter feito, eles mesmos o teatro que poderiam ter feito para desmascarar os ativistas.
Mario, só peço isso:
Passo 1 – Serviço de inteligencia – verificar os riscos envolvidos e quem estará nos barcos. Além de buscar informações sobre eventuais armas a bordo.
Passo 2 – Abordagem honesta – Navios israelenses abordam a frota, filmando tudo, inspecionam a carga e os passageiros e tomam providências cabiveis.
Se os passos atrás tivessem sido seguidos teria aqui meu comentário, aliviado, agradecendo Israel por agir com hoinestidade.
Como não foi o caso, junto mais uma prova de QUEM REALMENTE NÃO QUER NEGOCIAR.
responder este comentário denunciar abusoo que mais chama a minha atenção e que vc bem colocou no blog, como pode o país que idealizou “kibutz”, o país mãe de tantos homens e mulheres brilhantes…Chaim Waisman, Shimon Perez, Amos Oz…cometer erros tão banais…
Lorenzo, não colocaria o Shimon Peres nesta lista. Ele negociou com a África do Sul do Apartheid, construiu assentamentos e ordenou o bombardeio de Qana
responder este comentário denunciar abusoOlá Guga,
orbigado pela informação. Não sabia desse lado do Shimon Peres…
abs!
Comentar o que? Israel é reicidente, nao é a 1ª vez que Israel mata inocentes, so lamento a posição decadente dos EUA, fraca sem emoção que por traz o sentimento é de aprovação, nao existe mais o que falar, a ONU tem que agir, por uma mentira o Iraque esta como esta, Lula que esta certo, dialogo, dialogo e mais dialogo nao precisamos de belicistas se querem matar alguem que sofram as consequencias.
Gustavo,
Mais uma vez meus parabéns. Impressionante o equilíbrio deste seu post. Ao contrário de muitos colegas aqui que estão prontos a por a mão no fogo pela não existência de armas a bordo (alguns terão que parar de digitar) voce diz o que qualquer pessoa com um mínimo de bom senso diria: “Não tenho condições de dizer quem fala a verdade.”
É incrível (bem, nem tanto, até esperado) a tranquilidade com que alguns juram que só havia mantimentos em barcos e navios dos quais estão a mais de 10 mil kms.
Quanto ao resto, repercussão, piora na imagem de Israel, isolamento, concordo com tudo o que voce escreveu. Israel está claramente perdendo a guerra da propaganda, por vários motivos.
Encerro este post com uma notícia da página A20 do Estadão de ontem:
Tropas de outro país, após serem apedrejadas por estudantes, reagiram com bombas de gás lacrimogêneo e balas, tanto de borracha quanto munição real. O coronel encarregado da ação negou com veemência as notícias e negou o uso das bombas.
Após uma investigação da ONU foram descobertas 32.
Vou aguardar a reação indignada do mundo inteiro e principalmente dos colegas de blog, mas sentado em uma cadeira bem confortável. Mesmo assim tenho certeza de que vou ficar cansado.
Moral da história: não se apedreja exércitos.
MarioS,
Nesta madruga acessei o Jerusalen Post e o Harerzt, e pressenti que o dia hoje seria todo contra Israel, infelizmente. Todos que no dia a dia já o sâo e a comoção do acontecimento , de fato, atraiu um tanto maior de pessoas julgando os atos do exército, que , concordo, foram terríveis. Acho que estas pessoas estão no seu direito, uma morte é uma morte, ainda mais 10. ou mais.
Agora, é o momento de os judeus aqui do blog, vc e o outros, recuarem, e que falam eles . Deixa, fica na tua. A ira é grande demais. Os do contra estâo cegos de ódio e a dor de perdas humanas incendeia outros a protestarem.
Como eu escrevi,
eu li nos jornais israelenses as péssimas notícias, que na manhã se segunda já estava noticiando o que para outro país que tantos defendem aqui seria impublicável nos seus jornais (web).
O que vocês esperam de um país que ataca escola da ONU, caminhões com ajuda humanitária, usa bombas de fósforo branco contra civis etc. Ou o mundo começa a discutir um pesado embargo de armas e tecnologia contra Israel ou não vai demorar muito até o Vaticano vai canonizar o pres. Ahmadinejad. Esse país já passou do limite do tolerável, tem bomba atômica e despreza tudo que não é judaico. O tempo tá passando, ou Israel seja punido pelos seus crimes ou a anarquia será generalizada. E olha que existem muitos sinais de anarquia por ai, russos anexando território da Geórgia, drones americanos matando gente no Paquistão, invasão do Iraque fundamentada em mentira etc.
Nilton, não acho que criticar Israel implica em valorizar a figura do Ahmadinejad. Esta deprimente figura iraniana não pode ser transformada em herói
responder este comentário denunciar abusoSem querer defender nenhum lado, mas não dá para tentar justificar a perda de vidas neste episódio.
Um comentarista já disse que eles tinham armas, e por isso não deveriam ser chamados de “frotas da paz”. Ora, mas a maioria dos navios que navega em águas internacionais têm armas a bordo, para defesa própria.
Agora, mesmo que eles tivessem usados pistolas contra a Marinha de Israel, como sugere um general israelense na frase: “cartuchos de revólveres no chão do navio comprova que eles atiraram contra nós ….”, o que são pistolas e revólveres, e até fuzis contra um navio de guerra? Mesmo que tenha havido um ataque por parte da frota, a resposta foi totalmente desproporcional.
Não estou demonizando Israel, mas sua atitude neste caso foi errada, repito, mesmo que os ativistas tenham atacado primeiro.
Como assim? Uma multidão ataca um soldado armado e não espera reação? Não entendi a sua lógica.
responder este comentário denunciar abusoInfelizmente mais uma trajédia no Oriente Médio que poderia ser evitada, lamentável o ocorrido, mas não podemos julgar até o momento Israel, não temos certeza ainda dos fatos. Israel, Faiza de Gaza, o problema é sério e o mais sério ainda é a intervenção na cultura deles e disso tirarmos o nosso ponto de vista ocidental e opressor, como sempre aconteceu, repito mais uma vez: “Cultura é cultura, cada povo tem a sua” e basta a nós respeitarmos, mesmo contra nossa vontade.
Explica aí, cara pálida, que tipo de cultura temos que respeitar, será a da loucura???Vamos chamar o Dr.Philips Pinel para entender, valeu???
responder este comentário denunciar abusoIsrael,
Curiosidade, se a minha cultura for atacar a sua casa e tentar matar sua família, mesmo assim voce a respeitaria?
Outra coisa, de onde voce tirou que
“o mais sério ainda é a intervenção na cultura deles e disso tirarmos o nosso ponto de vista ocidental e opressor”
Ponto de vista ocidental e opressor???? Existem algumas experiências que se tentadas mostrarão o quanto voce está errado, o quanto se engana sobre quem é o opressor:
- pregar o islamismo nos EUA, Inglaterra, Israel ou França e o cristianismo no Irã ou Arábia Saudita.
- publicar cartoons de Moisés, Jesus e Maomé
- ser gay em Teerã e em Londres, NY, Paris ou Tel Aviv
O Ministério da Saúde adverte: algumas destas experiências são prejudiciais à saúde
responder este comentário denunciar abusoBom, pelo menos eles morreram mártires. Devem estar satisfeitos.
Desculpa, li os comentários, nao me contive e tive que, infelizemente, ler esta mensagem hipócrita.
Impressionante
responder este comentário denunciar abusoIso é um desrepeito aos que morreram.
Deveria ter sido vetado um comentário desse, de quem não temm o menor respeito pela vida.
moralmente naNico.
responder este comentário denunciar abusoFiquei enojado com esse comentário abjeto.
responder este comentário denunciar abusoNossa, que triste este comentário. Lamentável. Estas pessoas morreram assassinadas, tenha um pouco de respeito, Nico.
Tenho certeza de que ninguém esperava algo assim. Eram todos pacifistas, não foram lá pra morrer. E aliás estou esperando pra ouvir a versão das pessoas que estavam nesta frota, que não ouvimos ainda.
Tenho pena de voce, lhe falta o minimo de humanidade!!!!! impressionantemente ridiculo!!!!
responder este comentário denunciar abusoBoa.
Você também gosta de contar piadas em velórios?
Como judeu e cidadão israelense sinto-me triste pela lamentável perda de vidas, mas mais ainda por ter, com este incidente, a constatação de que Israel ficou “amador”.
Somadas a desastrosa última campanha do Líbano, a de Gaza e agora este incidente, fica a sensação de que o país que vingou Munique, que venceu o terrorismo em Entebbe, o país das inteligência e da honra em não atacar civís (pelo menos tentar); a nação que troca quinhentos prisioneiros inimigos por corpos de seus soldados… essa nação agoniza, se não é que já morreu.
A sensação de que a imagem dos judeus está nas mãos da geração videogame, amadora e incosciente de seus atos sinceramente me deixa profundamente triste. Há amadorismo na mediação e condução de conflitos, na execução das outrora “cirúrgicas” operações de salvaguarda e resgate. Há até amadorismo no marketing. Como é que Israel virou o “mau” sem ter explodido torres inteiras, metrôs e afins? Como é que deram argumentos para que rotulem Israel de “assassino” e “covarde”? Quem são os incoscientes que ordenam uma ação como essa?
É fato que o mundo não gosta dos judeus. E nunca gostou. A cada dia que passa estão dando um jeito que gostem ainda menos.
O tempo dirá se o ataque foi justificado ou nao. Os últimos anos condenam Israel, mesmo com a razão. Isolar-se não é a solução. Que os incosequentes que estão bagunçando Israel voltem aos seus videogames e devolvam o país a quem quer fazer dele um lugar melhor para se viver.
Nunca vou deixar de ser israelense. Mas hoje me sinto mais brasileiro e menos judeu.
Santiago, parabéns pelo depoimento. Mas não deixe o seu judaísmo de lado. Acho que você deva ter orgulho de ser judeu e brasileira. E também deva manter orgulho de Israel. O problema está no atual governo ou mesmo no sistema político israelense, que fortalece minorias radicais
responder este comentário denunciar abusoEste é o primeiro judeu de nome “Santiago” {que lembra santo} que eu conheço e se diz morar em Israel.
Você é judeu mesmo e mora em Israel,ou mais um “fake educado” para bater em Israel????
Duvido que você seja judeu e israelense.
Me diga o que quer dizer “ARRARAI” palavra que os oficias de Israel usam.
Esta tá dificil achar no google????
Santiago,
acho que todos devemos criticar ações de governos caso estes mereçam. Se é verdade que o mundo não gosta de judeus, então significa que a humanidade está no caminho errado, e é nosso dever lutar contra qualquer tipo de ódio ou discriminação.
Santiago:
O que é “pazalsta” termo usado no exercito???
O que é Tutrranim???
O que é Tsairet Makal ?????
O que é Golani ????
O que é Taiás ????
O que é Mefaked ????
Tsairet Matkal,
O que é assassinato a sangue frio e premeditado?????
responder este comentário denunciar abusoTsairet,
Primeiro não disse que morava em Israel, e sim que sou cidadão israelense. Segundo: ainda que nao lhe deva satisfação e para tua informação existem “Ricardos”, “Robertos” e sté “Santiagos” judeus, nos quais me incluo. Não coloco o sobrenome por causa do seu tão utilizado google, mas já que está tão interessado infromo que sou sefaradi, nascido em Buenos Aires e moro no Brasil há mais de 20 anos. Morei em Israel um bom tempo, em Ariel, portanto e como você bem sabe onde fica, não sou da esquerda pacifista. Voltei porque estava cansado de guerra, mas me dei conta que troquei a do OM pela guerra urbana de SP.
Ser israelense significa muito para mim. O que nao quer dizer que concordo com tudo o que o governo faz cegamente. Israel ainda é uma democracia e felizmente podemos dizer o que quisermos. O que me surpreendeu é que o governo (ou algum comandante do exército desavisado) tenha caído na armadilha da “frota” e atacado, conseguindo unificar as opiniões contra Israel, agora com argumentos. mais inteligente teria sido a sugestão do Gustavo, inclusive abrindo as inspeções à imprensa internacional. Foram ingênuos.
Mais uma vez: jamais seria contra Israel. Ajudo espiritual e financeiramente até hoje, mesmos abendo que lá moram pessoas que pensam como você. Sou sim contra a ingenuidade da atual geração que o dirige. São amadores, infelizmente.
Santiago
PS: Quanto a seu “teste”, obrigado, mas não preciso provar nada a ninguém.
responder este comentário denunciar abuso“O que é assassinato a sangue frio e premeditado?????”
É, por exemplo, o que foi cometido no Irã quando do protesto PACÍFICO dos oposicionistas, o que foi cometido em Gaza pelo Hamas contra os membros da AP
Santiago,
Também achei boa a sugestão do Gustavo, mas quem está sendo ingênuo é voce ao acreditar que seria aceita.
Ela é boa porque ajudaria a tornar claro o objetivo da flotilha, para quem não faz parte do grupo que SEMPRE condena Israel, mas não aconteceria, o que me leva a perguntar: como impedir o avanço dos barcos após isso?
Voce, por ter morado lá, está mais capacitado a opinar do que eu, mas observo que, ao contrário de voce que voltou porque estava cansado de guerra, e se deu conta que trocou a do OM pela guerra urbana de SP, países não podem se mudar.
Engraçado você usar o nome do traidor Mordechai Vanunu,que você ainda pode homenagear ele vivo,pois se ele fosse iraniani,libanês ou palestino,você estaria homenagendo um morto que foi enforcado.
E a sua imparcialidade quando bota um nome de um traidor,fica bem vizivel.
Massacre é a cupula do Hamas e seus combatentes enxer o rabo de comida,ter carros de luxo,medicamentos e ótimos salarios em dolares e euros,e deixar a sua população viver na mizéria para lucrar encima dela com ajuda financeira do exterior,e denigrir a imagem de Israel usando o sangue da sua população.
É igual aos politicos nordestinos que viviam da industria da seca graças a desgraça da sua população.
Quem manda suas crianças atirar pedras em tanques diante a CNN rezando para criança ser morta e a imagem correr o mundo são animais como são estes palestinos radicais.
Massacre foi o Hamas fuzilar a turma do fatah de barriga para baixo como câes leprosos na tomada de Gaza.
Se Israel quizesse massacrar,não iria morrer 20 ou 30,seria de 300 para cima como os russos fizeram no teatro,na escola,e no hospital que tinham rebeldes xexenos.
Se Israel quizesse “massacre” seria muito maior do que isto.
No Carandiru tinha presos com facas igual a estes ativistas que ainda tinham armas,e quantos morreram na tomada do presidio???
E quem é mais forte,o exercito de Israel ou aquele grupo de pms que tomou o presidio????
Israel com a força que tem não matou 1/3 do que a PM de São Paulo matou no Carandiru.
E se a PM não reagisse iam tomar as armas deles e matar eles com as próprias armas.
O mesmo para o comando de Israel.
Se Israel quizesse “massacrar” ia ser centenas de mortos.
Se eu tenho uma arma e alguem vem me agredir com faca,barra de ferro e bastão de madeira pura,se eu tiver uma m-16 eu dou um teco na lata dele.
Se não fizer morro linxado ou com a minha própria arma.
Antissemitas como você são do tipo que quando o submarino norte coreano afundou e matou 50 marinheiros sul coreanos não abriram a boca.
Desafio clicarmos neste blog que foi há pouco tempo e vermos quantas pessoas criticaram os assassinos “sionistas norte coreanos” que mataram por tiro alvo os Sul coreanos.
Vamos voltar no blog e ver quantas criticas tiveram para os norte coreanos.
Dois pesos e duas medidas.
Se não tem judeu no meio não serve né Vanunu????
Santiago, amigos judeus humanistas se sentem envergonhados do tipo de gente que hoje afunda politicamente Israel aos olhos do Mundo. A forte imigração de radicais para Israel sufocou o bom senso e o equilíbrio que existia em lideranças humanistas.
Estes radicais que imigraram para Israel controlam hoje a agenda Política, as prioridades de Israel e teem um entendimento estúpido que o conflito pode ser ganho militarmente. Militarmente pode se ganhar a guerra, mas ganhar a PAZ é necessário muito mais sabedoria e vontade de negociar e esta “cabeça” que dirige Israel hoje chega a ser doentia. Tanto os Judeus como Israel mereciam Liderança mais saudável!
Santiago,
Toda a minha solidariedade.
Você foi v´tima de um violento antissemitismo.
Meus sentimentos. Se meu país de origem ou de opção fizesse algo assim, também ficaria estarrecida e envergonhada.
responder este comentário denunciar abusoMeus amigos, enquato a cultura dos governates e os militares israelenses permanecerem como estão, NADA MUDARÁ. A apatia do jovens judeus, não acontece somente nos USA mas no mundo inteiro.Só ocorrerá uma mudança para a PAZ quando o próprio povo judeu se rebelar com seus próprios governantes e militares, aí sim, poderemos ter esperança de PAZ.
Sem novidades, o episódio apenas ilustrou o que qualquer pessoa de bem, em qualquer lugar do planeta, já sabia: Israel é o estado da truculência, da violência, dos crimes contra a humanidade.
O fato causou espanto porque os mortos eram, em sua maioria, europeus, mas não podemos ignorar que palestinos são diarimaente assassinados pelos sionistas.
Gustavo, vamos esperar o que???? Vamos esperar os sionistas batizarem as embarcações, é isto???? Não temos o que esperar para condenar esta desgraça perpetrada pelo exército sionista Israelense, o fato foi consumado ao vivo e em cores, deu para ver o vermelho de sangue e o branco dos miolos dos pacifistas e ganhador de Nobel mortos espalhado para todos os lados das embarcações!!!!!!
Em tempo: os números de mortos já estão em 20 pacifistas e Nobel na ação criminosa sionista!!!
O que temos que fazer é condenar no ato esta selvageria, pois a dúvida neste momento será o oxigênio que os sionistas precisarão para o seu exceto nesta ação criminosa!!!!!
Mordechai, vamos esperar que todo o episódio seja esclarecido. Enquanto isso, temos que lamentar o assassinato de dez pessoas
responder este comentário denunciar abusoGustavo, vamos lamentar o assassinato ou o suicicio?
isto foi mais um golpe terrorista pra tentar minar o encontro entre OBAMA, BIBI e o ABBAS que iria ocorrer amanha.
ou seja, terrorismo!
responder este comentário denunciar abusoMarcelo III,
infelizmente suicídio é a opção que israel vem fazendo nos últimos tempos.
É interessante também notar a espantosa razoabilidade das autoridades israelenses. Transcrevo abaixo trecho de um artigo do Jerusalem Post:
The flotilla of ships on its way to Gaza “was an armada of hate and violence,” charged Deputy Foreign Minister Danny Ayalon at a Jerusalem press conference on Monday morning. “It was a premeditated and outrageous provocation” and its organizers had ties to global Jihad, al Qaida and Hamas, said Ayalon.
http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=176968
É extremamente sintomático uma afirmação dessa vir do Vice-Ministro das Relações Exteriores de Israel.
Interessante também notar a espantosa razoabilidade das autoridades israelenses. Transcrevo abaixo trecho de um artigo do Jerusalem Post:
The flotilla of ships on its way to Gaza “was an armada of hate and violence,” charged Deputy Foreign Minister Danny Ayalon at a Jerusalem press conference on Monday morning. “It was a premeditated and outrageous provocation” and its organizers had ties to global Jihad, al Qaida and Hamas, said Ayalon.
http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=176968
É extremamente sintomático uma afirmação dessa vir do Vice-Ministro das Relações Exteriores de Israel.
Eu acho que isso foi nada mais do que um ato planejado contra a tendencia atual de tentativas de resolucoes diplomaticas. Deve ter sido planejado pelo Lieberman, pra acabar com a possibilidade de se chegar a um acordo pela paz.
Nao acham que é coincidencia demais esse ato ter ocorrido bem antes da reuniao dos lideres Palestino e Israelence nos USA?
E ainda num navio de ajuda humanitaria organizado pelos turcos, turcos esses que tentam encontrar solucoes diplomaticas tanto na Palestina quanto com a questao Iraniana? Isso pra mim foi um golpe cirurgico contra a paz, e se necessita muita calma e imparcialidade pra poder rebater esse golpe sem condenar um lqdo ou o outro pois nao se pode condenar toda uma nacao pelos atos de alguns poucos agindo por debaixo do pano.
Fora o ato de covardia e loucura, o impressionante é como alguem em israel conseguiu ser tão idiota politicamente para autorizar um ataque destes…
Não fico mais chocado com ações como estas, e nem estou afim de ler as opiniões dos blogueiros daqui, pois sei que alguns irão argumentar a favor deste ato de israel, e não gostaria de ter uma imagem de sanguinários de certas pessoas.
Gostei do post Guga,
Um abraço
É uma mancha negra no glorioso exercito de Israel. Já não basta o apoio racista militar do estado de Israel com o rigeme nazista da Africa do Sul ? O minimo que o mundo – ONU – poderia fazer, seria tratar esse caso como crime de guerra. Israel não merece esses atuais governantes. O estado Judeu consegui, com essa bestialidade, atingir o proprio pé. O povo quer é paz.
Gustavo
Em primeiro lugar, o episódio em qeustão não tem como ser negado ou omitido na mídia americana. No entanto, ganha destaque as versões de Israel sobre o fato. É evidente que a mídia americana vai minimizar o ataque. Diferente da mídia européia, que procura cobrir o acontecimento com mais isenção. Veja o The Guardian, da Inglaterra. Muito mais desengajado ao sionismo que os jornais americanos. Basta que se compare. Não se pode esquecer a maneira apaixonada como a mídia americana aderiu à idéia de que Saddan possuia armasde destruição em massa. Fezx a cabeça do americano nesse sentido. Até mesmo a farsa da libertação de uma prisioneira americana no Iraque, foi destaque na mídia ianque. Ela mesma desmentiu a história, mas poucos americanos sabem disso. Agora, com o Irã, as coisas não têm sido diferentes. Até memso o presidente Lula, do Brasil, foi chacoteado por articulistas de grandes jornais dos EUA. No entanto, a imprensa britânica foi pródiga em denunciar a farsa das armas de Saddan. Muito asntes da ONU mandar investigadores ao Iraque.
Aqui em Israel, pelo menos entre meus amigos, a sensacao eh de lamento. Na verdade nem tanto pelo dano da imagem internacional, eu acho. O lamento eh por se ver, vez apos vez, que o pais eh governado por um punhado de gente absolutamente incompentente.
No meu blog, sempre tentei explicar as nuances da politica interna de Israel. Mas uma coisa eu nunca consegui explicar nem pra mim mesmo: como pode um bando de gente notoria (e historicamente) incompetente estar governando o pais, e ninguem chia. O Nataniahu eh um historico incompetente. Ele toma decisoes baseado em pressao, e depois quando a pressao muda de lado, ele muda de decisao. Nao tem uma agenda, nem um plano. Apenas mantem-se equilibrado nesta coalisao de extrema direita em que se enfiou. O Lieberman dispensa comentarios, e o Barak, vale lembrar, eh tao incompetente, mas TAO incompetente que, quando foi primeiro ministro, conseguiu gerar a 2a Intifada logo depois de prometer 98% da Cisjordania para os palestinos. Conseguiu matar mais gente na SAIDA do Libano que em meses de estadia por la.
A oposicao eh fraca, apesar de o Kadima ser o maior partido do Knesset hoje. Nao faz fronte as pressoes direitistas do loby religioso/conservador.
Enfim, tanto eu quanto um monte de gente ja foi dormir ontem a noite com uma sensacao ruim. Mas nao era um pressagio mistico nao: foi so calcular 2+2 e ver que ia dar em porcaria.
Infelizmente deu.
Gabriel, ótimo relato e aconselho que os leitores visitem o seu blog. E eu tampouco entendo como Israel, certamente um dos países com educação mais avançada no mundo, poderia ter um chanceler mais capaz do que o Lieberman. O Netanyahu ainda tem a desculpa de que, em economia, ele foi bem
responder este comentário denunciar abusoGabriel,
Concordo plenamente e adiciono que, na minha opinião, esta geração de políticos despreparados reflete seu amadorismo no Tsahal, que não pode errar por motivos que já conhecemos.
Israel não poderia ter caído nesta armadilha política. Foram, no mínimo, ingênuos.
responder este comentário denunciar abusoSão 19 mortos até agora. Só não entendi porque o governo israelense não deu a exata localização do barco, isso evitaria um monte de especulações.
Eis as pessoas que estavam supostamente carregando armas para o Hamas, e que de acordo com Mark Neguev são “jihadistas” da “frota do terror” –
Uma sobrevivente do Holocausto.
Parlamentares alemãos.
Parlamentares irlandeses.
Um prêmio Nobel.
Um escritor norueguês.
Nossa, a Al Qaeda anda muito bem sortida. Desde os tempos de Sir Richard Burton o tráfico de armas não era realizado por gente de tamanho calibre. Mas, enfim, se até o Vaticano andava escondendo foguetes do Hamas há um ano atrás! Claro, em breve “descobriremos” que no porão do navio havia uma bomba iraniana, armas de destruição em massa do Saddam Hussein, um terrorista com um katyusha pronto a explodir Sderot, o Mein Kampf, o Grimório dos Satanistas Islâmicos, o Plano B do Espaço Sideral e uma ampola com o sangue de Lúcifer, para ser usado contra a civilização-judaico-cristã. Tudo isso, claro, poderia ter sido encontrado sem derramamento de sangue, mas aparentemente os corsários se sentiram ameaçados por catapultas de comidas, fraldas e injeções de antibióticos. Dizem até que a velhinha sobrevivente do Holocausto – self-hating-jew! – estava usando um canivete suíço. O escritor norueguês é um especialista em kung fu voador, figurante do Tigre e o Dragão, e ameaçou derrubar os helicópteros israelenses com seu combo chute-harakiri-terrorista. E, é claro, quem resiste ao exército israelense em qualquer situação do universo está pedindo para ser massacrado. Só os antissemitas não sabem disso.
Francisco Junqueira,
Não brinca com isto, pois os sionistas, através de suas mídias nos farão acreditar nisto!! Imagina uma velhinha sobrevivente dos loucos alemães da segunda guerra, faixa preta em Kung fu voador, liderando seis naus piratas, atentando contra as terras do povo prometido na porrada, Hollywood colaria logo em sua idéia.
Título de hollywood: A pirata voadora do kung fu do mau, contra o povo prometido!!!
responder este comentário denunciar abusoRealmente o Mark Neguev fala muita besteira, e nao e’ de hoje, mas voce nao sabe se os homens da marinha isarelense foram ou nao atacados. Esses “pacifistas” nao sao terroristas, mas tambem nao sao santos.
responder este comentário denunciar abusoPOUCAS PALAVRAS DIZEM TUDO
- “O ato desumano do regime sionista contra o povo palestino e o fato de impedir que a ajuda humanitária destinada à população chegasse a Gaza não é um sinal de força, e sim de fragilidade deste regime.”
Mahmoud Ahmadinejad, presidente do Irã
Laudo, Ahmadinejad já ordenou a morte de civis e inocentes iranianos que apenas protestavam contra o seu governo. Há pessoas melhores e com mais reputação para ouvirmos neste momento
responder este comentário denunciar abusoNavios que entram em aguas territorias de qualquer pais tem que se explicar.
Os soldados estavam instruidos a verificar a carga. Além de não deixarem roubaram uma pistola e começaram a atirar. Soldados sendo atacados a tiros reagem da forma como foram treinados. Soldados não são policiais que são instruidos para conversar, atacados, atacam de volta. Vc. sabe que não li isto nos jornais, e sim direto de quem estava muito perto. Eles foram avisados a não entrar, não respeitaram. As mortes sempre são indesejaveis. Soldados israelenses sairam feridos, isto prova que não eram tão pacificos assim. Piratas são os tripulantes que mesmo avisados tentam entrar na marra na terra dos outros. Todos sabem porque Gaza esta controlada, lá não existem só bonzinhos, muito pelo contrario. Imaginem se algum comboio entrasse na Russia. A embarcação estaria no fundo do mar.
José Antonio, não está claro onde estavam os barcos. Talvez, estivessem em águas internacionais. E o bloqueio à Gaza é considerado ilegal pela comunidade internacional. Logo, os barcos tentavam entrar em águas palestinas, sob controle de Israel
responder este comentário denunciar abusoExcelente José,
Se vc tem uma faca e eu uma pistola, não seja idiota de vir me atacar…..
Eu acredito sim que os mortos sejam mais europeus. Ninguém bem preparado pra lutar iria tentar desarmar um soldado. Acharam que era protesto na Europa!!! Tomaram chumbo.
Israel caiu que nem pato na panela.
O árabes finalmente acharam uns tolos pra colocar de escudo para a sua causa!!!
Os Turcos, que já estão com Israel pelo pescoço acharam uma desculpa a mais.
Mas quem pagou com as vidas….Quem menos merecia!!!
E o Egito quietinho quietinho……
Caro Chacra, tenho dito neste e em varios outros blogs, que muito embora a Hoolywood sionista insista em fazer filmes propagando a eterna vitimização judia perante o Holocausto do monstro Hitler, esse estado de Israel que se apresenta desde a sua criação, nunca foi o mocinho embora Spielberg nunca tenha feito um filme sobre como o estado Judeu foi criado a partir dos terroristas do INGUR e Gang Stern.
Não podemos criticar os judeus liberais, tão pouco o judaísmo, mas é necessario que abramos os olhos para os varios crimes que o MST do Oriente médio ( Israel) comete.
Com relação a sua imagem perante ao mundo eles já mostraram que não estão nem aí, pois estão infelizmente acima das leis.
Alias as Leis só são cobradas do Irã e cia.
Marcio, você encontrará no cinema israelense, um dos melhores do mundo, críticas ao Estado de Israel em filmes como Lemon Tree, Ajami, a Noiva Síria e outros. Israel tampouco foi criado pelo Irgun e a Gang Stern. O movimento sionista era e é algo muito mais amplo do que você descreve. Acho também importante que se façam filmes sobre o Holocausto, que foi um dos episódios mais tristes do século 20. Os árabes são mais ricos do que os judeus e poderiam também financiar filmes. Aliás, já começaram a fazer justamente isso no Qatar e Dubai. Qual o problema?
responder este comentário denunciar abusoO Irã tá se deliciando,ganhando mais tempo para seu programa nuclear.
Agora Israel volta a ser o centro na ONU.
Esta Europa cinica,antissemita tem que agradar seus cidadôens nulçumanos dos quais eles tem medo de radicalizar.portanto pau em Israel no mundo todo.
Erdrogan conseguiu seu pretexto mais rapido para romper com Israel.
Se não fosse hoje,ele teria algum episódio como pretexto num futuro proximo.
Como Gustavo falou,os árabes aprenderam a jogar e como eu digo,com ajuda dos antissemitas.
Cheque Mate em Israel !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Se a flotilha passa,amanhâ outros navios passam com armas,e fica patente o não reconhecimento de Israel poder se defender de contrabando de armas,e Israel fica o “banana e fraco”,assim é a mentalidade árabe e como eles observariam Israel.
Vi na Cnn os ativistas do barco atacarem os soldados com barras de ferro e madeira maciça.
Como reagir então????
É facil falar daqui ???
Lembram do Massacre de Carajás dos sem terras partindo com foices para cima da P.M????
Tomaram tiro na lata.
Se Israel não reage,tomam as armas dos soldados e ainda batem neles e prendem eles no navio,se não atirarem em algum com a própria arma capturada.
Criticar com a bunda sentada aqui ou em qualquer lugar do mundo é facil.
Mais foi um cheque mate,pois se Israel reage é assassino,se não reage abriu os mares com contrabando de armas,e no dia seguinte centenas de barcos com armas e granas vâo direto para Gaza.
Não sei se tem armas de fogo ou não.
Mais diante um mundo safado e hostil a Israel,no qual soldado tem que apanhar com barra de ferro e ter sua arma roubada,Israel devia retribuir o jogo sujo e o “cheque mate” programado,plantando uns ak- 47 como a nossa policia,os bons brasileiros tão cansados de fazer,e não causam a eles tanto ódio como aos judeus sionistas.
Jogo sujo programado se reage com jogo sujo do mesmo jeito.
E se as armas forem deles vão negar mesmo.
Se não tiver,então que plantem,como eles cavaram o conflito.
Foi igual a guerra de Gaza,só falavam de Israel,nada de centenas de kassans ao longo dos anos.
A Tal Larissa só metendo o pau em Israel de dentro de Gaza,não me respondeu uma pergunta sobre o pessoal do Fatah massacrado pelo Hamas.
Ela como médica não viu ou soube de nada???
Mais os árabes aprenderam a jogar.
Belo “cheque mate” em Israel,o ato de fazer ou não fazer nada iplicaria em derrotas e perdas diferentes para Israel.
E engraçado que quando o submarino coreano do nada matou com um torpedo mais de 30 marinheiros sul americanos eu não vi no mundo manifestaçôens contra a Coreia e uma unica pessoa do blog meter o pau nos nortes coreanos,pois o conflito das Coreias foi tema do blog.
Porque será que com os judeus vem os ódios e contra os norte coreanos não teve uma critica????
Será que o antissemitismo explica.
Ou o “dois pesos e duas medidas” para os que tanto justificam o Irã ter uma bomba.
Tsairet Matkal,
Agora sabemos por que o estado sionista de Israel terá que ser desarmado e se transformar num protetorado da ONU, pois o fato acontecido, nos da certeza absoluta do descontrole do regime e suas 400 bombas nucleares, que não sabemos em que momento um destes religiosos fanáticos jogará na cabeça de quem uma dessas terríveis gracinhas!!!! Intervenção internacional já!!!!
responder este comentário denunciar abusoWait for me, Israel.
Mahmoud
Mostrar romanização
Dear Mahmoud, I hope that is not thinking of more violence!
Ironias à parte, vamos esclarecer alguns pontos.
1. O ataque ocorreu ou em águas internacionais, ou na zona marítima de Gaza. O exército de Israel não tem direito algum de abordar navios nessas zonas.
2. Embora negue estar ocupando Gaza, o exército de Israel tem deveres enquanto força ocupante de acordo com as leis internacionais. Um desses deveres é proporcionar os itens básicos necessários à vida dos ocupados. Se a força ocupante não faz isso, as organizações humanitárias têm o dever de agir e de levar mantimentos.
3. O exército israelense, ao atacar esse comboio, comportou-se como piratas. Oxalá houvesse alguém nos navios com poder de fogo para rechaçar esse ataque de corsários e levar comida e remédios para Gaza. Infelizmente, não havia, e o que houve foi um massacre perpetrado por flibusteiros armados até os dentes.
4. Se o exército de Israel, mesmo extrapolando seus direitos, quisesse abordar o navio, deveria no mínimo tê-lo levado até a costa para uma inspetoria. Em vez disso, invadiram o navio, armados com munição de verdade. Mas oh, coitados dos piratas, aparentemente a tripulação de jihadistas tentou “linchá-los” e portanto, tiveram de fazer um massacre (não foram apenas 10 pessoas, por enquanto o numero já está entre 16 e 19).
5. Recapitulando – o exército de Israel ataca ilegalmente um navio em águas fora de sua jurisdição, reclama que seu crime encontrou resistência e que foi obrigado a matar mais pessoas num dia do que os foguetes do Hamas mataram em vários anos.
6. Conclusão – chegamos ao ápice do ridículo.
Ironias a parte Francisco? ESCLARECER alguns pontos? Levar comida e remédios para Gaza?
Compare a sua postura com a do Gustavo:
eu preferi relatar o que sei até agora, sem estar presente Já fiz muitas coberturas internacionais e sei que muitas das primeiras informações são equivocadas.
Voce estava presente?
Quantas coberturas internacionais já fez?
Voce é onisciente?
Ironias a parte Francisco? ESCLARECER alguns pontos? Levar comida e remédios para Gaza?
Compare a sua postura com a do Gustavo:
preferi relatar o que sei até agora, sem estar presente Já fiz muitas coberturas internacionais e sei que muitas das primeiras informações são equivocadas.
Voce estava presente?
Quantas coberturas internacionais já fez?
Voce é onisciente?
Chacra sou descendente de libaneses mas esta sua informação é descaradamente tendenciosa. o Haaretz de hoje, em outro artigo, afirma que os soldados foram recebidos a tiros de fuzis e facas.
O assassinato como título pode ser lido como confronto entre ativistas armados (guerrilheiros) e o exército de Israel.
Foram emitidos inúmeros avisos a governos, ativistas e à ONG turca que organizou o evento. Os suprimentos deveriam ser dirigidos ao porto de Ashdod para uma inspeção quanto a armamentos.
A flotilha seguiu apesar dos avisos e negou obedecer às ordens das forças de Israe.
Segundo o Haaretz ainda eles estavam em águas internacionais, de 20 a 30 milhas, e a partir de lá mandariam os barcos menores para aportarem com os suprimentos, tornando mais difícil uma abordagem para inspeção.
Como jornalista voce deve ser mais imparcial e se informar melhor!!!!!!
Eu também sou
Gilberto, você diz que fui tendencioso a favor de Israel, mas discordo da sua crítica. Vários leitores (inclusive com alguns comentários agressivos que não publiquei) disseram o oposto, que este post foi anti-Israel. Alguns dizem que busquei a neutralidade. Na verdade, em um blog, eu poderia ter tomado uma posição, como quase sempre tomo. Neste, eu preferi relatar o que sei até agora, sem estar presente. Já fiz muitas coberturas internacionais e sei que muitas das primeiras informações são equivocadas. Assim, optei por me focar na imagem deteriorada de Israel, independentemente do que ocorreu. E não é de hoje que isso acontece, conforme mostrei em pesquisa publicada no final
responder este comentário denunciar abusoO fato é que ninguém sabe o que aconteceu e dificilmente saberá. Israel por muitos anos atuou com serviço secreto Mossad fazendo atividades ilegeias no mundo inteiro, isso permitiu Israel encobrir diversos tipos de investigação sobre suas ações. O que me causa duvida é o nível de inresponsablidade por parte de uma ONG de levar em sua embarcação armamento pesado e ao mesmo tempo ter o apoio do governo Turco, seria um grande tiro no pé para Turquia.
responder este comentário denunciar abusoGustavo; Por favor defina “assassinato”.
Abraços
“Uma pena que a Israel idealista, do kibutz, ficou para trás.”
“como pode o país que idealizou “kibutz”, o país mãe de tantos homens e mulheres brilhantes…Chaim Waisman, Shimon Perez, Amos Oz…cometer erros tão banais…”
“o pais eh governado por um punhado de gente absolutamente incompentente”
Lorenzo, Gabriel e Gustavo:
Eu tenho as mesmas dúvidas, mas, ao contrário de voces, penso que encontrei as respostas.
Quem sabe, (apenas hipóteses) por que a Israel idealista, do kibutz nunca conseguiu ser aceita pelos vizinhos e viveu sempre sob ataque?
“como pode um bando de gente notoria (e historicamente) incompetente estar governando o pais”
Quem sabe porque os anteriores, mais competentes sem dúvida, não impediram que Israel enfrentasse guerra após guerra, ataque terrorista após ataque terrorista? Por que o preço pago para não ter sido destruído foi ver sua juventude servindo o exército por mais tempo do que qualquer outra?
“conseguiu gerar a 2a Intifada logo depois de prometer 98% da Cisjordania para os palestinos.”
E ter tido sua proposta RECUSADA acrescento eu.
Que fique claro, não estou defendendo o atual governo, mas sim citando as razões pelas quais ele chegou e se mantem no poder. Pessoas/paises/grupos/sociedades sob constante ameaça tendem a cometer erros.
Pessoas/paises/grupos/sociedades sob constante ataque tendem a cometer erros maiores ainda.
Cometem esses “erros”, pois contam com a complacência de vocês, se sentem livres para “errarem”. Como vocês metem o pau no Lula aqui no Brasil, façam isto com aquela gente que não passa um dia sem praticar crimes de estado!!!!
responder este comentário denunciar abusoNão existiu erro MarioS. Eles achavam que com a bandeira humanista Israel não se atreveria a atacar. Quem são estes humanistas? Os mesmos que viram as costas pára conflitos muito mais mortais, os humanistas que só se preocupam com Israel? Não são humanistas, são antissemitas travestidos de antissionistas.
O pedido era simples, aportem em Israel, verificamos a carga e liberamos, simples e entendivel. Não, preferiram bater de frente e desobedecer ordens militares. Se não existiam terroristas a bordo e nem armas porque reagirem? Piratas e terroristas são estes que entre sacos de batata convivem com marginais.Israel deixa entrar diariamente 15 toneladas de ajuda aos palestinos, eles andam em carros mais luxuosos que estes que estão falando mal de Israel. Quem diz isso é porque não conhece a região e muito menos os palestinos. Abrir as portas de Gaza é abrir as portas para os israelenses serem explodidos em suas cidades. Quanto tempo faz que nenhum atentado acontece depois do fechamento de Gaza e dos muros na Cisjordania? Denegrir o governo egipcio porque faz o mesmo não leva a nada. Eles não são confiáveis também, mas entenderam que bater de frente com Israel é impossível. Por que eles não abrem as suas portas? Por que os libaneses não tratam bem os palestinos? Por que os jordanianos querem distancia? Mesmo tendo uma palestina como rainha? Eles sabem que correm perigo. Israel é responsável por Gaza e não deixaria entrar mais bandidos e armas. É uma regiâo ocupada? Por quem? Pelo hamas, não por Israel. Queriam ter marinha, aeroportos? Só os inocentes podem dizer isso. Se Gaza não pertence aos israelenses, também não pertence aos palestinos. Os egipcios são os donos, se não querem também não passaram aos palestinos. É um lugar sem donos.
Tente entrar aqui mesmo no Brasil em um lugar onde outros dominam para ver o que acontece. Vai levat chumbo. Ativistas, ONGS só existem para tirar dinheiro dos inocentes e enriquecer falando bobagens sem trabalhar. Acabei de ver videos militares com pacifistas armados até os dentes, se isso é pacifista não sei mais o que é um guerreiro.
Professor, voce esta se contradizendo, tá ficando dificil defender o indefensável?
Conseguir argumentos racionais para justificar atos irracionais?
No proximo Post voce já estará curado e defendendo os palestinos, vitimas de verdade de um genocidio.
Se voce quiser umas aulas de historia posso lhe oferecer.
Estude um pouco e evite passar vergonha.
Santiago,
Ser judeu não significa ser desumano. Eu sou brasileira, musurlmana por escolha e acredito no ser humano a despeito de sua etnia.
Mas, ações de violencia são condenaveis, sob qualquer hipotese.
Israel perdeu a chance de mudar sua imagem, preferiu contribuir para ser mais odiado.
Como vc, me sinto triste pela perda de vidas.
“Como vc, me sinto triste pela perda de vidas.”
Zainab, é impossível provar, mas tenha a certeza de que muita gente ficou contente.
Para estes piorar a imagem de Israel vale qualquer número de mortes, desde que não a deles, claro.
Analise o comportamento dos organizadores de protestos profissionais e perceberá claramente isso.
Zainab,
e tem gente com tempo sobrando, que ficou indiferente.
É uma pena, ver Israel cometer esses erros, isso só mancha sua credibilidade, a intransigencia não leva a lugar algum, se o mundo tivesse um pouquinho de nós brasileiros a historia seria outra.
Alex Batista Gomes,
.
Se o mundo tivesse um pouquinho de nós brasileiros a historia seria outra.
.
– Falou tudo!!!! Não querem nos deixar crer em nossa capacidade diplomática, pois nosso Norte de paz dificultará a vida dos grandes complexos de ferramentas para matar!!!
Entao voce se acha superior aos outros por ser brasileiro? Engracado, pois muitos dizem que sao os judeus que se acham superiores.
responder este comentário denunciar abusoRicardo,
vc sabe que o Alex se refere a nossa idiossincrasia, nossa particularidade em se misturar mais, em aceitar de forma menos preconceituosa o diferente, só isso.
continuando, eu também sou contrário às arbitrariedades da linha de frente de um exército porém na análise política, tente ao menos ser mais imparcial.
Os tais pacifistas meses atras atacaram as forças egipcias também, em Rafah. O Egito respondeu a altura. Só Israel tem que ficar quieto. Esperem sentados
José Antonio, o Egito é uma ditadura deprimente. Normalmente, Israel é mais criticado por ser um país à altura dos europeus
responder este comentário denunciar abusoPelo que me lembre no Egito foi por terra. No caso de hoje foi por mar, em águas territoriais, até onde li.
responder este comentário denunciar abusoPois é Yoko, Rafah é terra e não mar. Eram caminhões que queriam forçar a entrada em Gaza e atacaram os egipcios. Os egipcios não querem baderneiros em seu território. Para se dar ajuda humanitária não é necessário essa bagunça toda. Claro que a ajuda é um disfarce para atacar Israel. Os palestinos não estão passando fome. Alguém já viu um palestino bem magrinho como os coreanos do norte, estes sim não tem o que comer, mas aí os culpados são seus próprios dirigentes.. Os que os pseudos pacifistas estavam levando, 10 toneladas de alimentos, é ridiculo, Israel deixa entrar 15 toneladas de alimentos e remédios por dia. Os palestinos que tem doença mais grave são tratados nos hospitais israelenses, melhores que os usados pelos paulistas que não podem pagar. Portanto não existe crise humanitária em Gaza. Quando os do hamas deixarem a violencia e reconhecerem Israel as portas estaram abertas. Mas acho que os da cisjordania também não gostariam que Israel abrisse gaza. Eles seriam também mortos.
responder este comentário denunciar abusoÉ o momento do mundo questionar as ações de Israel, nos últimos anos Israel tem sido dirigida ao CAOS , perdendo apoio de alidos e ganhando novos inimigos. Israel tem o direito de se defender e proteger seu territorio mas tem que fazer isto com respeito e dignidade.
Prezado Gustavo , também gostaria de acreditar que o ocorrido foi apenas reação de defesa do governo de Israel. Será que os Israelense pensaram que haveria um desembarque como o ocorrido na Normandia…
Sabemos que o serviço secreto de Israel é considerado um dos melhores do mundo e,certamente eles sabia que os barco eram apenas de ajuda humanitária . Caso não soubessem poderiam subir nos barco e fazer as devidas vistoorias a bordo.
Falei de ajuda humanitária e Israel não sabem do que se trata , por isso é que eles deveriam ser punidos pela comunidade internacional. É claro que excluindo os EUA, outro povo desumano.
Espero que isso não remeta o mundo para novas guerras!
Israel nao sabe o que e’ ajuda humanitaria? Voce nao tem nocao do que Israel ja’ fez mundo afora, e ja’ que nao sabe teria sido melhor nao dizer nada.
Gustavo, ta’ valendo dizer que isarelenses e americanos sao desumanos?
responder este comentário denunciar abusoRicardo T, você é um dos participantes mais equilibrados aqui. Por favor, não entre na guerra de nervos.
responder este comentário denunciar abusoChacra
concordo com o teor de seu comentário embora talvez me abstivesse de “adjetivar”: de qualquer forma o contéudo de seus comentários não foram, penso eu, comprometidos pela forma como ao adjetivar algumas sentenças. Israel sim, deve explicações ao mundo civilizado do que fez, por que fez e como fez. Tribunal Penal Internacional neles. Ah, é mesmo. Nem Israel nem USA se submetem ao Tribunal Penal. e Manipulam o Conselho de Segurança da ONU. Pena. Mais uma vez.
Como se não bastassem os antecedentes, o episódio sublinha o cinismo de Israel no gozo de sua apadrinhada prepotência: seu governante mostra indiferença às consequências da agressão, e continua em viagem aparentemente “diplomática”. Mui significativamente, os estadonidenses (americanos, não; americanos somos todos nós, neste continente) logo coonestam a ação bélica de seu estado-pupilo.
Para os que gostam de raciocinar, duas perguntas:
– Por que Israel se atreve a cometer uma estupidez dessas na atual conjuntura? Afinal, judeu não é burro.
– Por que o governo dos E.U.A. logo se apressam a manifestar apoio a Israel?
boa pergunta! porque no atual contexto Israel não cuida de não denegrir mais a sua imagem perante ao mundo?
porque esse episódio pode ter sido uma armadilha muito bem preparada para o mundo inteiro se virar contra Israel (ainda mais). Ainda os fatos não foram apurados, e os anti-semitas (travestidos de anti-sionistas), já estão tirando conclusões, do tipo: estão vendo? Israel é uma praga para o mundo.
porque estariam armados no barco? porque jogaram gás-lacrimogenio nos soldados? porque reagiram se foi simples inspeção? porque ignoraram a ordem de não adentrar em aguas territoriais? porque se recusaram a deixar o barco ser inspecionado? ajuda humanitária para os palestinos, Israel sempre dá: hospitais, escolas comunitárias, ajuda em alimentos, empregos! ajudam mais do que o proprio Hamas. Porque entao, teriam tentado impedir de entrar ajuda humanitária?:
por favor, tirem o veu dos olhos para a verdade! existe uma explicação que ninguem quer enxergar
responder este comentário denunciar abusomira,
.
Qual a verdade neste brutal e terrível holocausto em águas internacionais, conte este segredo pra gente????
Mira, o que tenho lido até aqui é que a “abordagem” foi em águas territoriais, portanto a idf não teria direito de invadir.
responder este comentário denunciar abusoÉ preciso dar um basta a esta prepotencia de Israel em se achar os donos da verdade, agora principalmente em que vidas humanas inocentes estão sendo brutalmente exterminadas por este Estado hipocrita.
A comunidade Internacional precisa fazer pressão para que os direitos humanitarios sejam respeitados, e a ONU tem que valer a sua existencia, a final para que serve então?.
O Brasil como Pais pacifico precisa se manifestar de forma energica contra os atos insanos deste Pais prepotente que se acha o dono da verdade.
Os USA precisa tambem se manifestar mais e não ficar em cima do muro, passando sempre a mão na cabeça destes governantes desumanos de Israel.
Porisso que esta guerra nunca acaba, com estas atitudes de irracionalidade do governo de Israel.
Pela Paz no Mundo principalmente ao povo palestivo e arabe em geral.
Claro, essa guerra nunca acaba so’ por causa de Israel, todos os outros povos da regiao sao vitimas… Ai, ai, ai…
responder este comentário denunciar abusoGilberto,
O Gustavo não foi tendencioso. Está agindo como um bom cético e esperando mais informações disponíveis. Aliás o melhor dos textos dele é que são desapaixonados e racionais.
Infelizmente, parte dessas informações que todos esperamos devem vir de alguma “investigação” do exército israelense, o que provavelmente “revelará” que os navios levavam uma bomba H e um elefante persa demoníaco, assim como foi “provado” que a ONU e o Vaticano abrigavam terroristas do Hamas há um ano atrás.
“parte dessas informações que todos esperamos devem vir de alguma “investigação” do exército israelense, o que provavelmente “revelará” que os navios levavam…”
Francisco,
Parabéns! Agora voce não só sabe o que havia em barcos dos quais nunca chegou a menos de 10 mil km como preve o futuro!
Gostaria de ouvir sua opinião (e de quem mais quiser opinar) sobre uma notícia publicada ontem no Estadão:
“Tropas de outro país, após serem apedrejadas por estudantes, reagiram com bombas de gás lacrimogêneo e balas, tanto de borracha quanto munição real. O coronel encarregado da ação negou com veemência as notícias e negou o uso das bombas. Após uma investigação da ONU foram descobertas 32.”
Esta notícia algumas coisas que não são estranhas a quem acompanha o conflito no OM, exemplos:
- reação “desproporcional”
- investigação interna não descobrindo nada
- investigação da ONU chega a conclusão diferente
Dizer o que ?
Israel mostra claramente sua COVARDIA e ARROGANCIA.
Descumpre leis internacionais , e cinicamente tenta mudar os fatos. Mas o mundo mudou , os crimes cometidos por este Estado nao passam mais desapercebidos.
Me admira muito aqueles que conseguem , neste blog , defender a arrogancia e a covardia , nao eh tarefa facil !!!!
Nao ha MAL que dure para sempre !!!
E quais são os “fatos” Fatima? Eles são de sua exclusiva propriedade.
responder este comentário denunciar abusoE quem sabe exatamente quais foram os fatos? Voce? Voce entao e’ a dona da verdade? Talvez covarde e arrogante seja aquele(a) que ataca um pais sem esperar para conhecer os fatos.
responder este comentário denunciar abusoA tropa de choque hasbara sionista em ação!!!! Não tentem achar chifre em cabeça de cavalos, senhores!!!
responder este comentário denunciar abusoRicardo, se Israel tivesse preocupação em mostrar o que iria acontecer, não teria tentado atrapalhar transmissões ao vivo, como se noticiou. Poderia também ter filmado a “abordagem” desde o começo, coisa que não fez.
responder este comentário denunciar abusoParabéns a todos os soldados israelenses e ao seu governo pelo exemplo de democracia, espirito de paz e de fraternidade.
Marios
Ontem vc queria uma fonte sobre a intensificação dos ataques aéreos à Gaza, bom como vc pode ver hj as suas desculpas cairam por terra, vai dizer que foi “erro humano” !
Profeta,
Ontem eu NÃO queria uma fonte sobre a intensificação dos ataques aéreos à Gaza, mas sim sobre MORTOS devidos a estas ações, e citei fontes PALESTINAS dizendo que nem feridos houveram.
“bom como vc pode ver hj as suas desculpas cairam por terra”
Que desculpas???? Eu apenas perguntei a sua fonte para afirmar algo que as próprias vítimas negaram
Aprenda a ler antes de questionar os outros falsamente.
“vai dizer que foi “erro humano”
Isto eu não discuto, voce, como profeta, profetizou o que eu vou dizer.
estou sabendo por fonte segura de que “humanitarios” pode até ser este barco, se recusaram a levar uma carta da família daquele soldado que está preso em Gaza, sem comunicação nenhuma, já há 4 anos , Gilad Shalit. Não se sabe se ele está vivo! os “humanistas” se recusaram a levar a carta para o soldado (era apenas uma carta)
Mira, e os que estão presos em israel?…
responder este comentário denunciar abuso“os “humanistas” se recusaram a levar a carta para o soldado ”
É que para eles judeus não são humanos mira.DD
mira,
Ao contrário, os pacifistas estavam, alem dos mantimentos, material de construção, remédios e material escolar, levavam também milhares de cartas para os presos políticos em cadeias do regime sionista de Israel, sendo algumas centenas, garotos e meninas menores de idades!!!! Qual a moral do regime para matar pacifistas e premiados por algum mérito pela comunidade internacional (até o momento já se soma três dezenas de mortos) em nome de carta para algum soldado!!!
responder este comentário denunciar abusoajuda humanitária aos palestinos da Faixa de Gaza relataram nesta segunda-feira (31) sua versão do ataque de Israel:
“Amparados pela escuridão, os soldados israelenses saltaram do helicóptero no barco turco ‘Mavi Marmara’ e começaram a disparar no momento em que pisaram no convés”, contaram os ativistas pró-palestinos que presenciaram a invasão à frota de ajuda humanitária que se dirigia a Gaza(Fonte: G1)
Imagens do barco turco divulgadas pelas redes de televisão internacionais e pela Internet mostram militares israelenses vestidos de negro que saem de helicópteros, assim como confrontos com ativistas pró-palestinos (Fonte G1).
O que vai acontecer é que vão tentar botar a culpa na tripulação. Com suas peculiares ardilezas e bastantes habituados a assaltos físicos ou emocionais, dirão que agiram para resguardar vidas israelenses. Se deixá-los à vontade, sem uma investigação minuciosa, “transportam” para dentro da embarcação invadida figuras do Talebã, Al Qaeda…
responder este comentário denunciar abusoExtremamente lamentável o assassinato destes ativistas dos direitos humanos, que estavam levando água potável ( o que é raro em Gaza), alimentos, remédios, materiais de construção e outros produtos básicos para uma população sem acesso à nada, já que até o suposto irmão Egito bloqueou os túneis que levariam materiais para os palestinos. O pior foi a desculpa do governo, de que integrantes da Al Qaeda estariam no barco, não faz sentido nenhum. Agora, muitos israeleneses, não só os judeus aqui dos EUA, também estão chocados com o que aconteceu pela brutalidade e falta de estratégia do ataque. Uma vergonha para um povo conhecido pela inteligência! E concordo plenamente com o seu comentário de que o sistema de governo israelense, que privilegia minorias e que foi vital para acomodar judeus de diferentes partes do mundo, inclinações religiosas e posições políticas durante os primeiros anos de Israel, hoje não faz sentido e pouco representa o judeu liberal e com alto nível educacional de cidades como Tel Aviv.
“para uma população sem acesso à nada,”
Mariana,
Não sei se voce leu o tópico sobre o aniversário do Gustavo onde indiquei um site bastante ilustrativo sobre a situação de Gaza. Surpreendentemente não houve interesse algum por ele, dada a ausência de comentários a respeito, apesar de eu ter insistido várias vezes para que fizessem.
Se voce tiver a curiosidade que ninguém mais teve, perceberá que em Gaza pode-se comer truta, lula, linguado, trilha, boi (strogonoff, chateubriand, ao poivre, etc), frango, salmão defumado, atum e camarão.
Uma curiosidade a respeito deste último item: a porção padrão é de 8 exemplares dos gigantes, o dobro do servido nos restaurantes de luxo brasileiros.
Se preferir algo mais simples, sem problema, encontrará pizzas, hamburgueres, hot-dogs, fritas, muffins, cheesecakes e bolo de chocolate.
Água potável pode até ser rara em Gaza, mas dá para tomar Coca, sucos, milk-shakes, café, cappuccino, chá e yoghourt.
É, o Gustavo nunca esteve mais certo: Israel está sendo goleado na guerra propagandística.
Para quem perdeu:
http://www.rootsclub.ps/
Ola’ Mariana,
Israel tem feito diversos erros vergonhosos, mas nesse caso nao se sabe ainda se foi assassinato ou autodefesa. Esses “pacifistas” nao sao necessariamente “pacificos” so’ porque se intitulam assim. Nao e’ dificil imaginar que tenham recebido os homens da marinha isarelense de forma agressiva.
responder este comentário denunciar abusoAlgumas destas iguarias ditas aqui, estão na lista de produtos proibidos do regime sionista que comanda o campo de concentração de Gaza????? Se são proibidos estes produtos como muitos outros, todos então chegam através dos túneis entre o Egito e a Palestina, e não por vontade do regime israelense…aliás, para os Sionistas Israelenses, seria melhor a solução final no campo de concentração de Gaza, Isto sim!!!
responder este comentário denunciar abuso“Algumas destas iguarias ditas aqui, estão na lista de produtos proibidos do regime sionista que comanda o campo de concentração de Gaza?????”
Não tenho a mínima idéia Mordechai traitor Vanunu, e nem poderia, afinal não sou eu o doutor nesta lista, tão citadas pelos propagandistas da causa palestina, por anti-Israel e anti-semitas. Mas se voce está realmente interessado, sugiro perguntar aos responsáveis pelo luxuoso complexo turístico-gastronômico que os servem, eles devem saber.
Pode ser que estes produtos chegam através dos túneis contra a vontade do regime israelense, o que não mudaria em nada a mentira das tais condições terriveis nas quais viveria a população de lá, à qual voce e outros não se cansam de propagar.
E mais um “pequeno” engano seu: Israel NUNCA pregou solução nenhuma, quem o fez e ainda faz é o Ahmadinejad e o Hamas.
Alceste Pinheiro,
Eu não deveria responder a um criminoso como voce (racismo é crime no Brasil), mas em nome do benefício da dúvida (afinal voce pode ser apenas ignorante em grau extremo) vou faze-lo.
Não sei se voce será capaz de entender mas vou tentar ser bem claro:
Os NAZISTAS (a quem voce tanto admira) diziam que os judeus nos campos de concentração viviam bem,
No Brasil, os ESCRAVOCRATAS diziam que os escravos viviam melhor que os operários europeus. Até aqui deu para acompanhar?
No caso em questão os PALESTINOS são os que propagandeiam a fartura, não os que voces não se cansam de caluniar por uma penúria que voces inventaram. Acho que até voce é capaz de enxergar a diferença.
Portanto, você está em boa companhia
Tudo farinha do mesmo saco.
Mario e Ricardo,
Em Paris também tem um “mocó” que serve uns tira-gostos assim:
http://www.cafedelapaix.fr/uk/navigation.htm
E, para lembrar-lhes, é um restaurante de luxo e que não é acessível aos mais pobres. Vichi-sous-boix não tem muitos frequentadores ali…
Segundo a Mariana escreveu acima, até água potável falta no gueto de Ghaza.
responder este comentário denunciar abuso“Em Paris também tem um “mocó” que serve uns tira-gostos assim:
http://www.cafedelapaix.fr/uk/navigation.htm”
É Tuaregue, eu realmente, como aliás voce já disse, não consigo entender certos posts. Exemplo, não vejo qual é a genialidade em descobrir que existem restaurantes luxuosos em Paris. Até eu incapaz de compreender tanta coisa já sabia.
O que eu NÂO sabia é que vivem pregando pelo mundo as “terriveis” condições em que vivem os parisienses, que comboios “humanitários” se dirigem para lá.
Deu para entender? Restaurantes de luxo existem em muitos lugares (aliás aqui em São Paulo também, se bem que nenhum serve 8 camarões gigantes por prato), nem precisava citar Paris, ou seja, é a notícia do cão que mordeu um homem.
O homem que mordeu um cão é existir um em um lugar onde, segundo muitos, a miséria é absoluta.
Exemplo: não é uma grande notícia a abertura de um nos Jardins, já na caatinga seria.
Difícil acreditar que falta água potável em Ghaza quando promovem a Gaza World Cup (sei que para quem vive ouvindo mentiras sobre a situação de lá, principalmente a calúnia maior que é compara-la com a dos campos de concentração é difícil acreditar, mas basta consultar
http://www.gazaworldcup.org onde se lê, entre outras coisas:
To avoid competing with the FIFA World Cup in South Africa starting June 11th, the Gaza World Cup will commence on Saturday, May 1st, and run for two weeks through Saturday, May 15th. The tournament’s 15 matches will be based in Palestine Stadium and Yarmok Stadium – the two largest stadiums in Gaza City. Each event will be free and open to the public on a first come, first serve basis.
Perceberam o detalhe? Os DOIS MAIORES estádios! Há mais! Antes que me perguntem: sim, eles tem direito a ter quantos quiserem, mas não o de mentir descaradamente sobre a vida por lá, nem muito menos atribuir culpas por coisas que NÃO existem.
Sobre o evento, na BBC:
“The banging Arab dance music, the blaring Italian National anthem, the reciting of the Koran and the over-excited Bedouin commentator led to quite an atmosphere for the opening of the Gazan Football “World Cup”.”
Quem não gosta de futebol pode se associar ao Gaza Surf Club e pegar umas ondas. http://www.gazasurfclub.com/Home.html
Imagino como está a cabeça de quem engoliu por tanto tempo a lenda sobre o guetho de Gaza, mas, por outro lado, pode servir de incentivo para alguém fazer turismo por lá, hoteis não faltam, alguns de luxo como o Aldeira que só tem suites
http://www.aldeira.ps/
Para quem não tem tanto dinheiro não faltam opções:
Adam Hotel, Al-Amal Hotel,Al-Hilal, Al-Ahmar Hotel,Al-Quds International Hotel
Beach Hotel,Cliff Hotel, Commodore Gaza Hotel (este com 120 apartamentos)
Gaza International Hotel e muitos mais. Caso haja interesse, os telefones podem ser encontrados em http://www.palguide.com/hotel.htm
Claro que nada disso impedirá que mentiras e calúnias sejam divulgadas, mas pelo menos serve para abrir os olhos de alguns.
Gustavo
Fazia horas que não aparecia no seu post,
-pq não tem como viver num país maravilhoso como o Brasil e ficar sempre discutindo questões politicas internacionais;
- depois estava um pouco cansado de postar comentários sobre o conflito israelense e palestino;
- mas depois do acontecido com a frota que levava mantimentos humanitários,
sinceramente, por esta eu não esperava, até pq a frota saiu da união européia,
e acreditava que Israel não iria se “QUEIMAR” com os europeus, mas estava enganado.
Guga,
Depois de tudo oq eu você viveu com a sua experiência no Oriente Médio, consegue enxergar uma solução a longo prazo para a resolução do conflito?
Abs, Pestana
Oi Luiz, no longo prazo, acredito em resolução. Mas não no curto
responder este comentário denunciar abusoLuiz Pestana,
Você e o nosso repórter, responsável por este espaço, irão se surpreenderem, pois a ONU não terá alternativas para não cumprir com os desejos da tal comunidade internacional, pois não fazendo, correra o risco de ficar desmoralizada de vez no sentido de resolver outros assuntos, como o da Coréia do Norte, Irã, Sudão e até mesmo dos piratas somalis, pois desta vez os sionistas fizeram de tudo um pouco: Massacraram covardemente homens e mulheres desarmados, praticaram pirataria, invasão, seqüestro internacional, pilhagem, tortura, tentativa de assassinato em massa e etc. é crime para o tal do tribunal penal internacional lavar a Égua!!!!
Isto será mais rápido que imaginamos.
responder este comentário denunciar abuso“O vice-ministro das Relações Exteriores de Israel, Danny Ayalon, diz que membros da Al Qaeda estavam no barco. ” Palavras suas Gustavo, por isto so tenho a dizer aos homens de Israel “Uma meia verdade é uma mentira inteira.”. E terminaria com a seguinte frase para os mesmos Srs que comandam esta política absurda de Israel “A vida é um eco, se você não gosta do que esta recebendo, preste atenção no que esta emitindo!”.
O triste é perceber que o anti semitismo está de volta e aguardando mais uma vez para entrar em ação.
Quem não entende o judaísmo busca maneiras de o destruir. Você deixaria entrar em sua casa bandidos disfarçados de ativistas políticos? Quem são vocês para julgar como o estado israelense gera seus confiltos? Se eram apenas ativistas da Paz, porque carregavam, facas e tacos de beisebol?
O que me causa mais espanto é este jornal não remover os comentários anti´semitas e neo-nazistas.
Shalom Aneichem.
Baruch Caleb BenAvraham,
Tudo o que foi dito aqui sobre o regime sionista de Israel, os rabinos do Naturai Karta, cansam de falar a torta e a direita, então que papo é este de anti-semitismo??? explique!!!!
responder este comentário denunciar abusoNaturei Karta, vc. está brincando. Vcs. criticam os ultra religiosos e elogiam estes?
Eles não aceitam Israel porque acreditam no messias. Como Israel foi criado de uma outra forma pretendem destrui-lo e o criarem de novo a sua imagem.
Eles se aliam aos bandidos do OM para conseguir isso. São pequenos e sem importancia, criados nos USA, um bando de loucos.
Chacra, não estou entendendo bem sua posição.
Algo me diz que ainda irá aceitar a justificativa deste povo nefasto chamado Israel.
Veremos.
Não esqueça Saabra e Chatila
CHACRA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Desculpe o grito mas chamar um povo de nefasto pode????????????
Para tudo, meu irmão, o que se deve criticar é a politica que praticam.
NUNCA dizer o que está acima, e.. Cupertino, desculpe mas seu comentário é de todo sem base.
NEFASTO é juntar Avigdor Lieberman no mesmo pote que tantos e tantos homens e mulheres que contribuiram decisivamente para que a humanidade fosse melhor.
É racista e por isso peço ao Gustavo que remova esse treco.
Não contribui em nada com o que se discute aqui e radicalização é o que não falta.
Gustavo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Parabens Tuaregue, sabia que vc. apesar de defender suas opiniões não se tornou cego.
responder este comentário denunciar abusoJosé Antonio,
Creia, sou defensor incondicional do Estado de Israel, sempre.
Nunca coaduno com com infâmias que denigrem um povo, seja árabe, judeu, argentino…
E, sinceramente, só conhecendo as pessoas é que se pode conviver em paz ou brigando com motivos mas nunca demonizar.
responder este comentário denunciar abusoPessoas como Gabriel são esperança para o mundo!
Pessoas como Mira mostram como a cegueira se alastra!
E dizer que o cinema de Israel é o melhor do mundo é um pouquinho demais…
Exército Israelense atacam ativistas da paz em águas internacionais, impedindo a chegada de ajuda humanitária para seres humanos que sofrem e não têm culpa de nada.
Este negro emblema nã se apagará tão cedo.
Agfuardo a posição do Brasil, que será forte, com certeza, até porque tinha eplo menos uma brasileira a bordo.
Foi um bom texto no geral. Esqueceu de pedir a nomeação de Netanyahu ou do ministro da marinha israelense para Nobel da Burrice 2010.
Esperar os navios entrarem em águas nacionais não devia ter feito parte da lista de opções válidas né ?
Golda Meir deve estar se revirando no tumulo…. Agora o Hamas simplesmente colhe os frutos de mais uma imbecilidade dos atuais lideres israelenses.
Gustavo
A maioria dos jornais de tdo o mundo dizem que a flotilha estava em águas internacionais, quando atacada. O Estadão diz que “estaria”. O Globo e Folha afirmam o que a maioria noticiou.
É muito lamentável o que aconteceu hoje. Espero que a comunidade internacional investigue a fundo pra saber o que exatamente aconteceu e se possível, punir os responsáveis (sei que é muito difícil ocorrer mas não custa nada tentar).
E a Faixa de Gaza me parece que o lugar está entre os mais degradantes no Oriente Médio que o povo estejam passando fome e vivendo miseravelmente por está completamente isoladas.
E mais uma vez, vemos esse conflito muito longe pra acabar mas como a minha avó costuma dizer: Esperança é a última que morre!
Gustavo o que aconteceu com o meu post que não publicado.
Além disso temos que ver que os palestinos são privados de quase tudo. Pessoas que vivem na cisjordania não podem ir e vir livremente sobre seu território, tem que passar por check-in intermináveis entre aldeias, e ainda são roubadas por israel, que retira grande parte da água potável e recursos minerais da cisjordania, o que é ilegal.
Nem se fale de Ghaza em si. Agora o surpreendente é que eu nao vi nenhum comentário de reprovação do Egito até agora.. A Jordania mobilizou seus habitantes ha protestar, que alias tem em sua população um forte crescimento de repúdio e pedem o cancelamento do tratado de paz de 94…
vamos ver o que esta semana nos reserva
E peço ao gustavo a retirada do depoimento de NICO das 11:14, pois assim como disse Alceste Pinheiro, é um desrespeito a memória das vítimas
DESAFIO aos leitores do blog clicarmos no debate de pouco tempo atraz,sobre as duas Córeias,na qual um submarino norte coreano por prazer de fazer tiro alvo,afundou um navio sul coreano e matou mais de 50 marinheiros deste pais.
Não vi UM SÓ dos que estão aqui descendo o cacete em Israel{e nos judeus de forma velada}ter metido o mesmo cacete na Kóreia do Norte que matou sem intenção de defesa 50 marinheiros com um missel precizo.
Porque dois pesos e duas medidas??????
Só vale meter o pau quando tem judeu no meio ????????
Massacre norte coreano não vale???
A questão é amar os palestinos ou odiar os judeus????
Antissemitas que quando a Coreia do Norte massacrou 50 soldados Sul Coreanos do nada não manifestaram esta mesma indignação.
E faz tão pouco tempo…
Então não leu direito.
Critiquei o regime de Pyongyang no mesmo teor que critico Tel Aviv.
Nem o antissemita mais requintado poderia imaginar algo parecido ao que aconteceu: o próprio governo de Shimon Peres literalmente acabou com a imagem de Israel no mundo. Primeiro, quando foi descoberta a venda de armas nucleares para a África do Sul, no auge do apartheid e do líder Eugene Terreblanche. E agora esta pérola: navios de ativistas da paz, carregados com Prêmio Nobel da paz, sobrevivente do Holocausto, mulheres, pacifistas, etc. são covardemente atacados em águas internacionais por comandos da IDF que trucidam pelo menos 10 inocentes pacifistas (seguramente velhinhos…). E tudo isso no módico período de um mês!
É… os antissemitas deverão mesmo pendurar as chuteiras, ninguém faria melhor que Shimon Peres.
Contra o ódio – Chega do terrorismo de Estado israelense alimentado pelo ódio americano. Embargo e bloqueio contra Israel Já!
Depois désta, sem comentários. aliás não precisa publicar.
Li este post no site http://www.chabad.org.br/biblioteca/index.html talvez seja interessante ler. Estou tentando enxergar pela ótica de Israel.
GUERRA: MITOS E FATOS
Por Shraga Simmons e Pesach Benson
Munição para ajudar você a defender Israel
Acontece toda vez. Israel é forçado a uma guerra defensiva, e termina se defendendo contra calúnias de agressão e força excessiva. Seja em volta do bebedouro ou nos programas de rádio, quem apóia Israel é confrontado: Por que há tantos civis libaneses sendo mortos? Por que a destruição de tanta infra-estrutura? Israel não pode mostrar alguma moderação?
Numa hora dessas, todo judeu se torna um embaixador de Israel. Mesmo que você não concorde com tudo que Israel faz, devemos defender o direito de Israel à autodefesa.
Vamos então separar o fato da ficção – em prol de Israel, e por nós mesmos.
Mito: Israel está atacando e matando centenas de civis libaneses.
Fato: A morte de qualquer civil inocente é trágica e Israel lamenta a perda de vidas.
Por que os civis estão morrendo? Porque o Hesbolá se esconde entre os civis, usando aldeias, mesquitas e até residências particulares para armazenar e fabricar armas que incluem 12000 mísseis.
Isso cria uma armadilha para o exército israelense, e o Hesbolá se sai bem de duas maneiras: Se as Força de Defesa Israelense deixa de atacar por causa da proximidade de civis, a estrutura terrorista do Hesbolá continua instalada. E se as FDI ataca, não importa o cuidado que tome, haverá danos colaterais – despertando a condenação por parte da mídia e permitindo ao Hesbolá que opere a partir de áreas civis.
Após o ataque com mísseis que matou civis em Qana, os oficiais israelenses mostraram fotos aéreas tiradas dois dias antes dos foguetes Katyusha serem disparados perto das casas em Qana, e de um lançador Katyusha disparando mísseis e depois sendo levado até Qana e escondido no interior de uma casa. Além disso, dois dias antes do ataque, a Rádio militar israelense Al-Mashriq que transmite no sul do Líbano avisou os moradores que suas aldeias seriam “totalmente destruídas” se dali fossem disparados mísseis. Panfletos com mensagens semelhantes foram jogados em algumas áreas um dia antes.
Até o chefe de ajuda humanitária da ONU, Jan Eggeland, declarou: “O Hesbolá deve cessar de se misturar covardemente… entre mulheres e crianças. Ouvi dizer que eles estavam orgulhosos porque perderam muito poucos guerreiros e que eram os civis que estavam sofrendo o impacto disso tudo.”
Alguns relatórios mostram que o Hesbolá está tentando aumentar o número de baixas entre os civis libaneses, talvez para seus próprios objetivos de propaganda: barreiras nas estradas foram colocadas fora de algumas aldeias para impedir que os moradores fujam. No incidente de Qana, as bombas foram atiradas à 1h da madrugada, mas o colapso do edifício ocorreu às 7 da manhã, levando à especulação de que as munições do Hesbolá estocadas na casa devem ter causado uma explosão, talvez deliberadamente para forçar Israel a um cessar fogo.
Enquanto isso, para minimizar as mortes de civis, Israel jogou folhetos de advertência no Líbano, avisando os moradores a cuidarem da própria segurança, “evitando todos os locais freqüentados pelo Hesbolá.”
Quando foi a última vez que terroristas árabes alertaram civis israelenses de um ataque iminente?
Portanto, vamos deixar claro quem é responsável pela morte de civis libaneses. Como escreve Alan Dershowitz: “Um assaltante de banco que faz um caixa de refém e atira num policial por trás do escudo humano é culpado de assassinato se os policiais, num esforço para impedir o ladrão de atirar, acidentalmente matam o refém. O mesmo deveria se aplicar a terroristas que usam civis como escudos, e por trás deles atiram seus foguetes”.
Mito: Israel atacou deliberadamente um posto da ONU, matando quatro funcionários daquela organização.
Fato: Aquele posto da ONU, nas palavras do pacificador canadense que foi morto ali, estava sendo usado pelo Hesbolá como disfarce. Como explicou o Major General canadense Lewis Mackenzie numa entrevista à Rádio CBC:
“Recebemos e-mails [do pacificador canadense que foi morto no posto da ONU] há alguns dias, e ele descreveu o fato de que ele estava recebendo fogo lá dentro, em um caso, a três metros de sua posição por necessidade tática, não sendo alvejado. Ora, no jargão militar, isso é discurso disfarçado. O que ele estava nos dizendo era que os soldados do Hesbolá estavam em todo lugar na sua posição e que as Forças Israelenses estavam atirando neles. E este é um truque preferido das pessoas que não têm representação na ONU. Usam os funcionários das Nações Unidas como escudo, sabendo que eles não podem ser punidos por isso.”
Além disso, o Hesbolá tem atacado observadores da UNIFIL repetidamente esta semana. Comunicados à imprensa emitidos pela própria ONU:
Nas últimas 24 horas, o Hesbolá atacou perto de quatro posições da ONU em Marwahin, Alma Ash Shab, Brashit e At Tiri. (27 de julho de 2006).
Nosso observador militar da ONU, desarmado, membro do Grupo de Observadores do Líbano, (GOL) foi gravemente ferido por pequenas armas de fogo na base de patrulha na área de Marun Al Ras na tarde de ontem. Segundo os primeiros relatos, os tiros originaram-se do lado Hesbolá durante uma troca com as FDI. Ele foi evacuado pela ONU para o lado israelense, de onde foi levado por um helicóptero-ambulância a um hospital em Haifa. Foi operado, e agora sua condição é estável. (24 de julho de 2006)
Veja que um observador da ONU foi ferido com suficiente gravidade para ser evacuado até um hospital israelense – onde lhe salvaram a vida. A reação de Kofi Annan? Nem uma palavra sequer de condenação contra o Hesbolá, e nem uma palavra de gratidão por Israel ter resgatado um observador da ONU.
Mito: Israel está atacando desnecessariamente a infra-estrutura civil do Líbano.
Fato: Antes dos ataques, o Líbano estava se recuperando de uma longa e destrutiva guerra civil. No ano passado, a “Revolução do Cedro” contra a ocupação síria deu ao mundo grandes esperanças pela possibilidade de um novo Líbano. O turismo estava em alta, os negócios prosperando, e a infra-estrutura nacional estava sendo reconstruída.
O Hesbolá agora está usando essa infra-estrutura para apoiar sua agenda violenta. Durante anos, carregamentos de armas passaram pelo aeroporto nacional na capital, pela estrada Beirute-Damasco e por vários portos costeiros. É por isso que Israel foi forçado a bombardear esta rede de transportes, para impedir a chegada de armas vindas da Síria/Irã, e para impedir o Hesbolá de levar os israelenses seqüestrados para fora do país.
Outros ataques israelenses visavam a destruir linhas telefônicas usadas pelo Hesbolá para se comunicar, escritórios do Hesbolá, bancos que cuidam do dinheiro deles e transmissores de TV a partir dos quais a estação Al-Manar do Hesbolá é transmitida. (São eles que divulgaram a história que o Onze de Setembro foi uma trama israelense – uma versão dos eventos agora aceita pelas maiorias no mundo muçulmano).
Na verdade, Israel está selecionando cuidadosamente os seus alvos para minimizar os danos. Escreve David Frum do American Enterprise Institute:
[Israel] tem lutado essa guerra em sua fronteira norte da maneira mais humana possível. Acione o interruptor em Beirute e a luz se acende; abra as torneiras, e a água jorra. Os serviços essenciais têm sido poupados. As pistas do Aeroporto de Beirute foram bombardeadas para impedir a chegada de reforços ao Hesbolá, mas as torres de controle e o terminal recém-construído foram poupados porque o Líbano precisará deles mais tarde.
Mito: A reação militar israelense é “desproporcional e excessiva”.
Fato: Precisamos definir nossos termos: A reação de Israel pode ser “desproporcional”, mas não é “excessiva”. Na guerra, não se mede a reação por aquilo que o inimigo fez no passado, mas sim como parar suas ameaças de atacar você no futuro. O Hesbolá está ameaçando enviar mísseis para Tel Aviv, e existe a ameaça pendente de o Irã abastecer o Hesbolá com armas nucleares. Esta é uma grave ameaça à segurança, que deve ser eliminada.
O colunista Richard Cohen do Washington Post explodiu o mito da “força excessiva”.
Para Israel, um pequeno país dentro do alcance, como estamos descobrindo, de um míssel lançado do quintal de qualquer inimigo, a proporcionalidade não apenas é inaplicável, é suicida… Não basta tirar esta ou aquela bateria de mísseis.
O Hesbolá se vangloria de possuir 12.000 mísseis – não para defesa, mas para destruir Israel. Por que o mundo não permitiria que Israel se defendesse? Porque é mais confortável viver com a ilusão de paz, de esperar que isso passará e as coisas de alguma forma se ajeitarão. Porém Israel não pode se dar ao luxo de ignorar a realidade da ameaça.
É verdade que a luta tem produzido mais baixas libanesas que israelenses. Mas se Israel dissesse aos seus cidadãos para não se esconderem em abrigos de bomba, para que os milhares de foguetes lançados do Líbano matassem mais israelenses, os jornalistas do mundo inteiro e líderes dos governos então concordariam presunçosamente que o esforço de Israel para deter o Hesbolá é na verdade “proporcional”?
Mito: O Hesbolá tem uma queixa justificada e está sendo provocado por Israel.
Fato: Charles Krauthammer expressou-se melhor: “Qual é a queixa aqui? Israel retirou-se completamente do Líbano em 2000. Foi tão escrupuloso em assegurar que nem um centímetro quadrado do Líbano foi deixado indevidamente ocupado que pediu à ONU para verificar a fronteira exata definindo a fronteira sul do Líbano, retirando-se para trás dela. Esta ‘linha azul’ foi aprovada pelo Conselho de Segurança, que declarou que Israel tinha concordado plenamente com as resoluções exigindo sua retirada do Líbano.”
Nesse ínterim, o Hesbolá tinha criado um mini-estado dentro do Líbano – com território, armas e soldados. No decorrer dos últimos seis anos, o Hesbolá lançou dezenas de ataques através da fronteira internacionalmente reconhecida, tanto sobre alvos civis como militares dentro de Israel.
A crise atual começou em 12 de julho, quando o Hesbolá lançou foguetes contra cidades e aldeias israelenses num ataque não provocado, e então cruzou a fronteira matando oito soldados israelenses engajados em patrulha de rotina, e seqüestrando mais dois.
O Hesbolá “alega” que está lutando por Shebaa Farms, um pequeno pedaço de terra onde as fronteiras de Israel, Líbano e Síria convergem. A ONU afirma que Shebaa Farms foi capturado da Síria em 1967, e está sujeito apenas ao acordo sírio-israelense.
Shebaa Farms é uma tênue cortina de fumaça. A meta do Hesbolá é a total destruição de Israel, pura e simples.
Até os países árabes, como a Arábia Saudita, Egito e Jordânia agora criticam o Hesbolá por seus atos “inesperados, impróprios e irresponsáveis”.
Mito: O Líbano não tem responsabilidade pelas ações do Hesbolá
Fato: Segundo a Resolução 1559 do Conselho de Segurança da ONU, é responsabilidade do governo libanês desarmar o Hesbolá e declarar a soberania libanesa no sul do Líbano.
O governo libanês tem falhado completamente nesse aspecto, assistindo enquanto o Hesbolá estoca pilhas de armas e se entrincheira nas cidades libanesas.
Além disso, o Líbano não pode alegar desassociação: o Hesbolá na verdade faz parte da coalizão governamental libanesa, ocupando duas cadeiras no gabinete.
A ironia disso tudo é que a maior parte do mundo – incluindo a população libanesa – espera que Israel seja bem-sucedido, fazendo o trabalho que o exército libanês não fez: liberar o sul do Líbano do domínio do Hesbolá, e devolvê-lo aos libaneses.
Que cada um de nós faça a sua parte para promover os fatos, e para ajudar Israel a vencer suas batalhas em todas as frentes.
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Biografia do Autor:
Shraga Simmons é editor e fundador de Honest Reporting.com.
Pesach Benson é o editor do blog diário de HonestReporting, MediaBackspin.com
O problema é que metade do mundo é analfabeto e a outra metade finge que é!!!!
responder este comentário denunciar abusoGustavo,
O exercito israelense liberou ha pouco algumas imagens onde mostram claramente os tripulantes do barco atacando os soldados israelenses, que estavam armados com pistolas de cores(contra manifestacoes) na esperanca de dominar o barco pacificamente, O que ninguem cita, e que os outros navios se renderam pacificamente. O problema foi nesse barco, Marmaris, onde um grupo violento ja havia preparado a resistencia violenta. Nao tendo outra opcao, os soldados tiveram que atirar em defesa propria, usando suas armas pessoais. Dai chamar isso um massacre, ja e um exagero. Cade o mundo contra massacres ocorridos em Darfur ou a constante violacao dos direitos humanos na China?
Nao foi citado tambem que Israel ofereceu aos militantes levar a ajuda humanitaria por terra, mas esses recusaram, claro, pois o motivo dessa frota nao era exatamente trazer ajuda humanitaria e sim provocar Israel. Com muito sucesso, alias.
Avrom
Todos sabemos – inclusive você – o quão os soldados israelenses são truculentos. Até mesmo na ONU, Israel já foi formalmente acusado de disrespeito aos direitos humanos e de crimes de guerra. Que o diga também o Tribunal de Haia.
Claro que você não acredita que as tropas entraram no navio de forma pacífica, com abraços e apertos de mão. Entraram certamente para quebrar porque é quase que da “natureza” de um fuzileiro naval.
E mesmo que os tripulantes dos navios da paz tivessem reagido, estaria em seu pleno direito.
Você admitiria assim sem mais nada que um bando invadisse a sua casa, sem mais nem menos.
Sobre as dez mortes, poderiam sim ser evitadas. Mas não foram assassinatos.
Não havia ali um grupo de cidadão comum por acaso.
Havia sim ativistas armados.
.
É guerra. Veio pra cima com faca, é guerra.E não tem negócio de simetria, faca é arma e o indivíduo não a tem por enfeite.
Não dá para pensar em método para se livrar sem matar.
.
Assim foi na guerrilha do Araguaia. Os guerrilheiros estavam lá armados e sabiam bem as conseqüências.
.
Ativista com faca está em combate.
.
Lembram daquele episódio do massacre do Eldorado dos Cararás?
Os sem terras vieram pra cima dos policiais de foice e outras armas, os policiais atiraram.
Não tinham outra coisa a fazer. Não interessa se eram foices, pois matavam também.
.
Quem é culpado deste episódio da ajuda humanitária? Israel?
Não, foi quem armou essa papelada.
Quer levar mantimento, que leve. Permita a inspeção da carga e faça em comum acordo das partes.
.
E os ativistas, quer enfrentar exército enfrentem. Dá nisso.
Florentina,
Vamos por partes: primeiro, como disse o Gustavo, nenhum de nós estava lá para saber exatamente o que aconteceu, quem atacou quem e se os ativistas estavam armados. Até que aja uma investigação internacional isenta ( o que eu acho difícil), nenhum de nós pode afirmar com certeza o que aconteceu. Então, de onde você tirou esta história de armas, facas, como pode afirmar?
Segundo, se foi uma armadilha para manchar ainda mais a imagem de Israel, foi um ataque suicida, coisa pouco provável se considerarmos quem eram as pessoas no barco, segundo o próprio Gustavo, ativistas, políticos e um Nobel da Paz.
Se foi uma armadilha ou não talvez nunca saberemos, mas mesmo que fosse isso não eximiria Israel da culpa. Até quando Israel vai continuar com esta política revanchista? Até quando vai permitir que o seu exercito, um dos melhores do mundo, cometa erros tão graves a ponto de ajudar a desmoronar a reputação do país?
O que é mais triste aqui nos comentários (não só no seu) é que mesmo este incidente tendo sido grave o suficiente para deteriorar ainda mais a imagem de Israel no exterior, mesmo muitos judeus (inclusive aqui) terem se mostrado tristes pelas mortes e pelas ações do exército israelense, mesmo assim para muitos é mais fácil acusar os ativistas sem ter provas. Se um ataque parecido tivesse sido feito por qualquer outro país do mundo, estariam todos o condenando agora. Mas como foi com Israel, tem sempre uma desculpa, mesmo sem ter nenhum embasamento. Assim como todos os países e todos os exercitos, o de Israel também pode errar, e não seria a primeira vez.
Não estou afirmando que os pacifistas não atacaram, ou que não estavam armados. Mas seria legal se pelo menos se considerasse aqui a possibilidade de Israel ter errado, ou mais do que isso, de ter simplesmente assassinado aquelas pessoas.
Mais uma coisa: não importa se esta ajuda humanitária foi “sensacionalista”: ainda assim é ajuda, e ainda assim é pacifica.
PS: Eldorado dos Carajás? Por favor, Florentina, leia um pouco mais sobre o assunto. Sua comparação foi no mínimo infeliz.
responder este comentário denunciar abusoTodos os feridos que estão sendo tratados em Israel,seriam os mesmo que os russos acabariam de fuzilar com tiros de misericórdia como o Hamas fez com a turma do Fatah em Gaza.
Não sobraram feridos na mão dos russos e do Hamas.
O regime iraniano matou mais estudantes do seu próprio povo e ainda caçou os feridos no hospital.
Israel se defendeu de ser agredido a barra de ferros e com armas de fogo{diz no Haaretz que tinha gente com pistola}e se defendeu como deveria.
Se quizesse chacinar não tinha feridos sendo tratados com dignidade em hospitais de Israel,mais bem tratados que os brasileiros pobres que ficam na fila de um hospital virando a noite de pé quebrado.
Mais isto não interessa,o negócio é demonizar os israelenses e judeus.
É a velha política “dissuassiva” de Israel.
Toneladas de suprimentos são enviados todos os dias para Gaza e desviados pelo “coitado” governo do Hamas. Ao invés de ajudar palestinos refugiados na Cisjordania e em paises arabes como Líbano e Jordania, a tão bondosa “flotilha” insiste em rumar em direção a Gaza e ser recebida de braços abertos? Mesmo quando avisadas de que não seriam.
Não deu outra, mais um episódio lamentável. Palestinos foram mortos, e as pessoas utilizam-se desse fato para criticar a ação de defesa do Estado de Israel.
Lamento pela morte como um ser civilizado. Entendo o ataque de Israel sobre o comboio como legítima defesa dadas as devidas circunstâncias do ocorrido.
É lamentável que os ideais de segregação racial, opressão cultural, manipulação de informação e violência gratuita e ideológica pregados pelo III Reich cheguem vivos ao século XXI pelas mãos de suas principais vítimas.
Uma pena também que, assim como o uso de armas químicas proibidas (fósforo branco) no último grande massacre de palestinos (mais de 1000 vítimas), em poucas semanas o mundo fechará novamente os olhos e optará por regimes conservadores e racistas, a exemplo do que ocorre hoje na Inglaterra.
Espero que os “terroristas” sobreviventes a esse ataque não passem 2 anos em Guantánamo – aquela prisão mantida pelo Nobel da Paz e mudo Barack Obama – e possam relatar o que de fato aconteceu nesta triste segunda feira.
A Al Qeada se envolveu sim no conflito palestino, ao contrario da informação que vc escreve no site. Me lembro que o Osama Bin Ladem ,o chefe da Al Qaeda, sempre criticava israel e ameaçava, entao o Yasser Iarafat respondeu na época ” O Osama nunca ajudou os palestinos, nós não temos nada a ver com ele.” De acordo com a imprensa israelense o navio atacou antes do exercito isralense. Se o grupo que se diz “humanitario” quizesse ajudar a Gaza era só tira o grupo Hamas que tomou conta do lugar ilegalmente. Já que esse é o motivo que israel não impede de entrar comida na região. Um pais árabe que dizer que faz ajuda humanitária é um contrasenso, já que o países arabes em questão de direitos humanos só andam para tras.
Trata-se muito mais de uma ação da comunidade internacional civil.
Ações de violencia são condenaveis, sob qualquer hipotese.
O ato de Israel, se confirmado, é inexplicável e indesculpável.
Não dá para tentar justificar a perda de vidas neste episódio.
Israel está no caminho errado.
Nao é a 1ª vez que Israel mata inocentes, é intolerável,
Esse incidente (massacre?) foi uma agressão que não encontra justificativa,
Foi um ato de covardia e loucura,
É uma mancha negra para Israel.
Fica a sensação de que a imagem dos judeus está nas mãos de um grupo irresponsável, incosciente de seus atos.
È previsível a reação indignada do mundo inteiro.
Você existe? Pensei que fosse um delírio!
responder este comentário denunciar abusoOs “anjinhos” de Israel voltam a matar os inocentes. E o mundo se cala? Porque?
Brasil negocia paz e os hipócritas acusam-nos de ingênuos, O que a Sra Hilary diz sobre este ataque? Sei que os americanos são limitados de inteligência, mas o mundo não é!
Só para confirmar aqui meu ponto de vista.
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Existem formas não sensacionalista de levar ajuda humanitária a Gaza.
A chamada “Frota da Paz” (apesar de não se saber ao certo sobre ela) já surge com o intuito de provocação. O próprio nome da frota é uma provocação.
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Além de que, tem que ficar claro, se o objetivo era o “pró paz” ou era simplesmente levar mantimentos?
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E estes membros de destaque como prêmio Nobel, o que estavam fazendo lá?
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Portanto, mantimentos é apenas uma fachada. A embarcação é um desafio, é uma campanha contra Israel.
Sim, a flotilha era uma provocação a Israel, que caiu como um patinho. Por isso várias pessoas aqui enfatizaram a incompetência e amadorismo da operação israelense.
responder este comentário denunciar abusoIsrael, escudado na sua condição de vítima do holocausto na II Guerra, tem, há algum tempo, ultrapassado todos os limites aceitáveis de violência na sua auto-defesa. Basta !
Gustavo, gostaria de te informar que nem sempre as pessoas agem de maneira lógica.
Sim, concordo com você no trecho “seria impensável um grupo de civis querer lutar contra os bem treinados soldados israelenses”, porém, também seria impensável o Hamas insistir em ataques com misséis caseiros sobre o Estado de Israel.
Todavia, estes ataques acontecem frequentemente, será que o Hamas não consegue medir forças, e perceber que as consequencias podem ser trágicas a sua população civil? Bem, caro Gustavo, infelizmente as mortes de civis palestinos são interessantes para o Hamas, uma vez que o Hamas utiliza as vítimas em prol das propagandas anti-israelense e pró-palestina. Isso mesmo, eles não querem aceitar um estado bi-nacional, ou uma partilha como sugeriu as Nações Unidas em 1947.
É lamentável, até quando veremos mortes de civis palestinos devido aos líderes desses quererem se utilizar desses trágicos acontecimentos?
Diego Mattar,
Parente do ilustre pianista, Pedrinho e de sua irmã Odete?
Voltamos ao caldo onde tudo sempre emperra:
OSLO, de novo.
Sem troca de terras, sem refugiados nem Jerusalém na questão o que aconteceu???
(Percebe que esta questão é exemplar ? Os palestinos NÃO impuseram nada para negociar, nem se prenderam em partes dolorosas como refugiados e Jerusalém. Nada, só fizeram a PAZ com o que era possivel).
Mataram Rabin, elegeram uma coligação bastante radical e rasgaram dois anos de paz. Sem Rabin no poder Sharon foi na esplanada das mesquitas para provocar e estourar a segunda intifada.
Queriam paz? Queriam cumprir o acordo de OSLO?
Se Israel quisesse a paz, teria somente cumprido o acordo assinado em OSLO e não matado o Rabin.
Chega o vice americano Joe Biden e…
Tcham !!!! Mais assentamentos !!!!
Querem negociar NADA, querem mais pantomima para tentar mostrar que o OUTRO LADO é radical, que não negocia, que isso, que aquilo….
responder este comentário denunciar abusoAo Tuaregue.
Acredito que o Diego escreveu sobre a partilha da Palestina de 1947 que os árabes se opuseram. Concordo com você que ambos os lados dificultam um processo de paz, porém, acredito que é algo possível de entender após guerras e entifadas que agravaram as relações entre os dois países. Agora, por que os árabes não aceitaram a resolução da partilha da Palestina em 1947? Você faria acordo com alguém que prega a sua morte?(me refiro ao Hamas que almeja a morte do Estado de Israel).
Essas são apenas algumas perguntas para refletir, e não deixe seu ódio por Israel interferir na avaliação dos fatos, seje parcial.
RENATO,
Quanto à partilha de 1947 você já viu os mapas da divisão?
Dividiram em 6 pedaços quase sem comunicação e deram 3 pedaços a cada povo.
Já tanto questionei essa divisão obtusa como aos árabes por não terem aceitado, mas ficava dificil aceitar que o território fosse picado como foi.
Os árabes erraram mas depois acertaram com Oslo. Já ouviu falar em OSLO?
Quanto ao ódio que disseste que devo sentir, benvindo ao blog, pois visto que desconhece minha indole e posição te convido a ler minha resposta ao obtuso e lamentável comentário de um Sr chamado Cupertino. Procure por:
31/05/2010 – 13:25
Enviado por: Cupertino
Seguinte:
Quanto ao Hamas isso os árabes devem à prisão de Arafat (que assinou a paz em Oslo com Rabin, que estranho…) e Sharon manteve sitiado em sua sede de governo dizendo que ele não era confiável. Se quiser te explico.
Mas foi ele quem assimou OSLO e conseguiu a PAZ por dois anos na região, até o dia que mataram o Rabin em Israel.
E não foi palestino quem matou, foi um colono judeu.
E quando você escreve:
“Essas são apenas algumas perguntas para refletir, e não deixe seu ódio por Israel interferir na avaliação dos fatos, seje parcial.”
Acho que você erra em termos absolutos e no varejo.
Serei eu parcial ou imparcial?
Mas se me recomenda alguma atitude é melhor grafar “seja” imparcial pois desconheço o significado de “seje”…
responder este comentário denunciar abusoPrezado Gustavo, parabéns pelo equilíbrio da sua matéria que deixa bem claro não haver, ainda, detalhes do que realmente ocorreu. A imprensa, no geral e no atacado, sempre coloca Israel como opressor e os Palestinos como vítimas em qualquer episódio, sem checar os fatos, sendo que o terrorismo palestino já utilizou escolas como esconderijo de armas e mulheres como alvos humanos para gerar vítimas.
Israelenses quem apanha nunca esquece. Vocês estão perdendo aliados.
ASSASSINOS, ISRAEL OS ASSISSINOS DO PLANETA.
Se fosse o Irã os USA já estariam propondo sanções ou até mesmo um ataque. Agora se o Irã e como falam do mal (Eixo do Mal) o que é Israel, PHD em maldade e Tirania.
COVARDES
Gustavo, é desalentador constatar a incapacidade dos defensores de Israel em reconhecer os erros e crimes praticados pelas Forças Armadas deste país. Estão sempre prontos a defender quaisquer atitudes tomadas pelas mesmas. E ainda têm a coragem de utilizar a memória de grandes judeus para tentar coonestar suas opinuiões viciadas. Já faz muito tempo que Israel deixou ser a vítima para ser algoz.
Marcos,
Todo mundo comete erros, paises e pessoas, principalmente os que vivem sob ameaça.
Eu pelo menos não estou sempre pronto a defender QUAISQUER atitudes tomadas por Israel, mas isto não me impede de reconhecer que, para quem vive sob a mira do inimigo há mais de 60 anos, ele os cometeu em quantidade muito menor que a esperada.
Armaram uma arapuca, cuja isca foi uma “ajuda humanitária”.
E Israel caiu feito um patinho.
Perfeito Florentina, mas caimos sabendo que seria assim. Israel sabia da armadilha. Mas existe uma coisa nos judeus e israelenses que vai se cumprir sempre, isto tem a ver com o holocausto. NUNCA MAIS, nunca mais alguém vai nos passar para tras. Nos campos de concentração também falavam palavras como, vão entrem aí, só vão tomar banho, entrem no caminhão, vamos dar um passeio. Os judeus não são mais os trouxas de antes. Os trouxas ficaram no holocausto.Os judeus e ou israelenses sempre vão reagir. NUNCA MAIS.
responder este comentário denunciar abusoJosé Antonio,
Com sua explicação vc só faz tripudiar na memória de seu próprio povo.
Entravam nos caminhões porque eram arrancados de suas casas, espancados em plena rua, familias separadas na marra às vezes pais mortos a sangue frio à frente de seus filhos porque tentaram resistir.
Gueto de Varsóvia… perseguição frontal e agressão total nada dissimulada.
Lojas e industrias queimadas, pessoas perseguidas e humilhadas e você vem com essa história da carochinha, sinceramente é o fim da picada…
“Entrem aí, é só para tomar banho” (!?!?!?!?!)
Vcoê não tem noção do que escreve nem do sofrimento de seu próprio povo.
(Estou começando a duvidar que és judeu…)
Pois é Tuaregue, mas não foi vc. que perdeu boa parte da familia no holocausto. Os judeus só cairam nessa porque sempre quiseram se integrar aos povos com os quais viviam. Eram inocentes. Hoje não são mais assim. O holocausto nos mostrou que o mundo não gosta dos judeus e deveremos estar sempre atentos. Quanto a ser judeu eu sou por sangue e não por afinidade. Na época eles ainda não sabiam que os não judeus agiam assim. Nem poderiam, não tinham o nosso sistema de comunicação. Na Polonia eram delatados pelos vizinhos que tanto tinham amizade.
O que quis dizer é que confiar nunca mais. Se hoje pudesse existir um novo holocausto vcs. que me conhecem e se fossem pressionados me delatariam também.
Foi isso que aconteceu.
O Brasil condena, em termos veementes, a ação israelense, uma vez que não há justificativa para intervenção militar em comboio pacífico, de caráter estritamente humanitário, diz a nota, que fala na “morte de mais de uma dezena de pessoas”.
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Segundo o documento, “o Embaixador de Israel no Brasil está sendo chamado ao Itamaraty para que seja manifestada a indignação do Governo Brasileiro com o incidente e a preocupação com a situação da cidadã brasileira”.
Como se o governo brasileiro tivesse moral para ser contra alguma coisa. Eles que resolvam a nossa guerra urbana e depois passem a dar pitaco no problema dos outros. Vai dizer que o ratito Amorim e o Top Top Garcia subalternos do molusco e do anão iraniano tem moral para alguma coisa.
responder este comentário denunciar abusoTem gente que está demonizando a Turquia, tradiciaonal aliada militar de Israel. Só porque seu governo condenou os ataques dos judeus aos palestinos de Gaza. E porque a Turquia é copatrocinadora da frota da paz.
A ONU (de fato) precisa dar uma lição em Israel, porque senão; ele irá aprontar outras e outras e outras…(já tô de saco cheio disso)!
Gente passando fome e morrendo por falta de comida em estado esquelético aconteceu na Coréia do Norte e não em Gaza.
Porque não tem ativistas interessados em levar alimentos aos Norte Coreanos ???
Só porque o conflito deles não tem judeu no meio ????
E porque não tentam furar o embargo dos navios de guerra norte coreanos para levar comida a sua população faminta para ver o que seria a palavra “massacre”.
Se não tem judeu no meio não vale a pena criar um tumulto.
Antissemitas de merda infelizmente são a maioria no mundo.
Uff, quanto ódio. Você ainda tá sofrendo da “crise do holocausto”, alegando que as críticas à Israel vêm dos “anti-semitas”. Triste, realmente triste.
responder este comentário denunciar abusoPertinente a lembrança da Coréia do Norte…cadê os humanistas para ajudar os famintos coreanos????
responder este comentário denunciar abusoAtivistas ou humanistas não são burros, só atacam aqueles que o mundo julga culpados. Tinha até uma coreana radicada no Brasil. Acho que ela deveria se preocupar com seu povo que está as portas de uma guerra. Mas provavelmente ela estaria ao lado dos coitados da Coréia do Norte, aqueles que não provocam ninguém. Os coreanos do sul, aqueles que tem um desenvolvimento incomum, assim como Israel, pequenos e trabalhadores. Assim como os japoneses pequenos e trabalhadores. Já perceberam que os ruins se atraem, assim como os bons.
responder este comentário denunciar abusoQue comparação indevida!
Não existe nenhum Estado ocupando militarmente a Coréia do Norte provocando um embargo. O que existe é um embargo apoiado pela ONU e comunidade internacional em virtude de atitudes nefastas do ditador coreano. O episódio atual diz respeito a uma interpelação militar em:
1- Águas internacionais – nesse caso, pode ser comparadao a uma ato de pirataria, já que nenhum país tem autorização de interpelar uma frota internacional que não estiver navegando no seu espaço marítmo, ou;
2- Nas águas de Gaza – nesse caso está ocupada indevidamente por Israel que faz um bloqueeio marítmo por lá, como Estado ocupante ou invasor, pois a ONU e a comunidade internacional condenam esta ocupação (não estou discutindo estratégia militar ou política, apenas cito fatos).
“Você ainda tá sofrendo da “crise do holocausto”, alegando que as críticas à Israel vêm dos “anti-semitas”.
Pode ser Ali, e isto ficará provado quando voce, ou outro qualquer, der uma explicação convincente sobre o porque flotilhas humanitárias não estão se dirigindo para a Coréia do Norte.
Até lá, por falta de outra, fica valendo a versão chamada por voce de crise do holocausto.
Concordo em que é triste, realmente triste tanto ódio.
Vê-se claramente que algumas pessoas não acompanham o noticiário desta região. A distribuição de mantimentos sofre restrição do próprio governo norte-coreano, que não permite a entrada de observadores internacionais.
Pelo que me lembre, a ONU está presente em Gaza.
Esse humanistas são oportunistas…porque não vão TAMBÉM levar alguma ajuda aos presos por discordar do governo Iraniano? Ou Cubano? Ou Chinês? O barco sumiria e ninguém ficaria sabendo o que ocorreu…
Isso foi um ato de provocação do governo Turco com ativistas que queriam um cadaver…conseguiram 10 ou 19…
A única certeza que temos neste episódio é que os israelenses que invadiram a frota da liberdade e não ao contrario, que 10 pessoas civis morreram pelas armas dos israelenses e que a frota estava em aguas internacionais.
Partindo desta certeza, só há uma afirmação a fazer.
O Estado de Israel, mais uma vez cometeu um crime barbaro contra a humanidade.
Não sob qualquer ponto de vista não concordar com isso.
Agiram de forma CRIMINOSA.
Parece que vc. estava lá. Mediu a distancia para saber? Minha irmã trabalha na marinha israelense e acabei de ver os videos. Infelizmente não posso passar para vcs. É uma vergonha o que a midia fala, mesmo vendo os videos continuarão falando
Antissemitas não podem ser convencidos. O cerebro está travado no ódio aos judeus.
Ninguem leva comida para os chechenos????
Que tal furar um embargo Russo????
Porque não tem judeu no meio,ai não vale?????
Antissemitas de merda infelizmente são a maioria no mundo.
E este tópico se deixar vai a 500 comentarios.
Quando Israel atacou Gaza só se falou d agressão de Israel,todo mundo esqueceu os anos de kassans.
Israel já esta condenado na cabeça dos antissemitas,este episódio apenas infla o gozo doentio dele de odiar Israel.
Cagam para os palestinos,apenas odeiam os judeus e vão morrer odiando como o avô morreu e o neto vai morrer,pois os judeus que mataram Cristo que era Judeu.
Não é assim que vocês aprenderam.
Saiam do armario,assumam seu antissemitismo,parem de se esconder atraz de Israel.
Cara, antes que vc me chame de antisemita:
Israel é um grande país. Mas cometeu um erro (ou pode ter cometido, como queira), como todos os países o fazem eventualmente. Ponto.
Acho que vc está exagerando. Está confundindo religião com política internacional.
Outra coisa: esse blog fala deste assunto – OM. Não dá pra ficar postando aqui todas as coisas erradas que acontecem pelo mundo. Se o Gustavo postasse um texto falando das atrocidades cometidas pelo regime iraniano, com certeza haveria muitos posts criticando o Irã. Da mesma forma a Chechenia, Congo, etc.
Calma aí e paz.
drmfav,
O Tsairet não está falando do blog. Concordo com voce em muita coisa:
Israel cometeu um erro operacional, neste tópico não faz sentido falar na Chechenia,
mas ele se referia ao MUNDO, em que tantas manifestações foram promovidas hoje (preparadas há muito tempo, provavelmente no mesmo dia em que a flotilha foi planejada).
Repito, Israel cometeu um erro, mas peço que voce compare a reação com a que existe quando outros países cometem.
Quantas manifestações aconteceram quando o Irão enforcou oposicionistas?
MarioS.
Concordo contigo que quando o Irã enforcou oposicionistas não houve tantos protestos. Alías, nem dá para comparar, a repercussão de agora está sendo infinitamente maior.
Mas é que esta não é uma resposta que se espera de Israel. E quando o Irã enforca seus cidadãos, é justamente esta a resposta que esperamos de um lugar como o Irã, entende? O fato de Israel ter feito o que fez choca muito mais, pois justamente (e ainda bem) é completamente diferente de um regime como o Irã.
Também concordo que existem muitos anitsemitas que apenas esperam uma oportunidade dessas para criticar duramente o povo judaico. Isso, infelizmente, como qualquer forma de preconceito e intolerância, ainda teremos que conviver por muitas gerações.
Pobre Irã!!! cercado por verdadeiros monstros no seu lado ocidental, exemplo, israel e os americanos no Iraque, no seu lado oriental pelos americanos no Afeganistão. Se realmente não se armar contra estes inimigos será desmembrado, saqueado e destruido, pois quem é capaz de sitiar civís palestinos os verdadeiro donos da terra e mata-los a sangue frio e inlusivive aqueles que querem ajuda-los, é capaz de qualquer coisa, lembrando que o infame estado de israel possui armas nucleares, um verdadeiro perigo à toda humanidade.
Desculpe Paulo, mas acho que vc. só ve o que quer
responder este comentário denunciar abusoIsrael e seus dirigentes de direita apoiados pelos EUA, fazem o que querem, esse ataque de proporção desmedida marca a vontade de Israel de negociar um acordo de paz, promove um cerco sanitário a Gaza e ao mesmo tempo dá mais poder ao Hamas para continuar lançando seus foguetes, esse é o paradoxo e isso fortalece ainda mais o Iran que se beneficia e fica fora do foco da mídia, Israel por todos os motivos erra no método e na estratégia. Aquela região está fadada a ser o foco de muitas guerras desnecessárias. EUA não conseguem controlar seu filhote rebelde.
Errei a colocação do post. Saiu errado como resposta a mira.Se der, corrija!
ajuda humanitária aos palestinos da Faixa de Gaza relataram nesta segunda-feira (31) sua versão do ataque de Israel:
“Amparados pela escuridão, os soldados israelenses saltaram do helicóptero no barco turco ‘Mavi Marmara’ e começaram a disparar no momento em que pisaram no convés”, contaram os ativistas pró-palestinos que presenciaram a invasão à frota de ajuda humanitária que se dirigia a Gaza(Fonte: G1)
Imagens do barco turco divulgadas pelas redes de televisão internacionais e pela Internet mostram militares israelenses vestidos de negro que saem de helicópteros, assim como confrontos com ativistas pró-palestinos (Fonte G1).
O que vai acontecer é que vão tentar botar a culpa na tripulação. Com suas peculiares ardilezas e bastantes habituados a assaltos físicos ou emocionais, dirão que agiram para resguardar vidas israelenses. Se deixá-los à vontade, sem uma investigação minuciosa, “transportam” para dentro da embarcação invadida figuras do Talebã, Al Qaeda…
Desde quando ativistas palestinos falam a verdade? São conhecidos por serem mentirosos e mudarem a história
responder este comentário denunciar abusoCaso o senhor não tenha acompanhado, havia ativistas do mundo inteiro, inclusive judeus.
responder este comentário denunciar abusoJosé Antonio,
“Desde quando os ativistas palestinos falam a verdade”…
Pode se discutir isso, mas pelo que tenho visto aqui neste blog quem trabalha dia e noite para colar bobagens e mentiras NÃO são os palestinos…
Todo santo dia leio aqui as maiores mentiras escritas pelos defensores de Israel e quem se atreve a contrapor sempre é tachado de antisemita…
Zé, a guerra acabou. Acabou a possibilidade de haver, um dia, a Palestina.
Só peço que evacuem essa gente em boa saúde, sem matar.
Guardem seus misseis, aviões e Apaches para os iranianos, vocês vão precisar…
Penhoradamente agradeço…
responder este comentário denunciar abusoTuaregue a guerra acabou para vc. Veja o que escreveram acima. Para Israel e para os judeus a guerra nunca acabará, nós sabemos disso. Já nascemos sabendo disso. Para o hamas, Siria, hesbolah e iranianos só haverá um fim quando Israel não mais existir. O estado palestino é apenas uma desculpa. Quando for criado tudo continuará igual. Os pedidos serão por outra coisa, sempre se acharão ludibriados e sempre reclamarão. Nós sabemos disso. E se um dia Israel não mais existir eles brigarão entre eles, sunitas com xiitas e mais os persas. Isto nunca acabará.
responder este comentário denunciar abusoIsrael escolheu virar um gueto.
Enquanto eu aguardo o Gustavo definir o que seja “assassino”…eu convido a todos que leiam esta matéria no The Gardian…
Assistam ao video feito com camaras termais que MOSTRAM OS PACIFISTAS ATACANDO os soldados Israelenses quando descem do helicoptero.
justo
Tinha é que matar todos o soldados que invadiram o barco, pois Israel não tem direito de invadir barco algum em água internacionais, pena que os ativistas não tinha uma bazuca para derrubar o helicoptero e metralhadoras para acabar com esses assassinos. Tiveram que reagir com pau e pedra como os paslestinos comtra mais essa invasão.
É verdade, infelismente os tripulantes dos barcos nao tinham flores para oferecer para os soldadaos israelenses quando “INVADIRAM” as embarcaçoes.
responder este comentário denunciar abusoJoão Roberto, se reagissem da forma como vc. quer estariam todos no fundo do mar. Israel tem o direito de se defender de bandidos internacionais travestidos de pacifistas. Pacifistas com armas? Uma ova.
responder este comentário denunciar abuso“Tinha é que matar todos o soldados que invadiram o barco”,
E quando a verdade começa a aparecer, a orquestra muda a música.
Ou seja, prova-se que os “pacifistas” atacaram, e, em um segundo eles deixam de ser santos e passam a ser guerreiros em uma causa nobre. Cabe aos soldados israelenses se deixar matar como desejam alguns e alguns poucos tem a coragem de declarar EXPLICITAMENTE como no exemplo acima.
Mario,
“quando a verdade começa a aparecer…”
Minhas Deusas, que verdade ???
Ficou feio para a imagem do pais, uma pena, saudades daqueles que já fizeram a história de Israel ser contada com orgulho.
responder este comentário denunciar abusoFaltou o link para o the Guardian
http://www.guardian.co.uk/world/video/2010/may/31/israel-gaza-flotilla-storming-military
Os ativistas estavam fortemente armados com estilingues e barras de ferro e um coquetel molotov. É preciso lembrar que o barco estava em águas internacionais, portanto pessoas naquele barco foram assassinadas.
responder este comentário denunciar abusoSr. Justo
As imagens exibidas, lembre, são termais, e aquele estranho objeto lançado que foi definido como um coquetel molotov, fez tudo, menos entrar em ignição, pois ele aparece com temperatura inferior a das vítimas inocentes e dos soldados atacantes.
Sim, soldados atacantes, eles invadiram de forma hostil, um barco de país soberano em águas internacionais, em tempos de paz. A tripulação foi atacada, e se defendeu com paus, canos e estilingues. Que perigo não ? Creio que está definitivamente provado que eram terroristas.
Talvez, se encontrem nos navios, até mesmo algumas “perigosas” caixas de rojões de São João, enviados pelas facções criminosas do Rio, ao Hamas, para eles ao detonarem os fogos avisar ao povo palestino quando da aproximação dos F-16 da força aérea israelense. Fala sério !
Parece que os pró terroristas do blog os defendem por terem armas menos potentes
bandidos são bandidos, seja com um M16 ou um estilingue. Ou quem rouba uma agulha é menos ladrão do que quem rouba um milhão. Acho que a moral dessa gente foi lavada
Vai ver o velhinho sobrevivente do Holocausto é bandido e pró terrorista… que patético. Atacar a truculência do estado sionista é ser pró terrorista? duplamente patético.
responder este comentário denunciar abusoSr. José Antônio
Creio que não preciso dizer mais nada ao senhor, quando o senhor compara a periculosidade de um M-16 (Colt AR-15) a de um estilingue ..
responder este comentário denunciar abusoComovente o esforço dos que se sentem obrigados a defender Israel à qualquer preço. E fazem isso passando por cima dos mais elementares conceitos de coerência e dignidade.
Mas é só isso mesmo. Um torcedor de futebol consegue ser mais autêntico. E nem precisa mentir tanto.
Seria engraçado se não fosse triste, João. Que mais precisa ser feito? Já mataram inocentes no Líbano, em Gaza, agora europeus? Será que precisam matar alguns norte americanos? ou os próprios filhos de alguns desses “defensores”? Que shampoo estes caras usam? Israel hoje amanheceu israel. Espero que se recupere.
responder este comentário denunciar abusoTodos sabemos que o Haaretz tem uma tendência anti-Israel.
Faço uma pergunta, por que essa ajuda humanitária não foi feita pelo lado egípcio. Por que não se questiona uma ajuda humanitária comandada por um terrorista?
O Haaretz só não tem sede em Ramalah porque Israel é uma democracia. Em qualquer pais arabe eles já estariam mortos.
responder este comentário denunciar abusoChacra,
uma dúvida pessoal e honesta:
por que quando algum grupo terrorista palestino ataca Israel a gente não vê uma reação internacional à altura?
quero dizer quando Israel comete um ato como esse todo mundo reage, mas o contrário vemos uma reação da comunidade internacional bem mais tímida.
e é fato que o “governo” palestino é no mínimo conivente com muitos grupos.
“uma população ultra-ortodoxa que cresce dramaticamente, um movimento de colonos crescente e envolvido na burocracia e no Exército de Israel e uma comunidade de imigrantes russa que é anti-árabe”
Pura verdade
O fanatismo dos ultra-ortodoxos atrapalha. Embora não-sionistas, eles são o unico grupo que justifica a selvageria em nome da religião – embora existam belas exceções, como os Neturei Karta.
Na categoria “colonos”, há um balaio de gatos, que inclui desde marranos brasileiros até ultra-religiosos sefaradi ou não-judeus russos. A maioria é radicalmente anti-árabe e não abrem mão de usar a violência
quanto aos Russos, são quase 1 milhão, e muitos deles não são Judeus: A lei do retorno permite a aliah para qualquer pessoa, desde que 1 de seus 4 avós seja judeu. E segundo a halacha (lei religiosa, única valida para dizer “quem é judeu”) , um indivíduo só é judeu se sua mãe for judia.
Mesmo tão heterogêneos, os israelenses estão conquistando uma só coisa: antipatia internacional
Só sendo muito trapaceiro para invadir embarcação na calada da noite, descendo por cordas para checar o carregamento…
Em águas internacionais, este ataque estúpido deste Estado Terrorista, vai fortalecer o antisionismo. Estes que foram chutados da Europa, agora aprontam atrocidades cruéis e inaceitáveis.E a ONU fará uma reuniãozinha de emergência, mas ficará só nisso, se fosse o contrário já sabemos o que ocorreria.
Se fosse o contrário os paises arabes e os terroristas seriam combatidos. Hoje por incrivel que pareça temos que nos defender de terroristas travestidos de pacifistas Um pacifista luta por tudo que é errado, não só quando tem judeu no meio.
Isto é antissemitismo. Para conseguirmos viver nesse planeta, infelizmente nós judeus temos que lutar eternamente. Se essa é nossa sina. Vamos lá. Mas não vamos perder para aloprados e bandidos.
Hoje todas as ações israelenses são filmadas. Por que? Para os mentirosos de plantão não criarem as suas próprias histórias. Esta operação foi uma clara armadilha, mas mesmo ao custo da sua imagem no exterior Israel reagiu. Melhorar a imagem com quem? Com antissemitas? Isto é impossível. Melhor proteger aqueles que pagam impostos para viverem com tranquilidade. As forças armadas são pagas para defender o povo israelense e não para serem enganadas por um bando que acha que os palestinos são uns coitados. Coitados são os israelenses que tem que conviver com estes vizinhos. Se fossem espertos teriam criado um pais em 48 e hoje desfrutariam do progresso junto com os judeus. Não tem petroleo, portanto tem que trabalhar, e muito.
Um dia a casa cai!!!!
responder este comentário denunciar abusoJosé Antônio, vc seria capaz de ter uma amigo árabe?
Cara todo comentário seu é xenófobo assim mesmo? E se sua filha namorar um Youssef? Vc deixa?
Tenho amigos arabes, aqui mesmo no blog, vc não viu a foto do final de ano?
Tenho amigos libaneses e faz muito tempo. Minha irmã vive em Israel, meus sobrinhos são pilotos da IAF e namoram, os dois, palestinas. Acho que expliquei que não odeio os arabes e sim seus radicais que não deixam judeus e arabes viverem em paz. Minha filha é casada, não casou com arabe, mas se o fizesse não haveria nada de mais. Tenho dois filhos solteiros, se o casamento fosse com arabes não haveria problemas. Eu sou um dos poucos judeus que conhecem a Arábia Saudita, fui a trabalho, mas conheço.
Não entendi Chacra por que censurou meu comentário.
Acaso porque disse que Shimon Peres destruiu a imagem de Israel, mais do que qualquer antissemita, vendendo armas nucleares para racistas e afundando barquinhos com inocentes?
Gustavo? Se você classifica os soldados Israelenses de “assassinos” sem nem ao menos se interar dos verdadeiros FATOS (Pode começar pelo video dos PACIFISTAS ATACANDO os “assassinos”)…então eu penso que não existe mais espaço para mim em seu blog.
Shalom!
Que “justo” é esse que não consegue condenar a morte de dez ativistas em águas internacionais após uma abordagem ilegal?????
responder este comentário denunciar abusoRetirada estratégica.
responder este comentário denunciar abusoDesculpa Chacra!!!
fiz confusão, meu comentário apareceu fora de ordem. Foi mal!
Estava faltando o nazista. Não falta mais.
responder este comentário denunciar abusoNão falta; só esqueceu de colocar mais um S no final!
responder este comentário denunciar abusoGustavo, no texto voce cita os assentamentos de Israel. Voce nao acha que esses assentamentos tem algo em comum como Malvinas, Gibrautar e entre outros em que depois de anos Israel sob precao vai sugerir que a populacao dos assentamentos decidam com que nacionalidade querem ficar, ou seja, usar a cara de pau dos ingleses???
A Coreia do Norte afunda um navio de guerra de um país contra o qual está em guerra e é definida (com toda razão) como sendo parte do eixo do mal. Israel ataca um navio de ajuda humanitária, de país com o qual está em paz. Como definir o Estado israelense? Eixo do bem? País justo?
A violência israelense prejudica a sua própria população, que passa a ser vista como cúmplice dos crimes de seus dirigentes. Em parte isso é verdade pois o governo lá é democrático e foi eleito pelo voto, mas tenho certeza que muitos israelenses estão com vergonha de seu exército e de seu governo assassino e espero que possam ter a coragem de tirar essa gente do poder o mais breve possível.
Oi, Gustavo! Obrigada pelo texto esclarecedor. Como é bom poder contar com pessoas que estudam profundamente certos assuntos e assim ter uma mínima bússola nestes desnorteios que acometem a humanidade. Espero que vc continue abordando este assunto, porque afinal é de uma complexidade e importância radicais neste momento. Abraço.
Gustavo,
voce diz que: “Neste, eu preferi relatar o que sei até agora, sem estar presente.”
Mas a manchete do post e’ :’ “O assassinato de dez”
Isto implica que voce ja’ determinou que se tratou de assassinato, mesmo sem estar presente.
Se nao esta’ ainda determinado talvez fosse melhor colocar uma manchete mais condizente com
continuando.
o fato de nao se saber exatamente o que ocooreu.
Tsairet Matkal:
As Coréias estão em guerra desde 1950.
A escaramuça foi mais uma entre tantas outras nesses anos todos.
O navio atacado era de guerra.
Israel atacou ativistas da paz inocentes e desarmados.
Desarmados como aqueles do comboio que passou pelo Egito? Armado para vc. o que é? Tanques e aviões? Fuzis e pistolas é desarmado?
responder este comentário denunciar abusoSr. José Antônio
Um Vídeo, exibido no Guardian, que foi feito pelas forças atacantes (israelenses), mostra que a tripulação aparentemente tentou se defender com canos, estilingues e pedaços de pau, mais nada, os fuzis e pistolas estão por sua conta. Ou talvez tenham sido “encontradas” algumas armas com algum dos mortos após o confronto. Até o Sr. Tsairet Matkal, sugere, que o governo israelense poderia se utilizar desse recurso para inocentar suas tropas.
Ainda digo mais, em mais um ou dois dias, é bem possível que o Mossad, vá descobrir, sem sombra de dúvida, que tais armas e mais algumas outras de destruição em massa escondidas no porão eram iranianas. E o senhor, a Sra. Clinton e o Sr. Obama, vão acreditar piamente ..
Se defender do que? De uma inspeção. Qualquer navio suspeito passa por isso. Por que a agressão? Soldados são treinados para reagir. Não é um bando de degenerados travestidos de pacifistas que vão burlar as regras de um pais soberano.
responder este comentário denunciar abusoMarcos, não sei se vc. sabe, mas meus parentes em Israel trabalham nas forças armadas. Minha irmã na marinha, meu cunhado e sobrinhos na força aérea, eles pilotos de F16 e Apache. Prefiro acreditar na opinião deles e nos videos militares.
Não estavam envolvidos nessa operação.
Sr. José Antônio
O ataque se deu em águas internacionais, as forças de Israel poderiam ter incapacitado as embarcações atirando nos lemes ou hélices, quando estas entrassem em águas territoriais palestinas. Mas preferiu uma abordagem frontal, com isso assumiu um ato de pirataria ceifando vidas humanas de forma covarde.
Que bom que o senhor explicou as suas razões para acreditar em tudo que for dito por Israel, por mais inverosímel que seja.
Família é para essas coisas ..
“que o governo israelense poderia se utilizar desse recurso para inocentar suas tropas.
Ainda digo mais, em mais um ou dois dias, é bem possível que o Mossad, vá descobrir, sem sombra de dúvida, que tais armas e mais algumas outras de destruição em massa escondidas no porão eram iranianas”
Marcos,
Na boa, claro que isto é possível, mas por outro lado, o que seria necessário para que voce acreditasse que existiam mesmo armas? Para alguns do blog, nada, nada mesmo seria suficiente, mas pergunto a voce?
Percebe a armadilha em que Israel caiu? Qualquer prova será recebida como plantada. A campanha publicitária foi muito bem elaborada.
Sr. MárioS
Me ajudaria bastante a acreditar que poderia haver um plano contra Israel, se suas forças armadas tivessem aguardado os navios adentrar águas territoriais, para depois apenas incapacitá-los, com o fogo de metralhadoras pesadas, (Calibre .50 ou mesmo 20mm) contra as hélices e lemes, deixando as embarcações a deriva, e suscetíveis ao socorro e reboque por parte da marinha israelense.
Difícil é crer que a marinha de uma nação que se diz tão desenvolvida, não tenha agido de forma coerente com os princípios da civilidade, preferindo um gesto sangrento de pirataria, em águas internacionais ..
Marcos L S
É sempre assim, mentem, mentem, mentem…
E quando pegos com a boca na botija… mentem, mentem, mentem, mentem…..
responder este comentário denunciar abusoVou comentar sem ler o que outros comentaristas escreveram antes, apenas para registrar uma opinião que já emiti nesse Blog:
O Sionismo radical de extrema direita é o que existe de mais antissemita no mundo, em 2010. Simplesmente porque, como se disse um defensor da AIPAC, “se uma determinada ação de Israel for ruim para os goym, tudo bem; se for ruim para os judeus, também.”
É por isso que o sionismo radical tem envergonhado causado constrangimento aos judeus da diáspora, como está bem descrito no livro “Anti-semitismo A intolerável Chantagem” Rio de Janeiro: Anima Editora: 2004, escrito por uma dezena de Judeus Franceses que, de forma didática explicam porque ANTISSIONISMO é completamente diferente de ANTISSEMITISMO, de uma forma definitiva.
Infelizmente, é difícil explicar à opinião pública que o Sionismo é o oposto do verdadeiro Judaísmo.
Sionismo e judaismo são coisas que se interagem, não adianta dizer que é contra os sionistas só para se esconder que é contra a existencia dos judeus. 99% dos judeus são sionistas, só aqueles mais fervorosos religiosos como o bando dos naturei karta são contra. Eles preferem acreditar no messias. Como Israel já existe o seu sonho foi desfeito. Isso de falar que os judeus vão ser contra Israel é bobagem. Israel é o único porto seguro para os judeus. O mundo não gosta dos judeus, sei lá porque, acho que por inveja. A existencia de Israel coloca um ponto final naqueles que pensam em matar judeus. Se tentarem vão perder, e isso desespera estes animais.
responder este comentário denunciar abusoAntes não eram sinônimos agora é??!!??!! Um conceito que muda ao sabor do vento, assim, não merece respeito. Mais um mito na enorme mitologia oficial deste estado.
Já que tem este porto seguro que tal fazer parte da comunidade internacional de nações. Serão os seres humanos de israel, judeus, que terao que perceber a enrrascada que esse militarismo/religioso está levando e frear este movimento…Sejam coerentes, sensatos (como a sensatez faz falta..) se querem um futuro e mereçam o que os seus antepassados conquistaram. Não podem ter memória curta.
Isso deveria ser considerado pela ONU, como um ato desumano, caso as investigações não mostrem o contrário, e incentive os membros do CS a impor sançoes contra o estado judeu, já que é um país que possivelmente possue armas nucleares, e o único a não assinar o TNP. Quais seriam os motivos de os membros não pressionarem Israel assim como pressionam outros países, com um histórico de menos violencia que os judeus ?! Seria os EUA ?
Se um estado soberano de fato e de direito estabelece um bloqueio, uma restrição em sua área de dominação, é para ser cumprida, tanto pelos agentes do estado em fazer valer a lei, quanto qualquer um em obedecer. A questão legal é por aí.
Os soldados estão falando que foram atacados. É verdade isso?
Lembram do massacre de Eldorado de Carajás? A polícia começou a correr do populacho em carga com paus, pedras, facões, mas depois achou que era mais fácil escorá-la na ponta da escopeta. E aí? Os principais culpados foram os que incitaram o confronto.
Que desvario!!!
Se é invadido ILEGALMENTE em águas internacionais e quer ser recebido com flores????
É melhor ficar quieto do que tentar defender ou minimizar os assassinatos cometidos.
Por que não assumir logo o erro que foi cometido??????????
O fechamento das fronteiras de Gaza é considerado ilegal pela ONU, sabia?
responder este comentário denunciar abusoO fechamento de gaza é legal para quem não quer ser explodido
responder este comentário denunciar abusoMais algumas informacoes copiada de um post do senhor Jarobas.:
Demonstrators Use Violence Against Israeli Navy Soldiers Attempting to Board Ship”, vê-se que nào foi nada sutil. Percebe-se soldado atacado por uns dez manifestantes até com barra de ferro, além de uma tentativa de sequestro. Se os israelenses não reagissem, arriscariam ter um Shalit 2 nas mãos desses agitadores imprestáveis.
tentaram sequestrar soldados israelenses em alto mar?!?!?! isso que eu chamo de imaginação, hahahahahaha!!! Seriam transformados em “novos Shalit’s”?!?!?! quáquáquá!!!
responder este comentário denunciar abusoSequestro não é bem o termo aqui.
Se um helicóptero abordou um navio estrangeiro em águas internacionais, o que houve foi uma invasão indevida, passível de reação, da mesma forma caso você atirasse em algum invasor na sua casa. Nesse caso você seria violento e terrorista?
Sequestro seria se os ativistas tivessem invadido o navio de guerra israelense e tentado raptar algum soldado.
Não estou aqui para ser maniqueísta. Apenas para postar a minha opinião. Não tenho nada contra Israel, muito pelo contrário, mas nesse caso houve um erro, como acontece com qualquer país.
Que desvario!
Se invade propriedade privada em águas internacionais de maneira ilegal e quer ser recebido com flores!!!!
O que é isso?
É melhor ficar quieto do que defender de maneira infantil o que aconteceu.
Nao precisa muito para o sangue ditatorial falar mais alto.
“Ficar quieto” e
tipico dos que defendes.
Na minha tera podemos falar e ser livres!
Acho que ele está pensando é em você, deve ser para evitar que você fale tantas besteiras, apenas pensando em você…
responder este comentário denunciar abusoNäo sou expert, mas acredito que o termo “assassinato” seja incorreto. Assassinato, juridicamente falando, pressupöe premeditacäo ou traicäo. O que näo foi certamente o caso nesse incidente mais do que lamentável.
Gustavo quando fala “assassinou” vc já mostra sua opinião .
É lamentavel a morte destes ativistas e a situação obviamente criada para um fim específico.
Mas acredito que se deva investigar o que realmente ocorreu antes que se emita qualquer parecer como o que ja vi pipocando nos principais sites. De qualquer forma não acredito que os militares israelense seriam tao ingenuos a ponto de se envolverem em algo deste tipo. Quanto ao atacar e matar, se esta fosse realmente a intenção, não haveria a necessidade de abordágem das embarcações. Algumas rajadas de metralhadoras teriam feito o trabalho sem risco de baixas militares. Acredito mais que o que se tentou ali foi uma inspeçao de conteúdo que cabou saindo de controle.
Mauricio C
Mário S, existem diversos documentários e relatos de jornalistas sobre a situação de Gaza. O próprio Chacra esteve lá.Pode até existir estes produtos que você citou, para com certeza são carrissimos e a população empobrecida pelos bloqueios e embargos econômicos não tem como compra-los. Não há como negar que faltam remédios e produtos básicos e a culpa neste caso não é só de Israel. Na minha opinião o Egito foi muito mais cruel com os palestinos, já que seriam árabes e muçulmanos e portanto irmàos do povo palestino.
Ricardo T, concordo que ainda existem muito fatos à serem esclarecidos, mas tudo leva a crer que não há motivo para a morte dos voluntários. Olha, até concordo que existe muito marketing e tem muita gente que quer lucrar com isso, mas no mesmo barco estavam médicos e gente bem intencionada.
“Pode até existir estes produtos que você citou,”
Pode até Mariana? Voce faz parte dos cada vez mais raros, infelizmente, que, apesar de ter posição clara no conflito, procura a verdade, e por isso pergunto: consultou o site? Por favor, não diga que passou a fazer parte do grupo que prefere não ler o que não interessa à “causa”.
Aproveito para dizer que desde que comecei a participar deste blog, já “passeei” por sites nazistas, radicalmente pró-árabes, descaradamente parciais, anti-semitas e, ainda bem, alguns equilibrados e em busca da verdade, que ao contrário do que muitos pregam, existe sim. Não tenho medo de ler nada.
Não duvido que exista diversos documentários e relatos de jornalistas sobre a situação (imagino que esteja sub-entendido aqui terrível, certo?) de Gaza. Eu poderia fazer um semelhante em São Paulo, Rio ou Buenos Aires, e daí?
Afora isso, voce sabe muito melhor do que eu que tipo de documentários são possiveis em regiões dominadas por ditaduras radicais.
Geralmente só são possiveis os que mostram um paraíso, mas no caso, é o contrário. Se voce puder apontar um que tenha sido feito livremente, sem “assessoria” do Hamas, sem vigilância, eu agradeço. Até então acredito tanto neles quanto nos soviéticos da década de 60.
Chacra, seu blog passa bem distante da imparcialidade!
O problema no OM não se resolve estudando geopolítica, vc deve saber disso, mas é obvio que se vc se possicionasse neste sentido não teria material para escrever!
A História é imutável, não adianta se esforçar para não enxergar.
Meu palpite: como o governo de Israel censurou a mídia, e deixou os Jornalistas bem longe, em mais uma demonstração de burrice ou inteligência [a gosto do frequês], certamente vão “plantar” alguma arma lá nos naviosl. Quem sabe até alguma das ogivas de Israel, para então inverter o discurso e propor um ataque… ao Irã! Que não tem nada a ver com os 19 homicídios registrados até agora.
Gustavo, uma das vítimas pode ter sido uma Cidadã Brasileira, cineasta também Pacifista.
Penso que chegou a hora de uma conferência de Paz no Oriente Médio, com tratamento isonômico para todos os países, inclusive Israel.
“como o governo de Israel censurou a mídia, e deixou os Jornalistas bem longe,”
Parece não ter feito a menor diferença Backmann, a maioria aqui sabe tudo sobre o que aconteceu a bordo e tem um conhecimento detalhado sobre a carga.
A falta de cobertura não impediu ninguém de “testemunhar” que não haviam armas a bordo.
Começa ganhar força ma mídia engajada manipulação de informações que visam minimizar ao máximo os ataques dos judeus contra a flotilha da paz. Agora são chamdos os ativiista de “terrroristas” pelo governo israelense. Os espaços para Israel estão sendo cada vez mais generosos. Dizem que os pacifistas visavam furar o bloqueio estabelecido pelos judeus em Gaza. Ma o massacre foi em águas internacionis a quase 200 quilômetros do bloqueio. As declarações de Obama som amis como de solidariedade aos governo de Israel do que com as famílias das vítimas do massacre. Por mais que se negue, os EUA têm sua parte no episódio, por ser patrocinador do Estado judeu.
Nós os judeus é que somos patrocinadores do progresso americano. Sem os judeus eles seriam bem mais fracos. Os USA sempre ficarão ao lado de quem quer o progresso e não de bandidos que querem levar o planeta a voltar ao tempo da pedra lascada
responder este comentário denunciar abusoCaro Gustavo,
Sou fa do seu blog e gosto muito dos seus comentarios lucidos e isentos. Tendo isto em mente, voce não acha que é cedo para falar em assassinato antes de investigar-se com a mesma isenção e lucidez o que realmente ocorreu? E se for legítima defesa, ainda que desproporcional. Sabemos que situaçoes como esta as vezes fogem ao controle. É claro que isto não justifica mortes mas sinceramente, como disse no comentario anterior, se a intenção fosse matar ou atacar, porque a abordágem?
Ab
Mauricio C
Pois é Mauricio, se fosse para matar bastaria usar um dos submarinos alemães e mandar todo mundo para o fundo, assim como fez a Coréia do Norte. Onde estes pacifistas deveriam estar. Os coreanos do norte comem cachorros, acho que acabaram, mas é lá que deveriam estar. Os de Gaza desfilam de limousines e mantém tuneis com lucro liquido maior que muitas empresas brasileiras. Se alguma coisa está errada não é com os israelenses e sim com o mundo. Não é novidade para nós, 3000 anos acho que deu para aprender.
responder este comentário denunciar abuso“DA EUROPA A GAZA – Assassinato de dez deteriorará ainda mais imagem de Israel ”
Você está brincando. Nem se Israel deixar de existir como estado sua imagem vai mudar diante do mundo. Pelo menos até um grande feito histórico alterar profundamente a relação de força, conceitos nacionais, geopolíticas, etc., do tipo de uma III Guerra Mundial ou coisa pior, a judeuzada será pária na sociologia mundiall.
Se eu fosse um judeu pensaria meu estado a partir da geopolítica atual. Israel não tem muita saída à sua afirmação nacional fora um rigoroso esquema de força, com segurança e inteligência. Todos conflitos ao longo do sec. XX em que ele como nação ou estado foi colocado contra a parede só servem para endossar tal ponto de vista.
Gustavo, se você fosse judeu de Israel hoje, você pensaria de qual maneira?
‘Membros da embarcação não estavam em missão de paz, são terroristas’, diz ministro das Relações Exteriores de Israel, Avigdor Liberman.
Pois é Liberman, principalmente o velhinho sobrevivente do holocausto, e o Prêmio Nobel da Paz.
Estes são inocentes uteis. Parece que vc. quer continuar a tarefa do seu heroi.
Aquele que vc. o usa o nick name. A destruição completa dos judeus. Alguém que usa esse nome não tem moral para participar do blog do Guga. Vc. já foi expulso do blog do Guterman
Degrelle
Tem alguns comentaristas aqui
que se julgam donos do blog, ameaçam alguns
comentaristas com o mossad, ou expulsão do blog,
acho que este é um espaço democratico, que todos
tem direito de opinar
Adair,
Voce sabe quem foi Degrelle?
Dá uma corrida no Wikipédia e veja quem esse cidadao está “homenageando” aqui no Blog.
Isso é declaracao antissemita ocultada.
responder este comentário denunciar abusoOlá Chacra
Qdo li a palavra “Assassinato” levei até um susto. Li o seu post e compreendo suas palavras. Respeito sua posição quanto ao assunto.
Li diversos jornais, inclusive o Haaretz (traduzido pelo Google) e não achei esse mesmo ponto de vista. Vi também alguns vídes:
http://www.estadao.com.br/noticias/internacional,veja-imagens-do-ataque–tropas-de-Israel-a-frota-de-ajuda-humanitaria,559458,0.htm
http://www1.folha.uol.com.br/multimidia/videocasts/743203-video-mostra-ataque-contra-barcos-que-tentavam-furar-bloqueio-a-gaza.shtml
Sou um simples brasileiro, bem longe dos assuntos mais quentes que recheiam os noticiários, mas com lucidez suficiente para comentar que Israel cometeu excesso sim. Por outro lado a ajuda humanitária poderia ser feita de outra maneira, por via Israel mesmo. Entendi que a ONG responsável pela ajuda humanitária queria mesmo era achar um meio de atrair a opinião pública mundial para o caso. E conseguiu.
Uma coisa é certa e eu acredito, que não pode haver invasão das águas territoriais, mas se o ataque foi em águas internacionais tem que ser investigado.
Não resta a menor dúvida que a imagem de Israel sai ainda mais manchada com esse episódio, o que pode fazer com que as coisas possam acelerar para o lado palestino.
Já mais que passou da hora de Israel sentar e negociar um estado palestino independente e por sua vez, o lado palestino que usa bombas abdique do terrorismo.
Abraço
Joselito, Israel já negociou dezenas de vezes, eles nunca aceitaram. 98% nâo foi o suficiente. Eles querem 100%, mas com Israel junto. 100% da palestina. Só vão aceitar o dia que os judeus assinarem que se retiram do OM e deixem todo o progresso para eles. Quando só existiam pantanos e desertos eles não quiseram.
Trabalhar cansa, melhor receber de mão beijada e com tudo pronto.
Joselito, o senhor escreve “excesso” por parte das forças armadas israelenses.
Excesso!!!
Isso foi assassinato, não foi “excesso”, o que fizeram foi muito pior, não se pode minimizar o que fizeram. “Excesso” é muito pouco!!!!
Por favor, é necessário uma indignação maior!!! Não foi apenas “excesso”
Joselito, quanta inocencia da tua parte, achar que Israel entregaria as doações humanitárias, se eles estão mantendo os palestinos em campo de concentração(gaza hoje é um campo de concentração) acabar com o bloqueio, que hoje é uma vergonha internacional seria o coisa mais certa a fazer: Israel está cada vez mais impopular aos olhos do mundo.
responder este comentário denunciar abusoVoce se “esqueceu” de comentar outra parte do post do Joselito, Hazem:
“Por outro lado a ajuda humanitária poderia ser feita de outra maneira, por via Israel mesmo (ou pelo Egito, acrescento eu). Entendi que a ONG responsável pela ajuda humanitária queria mesmo era achar um meio de atrair a opinião pública mundial para o caso. E conseguiu.”
Este foi um dos golpes publicitários mais bem sucedidos de todos os tempos. Repito, Israel errou, mas NADA, NADA MESMO, que fizesse impediria a máquina publicitária palestina/anti-semita de lucrar com o episódio, só que menos.
responder este comentário denunciar abusoIsso mesmo, MarioS, foi uma das atividades políticas mais bem sucedidas dos últimos tempos, mas ela só deu certo em função do bloqueio insano que vem sendo feito por Israel.
Agora o erro israelense, na verdade, os assassinatos de civis e ferimentos de outras dezenas de civis foi, é e continuará sendo terrível, nefasto e outros adjetivos mais.
Viva a FROTA DA LIBERDADE.
São assassinos, e o governo israelense é o cúmplice e responsável pelos atos de suas forças armadas.
É simples!
Como puderam chegar a esse ponto.
Assassinar dessa maneira vil
No dia 26 de marco a Human Rights Watxh denunciou o assassinato e aprisonamento de varios feridos kurdos quando fazima uma celebracao na Siria.
Ninguem reclamou neste blog.
Sabe porque? Porque nao havia judeu envolvido.
Os direitos humanos na Siria de acordo com o HUman Rights Watch estao piorando signiifcativament.
Ninguem reclama disos neste blog.
Sabe porque?
responder este comentário denunciar abusoNo offense but 254 comentarios??
Eu ja falei isso no blog do senhor Marcos,porem, acho que realmente e o caso aqui tambem.
Deveriam mudar o nome do Jornal de “O Estado de Sao Paulo” para o Jornal “O Estado do Libano,Israel e Palestinia”.
kkkkk- risos
Como foi falado em um filme-
Nao esquenta nao.Eles so estao brigando pelo mesmo pedaco de terra por mais de 2000l anos.Quem sabe daqui 2000 mais ele chegam a uma conclusao.
Boa sorte terraqueos
Onde estão os terroristas?!
Tal vez o velhinho?
“Montado por organizações internacionais, o comboio de ajuda humanitária, chamado Frota da Liberdade, contava com o apoio extraoficial da Turquia e era composto por seis navios, três deles turcos. Segundo a CNN, dois outros tinham bandeira americana. Os barcos transportavam dez mil toneladas de ajuda e cerca de 700 pessoas, entre elas cidadãos de Turquia, Grécia, Espanha, França, Alemanha, Suécia, e Dinamarca. Também estavam a bordo a ganhadora do Prêmio Nobel da Paz Mairead Corrigan Maguire, da Irlanda do Norte, legisladores europeus e Hedy Epstein, sobrevivente do Holocausto de 85 anos. As identidades das vítimas não foram divulgadas.”
Uma sobrevivente do holocausto e um premio nobel não dão honestidade ao fato. Até Arafat ganhou, e a velhinha por ser boazinha foi direcionada a pensar como os bandidos
responder este comentário denunciar abusoInfelizmente, não estou com condições de responder a todos comentários até o fechamento da edição impressa do jornal. Peço desculpes e não pensem que estou ignorando vocês. Poderia responder a alguns, mas seria injusto com os demais
MAIS UMA VEZ OS SOLDADOS ISRAILENSE(MERSENARIOS) DEMONTRARAM O MEDO, SO UMA PESSOA AMEDRENTADA ATIRA PARA MATAR CIVIS, SERA QUE ISTO FAZ PARTE DOS INSINAMENTOS DO TALMUD ?
“Nada justifica o que Israel fez, nem do ponto de vista militar nem sob o aspecto político. Ainda que se prove que alguns dos militantes estavam armados; ainda que se argumente que Israel tem direito de defender sua soberania; ainda que se mostre que, para o Hamas, quanto mais militantes morressem, melhor seria para sua estratégia de propaganda: nada disso é suficiente para explicar a desinteligência israelense.
(…)Sua ação contra os barcos pró-palestinos nesta segunda-feira enquadra-se nessa categoria de erro, e toda crítica será interpretada pelos “falcões” israelenses como parte de uma orquestração para minar o país e, por tabela, como manifestação de antissemitismo.”
Marcos Guterman
O que isso prova? Que o Guterman está errado. Ações israelenses contra bandidos sempre terão que existir. Se não for assim Israel desaparecerá
responder este comentário denunciar abusoDesaparecer? Desde sua criação Israel só tem inchado!!!
responder este comentário denunciar abusoGente, se o Estado Judeu, não o povo judeu, quisesse a paz, já teria conseguido faz tempo. O problema não é religioso. O problema é a água que passa pela palestina. O Estado Judeu não quer dividir a água com os outros países. Pesquisem sobre onde estão os rios, aí vão ver que eu não estou mentindo. Religião é só uma forma de ocultar a realidade. É mais fácil falar em religião do que falar a verdade!
É mesmo Claus? E aonde estavam os rios em 48? E em 67? Estavam já em território israelenses? Quem não aceitou a situação naquelas ocasiões? Pesquise sobre a história do conflito e vai ver que está mentindo sim
É mais fácil falar bobagem do que falar a verdade!
Mario,
De novo, e em 1993?
Não foi digno de nota por sua parte que até 1995 viveu-se uma situação de PAZ na região?
Sem precondições, sem Jerusalem nem refugiados, no final do século 20 chegaram a um acordo que ia bem mas mataram o Rabin…
Os mesmos que hoje comandam a politica do estado de Israel são aqueles que tem a mão suja de sangue no assassinato de Rabin.
Arafat ficou 2 anos poreso na própria sede de governo…
Tudo isso fazes questão de esquecer?
Se quiser posso te dar o artigo completo, quer ?
responder este comentário denunciar abusoMario,
Seria mais facil mentir do que falar a verdade SE…
OSLO não tivesse acontecido para marcar quem mente e inventa.
responder este comentário denunciar abusoÉ lamentável o comportamento de Israel. E ainda tem gente que diz que Israel é uma nação amiga. Não existe nação amiga num mundo que está na lama.
A questão, Priscila, é “amigo de quem”. Finalmente chegou a hora de os EUA pararem de fazer vistas grossas. Se não houver uma represália agora, não sei quando haverá.Se até o Guterman reconheceu que houve excessos por parte de Israel, então ainda há uma esperança.
responder este comentário denunciar abusoInfelizmente acho que você tem razão…
responder este comentário denunciar abusoNossa Gustavo,
Lendo os comentários acima só penso apenas em uma palavra: DRAMA. As paixões ficaram tão afloradas com esse incidente que realmente a racionalidade perdeu espaço. Vamos pensar um pouco antes de disparar um “antissemita” ou “sionista” para os outros, me parece as vezes que as pessoas querem trazer os fantasmas do séc. XX para este novo séc.
Acho que a sua postura foi a mais certa e imparcial possível. Vamos esperar os fatos, vamos ver o que realmente aconteceu. Se o incidente ocorreu em águas internacionais, todo e qualquer direito moral de Israel se perde no direito Internacional. Se foi em águas israelenses, então Israel tinha o direito de intervir, mesmo que tenha exagerado na violência.
Vamos agora esperar os fatos.
Grande Abraço!
Israel agiu corretamente!!!Melhor prevenir que remediar,e essa missão pacifica é só fantoche do Hamas,nao sejam ingenuos.
“Melhor prevenir que remediar”?
Poxa, acho que Hitler pensou exatamante igual…
Fernando,
Previnir o que se pessoas foram assasinadas.
Que pena, no navio não tinha alguem da sua familia, para vc previnir.
Falta de respeito com a vida dos outros.
E os americanos do Enola Gay também.
responder este comentário denunciar abusoTudo na se resume na ganancia.
Na costa de Gaza foi descoberto gas natural avaliado em 4 bilhões de dolares.
Por isto e que os falcões não podem fazer a paz.
Soberrania para os palestinos significa, ter exercito e todo seu aparato, e poderiam atacar Israel, essa e a desculpa.
Possivelmente quando toda Gaza for exterminada, a exploração do gas vai começar.
O gas não é em Gaza é mais para o norte em Haifa. Não minta para os que não conhecem a região.
responder este comentário denunciar abusoASSASSINATO EM ÁGUAS INTERNACIONAIS!
Meu Deus, quando é que isso irá terminar.
Abordaram os ativistas em águas internacionais. Esperavam serem recebidos com flores após um assalto ilegal???
Foram recebidos com estilingues!!! E responderam com assassinatos de 10 pessoas!!! Dez pessoas que estavam levando ajuda humanitária. Como é possível uma inversão de valores tão cruel.
Foram mais dez Rachel Corries!!!! Quantos mais terão que morrer???
É uma insanidade!!!
É terrível, simplesmente horrível!!!
Era ajuda humanitária.
Vai paraar quando os palestinos pararem de se matar entre si e decidirem construir uma nacao ao invez d eficar jogando foguetinho na cabeca dos outros.
Voces comecaram ,agora aguenta! Nao adianta e chorar no colo do LUla.
“Meu Deus, quando é que isso irá terminar.”
Hazem,
Voce talvez não acredite, mas eu também adoraria que tudo isso terminasse. Meu palpite é que terminaria rapidinho (refiro-me a Gaza) caso o Hamas declarasse com todas as letras, não em textos que necessitam legiões de linguistas, semióticos e filólogos que aceitam a existência de Israel, que renunciam a ataques covardes e assassinos.
Voce talvez não admita, mas sabe muito bem que sem grupos terroristas como este a direita israelense não se sustenta
Sabemos que o governo de Israel havia dito durante a semana que não permitiria a entrada de quaisquer embarcações em águas da costa da Faixa de Gaza. O governo de Israel tambem declarou que a frota poderia desembarcar no porto de Ashdod.
Portanto, fica claro que a intencao dos tais pacifistas nao era simplesmente prover ajuda humanitaria, mas acima de tudo criar esse tipo de situacao. Israel caiu na armadilha, e a massa de manobra, que inclui varios comentaristas deste blog, esta’ fazendo o papel (de bobo) que lhe cabe.
Os invasores são bem engraçadinhos,pois haviam dito que não permitiriam a entrada dos proprios donos do local.
Que coisa mais patetica essa sua :”Israel caiu na armadilha, e a massa de manobra, que inclui varios comentaristas deste blog, esta’ fazendo o papel (de bobo) que lhe cabe”…
Se tem alguem bobo na historia, deve ser vários comentaristas deste blog que estão fazendo o papel de advogado do diabo.
Donos do local? Que donos? A mesma ladainha de sempre. Tiveram gaza e a cisjordania na mão e não criaram um pais. E Israel é que é culpado. Tanto gaza como cisjordania são locais em disputa. Não são dos palestinos e nem dos israelenses. Os israelenses só controlam para não morrer
responder este comentário denunciar abusoA frota de barcos trata-se de ajuda humanitária ou uma armação contra Israel?
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Se fosse ajuda, não teria personagens como o Nobel e outros.
A frota não receberia nome que induz de forma sensacionalista, a uma provocação: “Frota da Paz”.
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Porque frota da paz, se o objetivo é apenas levar ajuda?
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Se fosse apenas ajuda, teriam comunicado a Israel, permitido a inspeção e pronto. Teriam aportado e entregue os mantimentos.
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Mas não. Vieram com tudo planejado. “A gente coloca uns personagens nas embarcações, entra sem aviso ou autorização, eles vão criar caso, se não criar a gente provoca, manda uns “ativistas” mostrar-lhes facas e eles caem”.
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E caíram.
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O Hamas teve tanto êxito, que da pra ver aqui o grande número de comentaristas que embarcaram na armação.
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Vitória do Hamas. Isso sim que é iludir meio mundo com uma simples tática.
Sim Florentina,
vitória do Hamas, vitória dos fundamentalistas do Irã , da Síria, do Hesbolla.
Perde o POVO JUDEU, que sonhou com uma país no meio do deserto e lá constriu um país lindo, no meio de tanta insensatez de décadas de guerras com os seus vizinhos.
Se o exército de Israel é tão avançado e o alistamento militar é obrigatório para jovens de ambos os sexos, precisamos entender que este país vive num ambiente hostil a ele. Todos os homens e mulheres, ou seguem, ou foram do exército, nâo por opção, pois conheco muitos judeus que odiariam pegar numa arma, ou seja, muito mais pacifistas do que os pacifistas do navio (foi um navio que nâo atendeu aos pedidos do exército e devemos nos questionar, por quê?).
Muitos comentaristas judeus do blog afirmam que estão insatisfeitos com o amadorismo e a incompetência (sic) da atual administração israelense (entre elas o Gabriel, às 11:47, que falou diretamente de Israel).
Em sendo assim, eu fico ainda mais temeroso pelo fato desse grupo da atual administração israelense ter o poder de decisão sobre o eventual uso de um arsenal de mais de 200 artefatos nucleares.
Se eles tomam uma decisão absurda como foi a de ontem, que resultou na morte absolutamente desnecessária de 9 pessoas em um barco abordado por um helicóptero militar em águas internacionais, que dirá quando se sentirem verdadeiramente ameaçados por algum inimigo externo ? Hesitarão em lançar mão das bombas atômicas ?
Tenho medo de que o holocausto nuclear (que não ocorreu durante a Guerra Fria) possa vir a começar justamente por causa dessa disputa interminável e irracional na Terra Santa, acarretando consequências para todo o resto do planeta.
Queiram os Deuses que eu esteja errado !
Jr.
Deus quer o melhor para nós, homens e mulheres.
Nós que fizemos tudo errado.
Tenha certeza que se Israel for atacado pelos árabes, nâo vai sobrar muito do OM,
Tenho outra certeza, Israel nâo irá atacar o Líbano, nem o Irã ou Síria. Poderá se defender, como fizeram os soldados ontem.
Mas quero deixar claro que nâo poderia ter sido da forma como foi. Creio que há outras formas de interceder, embora segundo um vídeo do you tube (que o Gustavo nâo quer que poste) , os ativistas da paz estavam munidos de granada.
Concordo. O governo de Israel evidenciou, mais uma vez, um comportamento incompetente, irresponsável, temerário e desastroso, através de homicídios em situação desproporcional. É um governo que ameaça não apenas o Oriente Médio mas também o mundo inteiro, com suas fixações bélicas, e a mania de perseguição, projetando nos outros países sua sanha militar-destrutiva. Parece um touro solto numa loja de porcelanas.
Por falar em incompetência, o que Hillary Clinton falou dessa vez? Ou preferiu ficar muda?
responder este comentário denunciar abusoJr., voce provavelmente tem razão, existe um enorme perigo por lá. Não sei se a este ponto, mas pode até chegar perto, o que 99% das pessoas não deseja.
Mas o revoltante é a “solução” que o 1%, acrescido de alguns inocentes uteis prega: o terrorismo continua e Israel não reage.
Basta ler os comentários a respeito da situação que verá que eu tenho razão: baseiam-se na tese da reação desproporcional. Nenhum dos anti-Israel fala em fim das provocações, dos ataques por foguetes, etc.
Catarina,
“Tenha certeza que se Israel for atacado pelos árabes, nâo vai sobrar muito do OM,
Tenho outra certeza, Israel nâo irá atacar o Líbano, nem o Irã ou Síria. Poderá se defender, como fizeram os soldados ontem.”
Segundo seu emotivo relato os soldados se defenderam pois foram atacados dentro da embarcação turca, tripulada por civis desarmados (claro, tinham paus e barras de ferro…) em águas internacionais, levando mantimentos e água potável…
Eu pergunto: o que raios faziam estes soldados a bordo do navio?
É sempre a mesma música de uma só nota: Libano foi destruido com a MESMA DESCULPA, soltar os dois soldados feitos reféns…
Pergunta: como um exército tão equipado e experiente respaldado pelo Mossad, também sinonimo de excelência, não conseguiu em 2006 localizar, resgatar e matar uns terroristas do Hezboláh sem destruir até fábricas de laticinios?????
Conta outra, tá ficando ridiculo, com a sempre presente desculpa da auto-defesa os malucos radicais que governam Israel, toda vez, causam engulhos e repudio.
Causam repudio e isolamento, alliás, perfeito para o que querem os radicais que governam aquele país.
Querem isolar Israel do mundo e estão conseguindo, primeiro passo para construir o facismo tão importante para os próprios objetivos.
Só peço uma coisa, um gesto.
Abordem os navios e inspecionem a carga, filmem tudo e depois liberem a comida, ou se for o caso, mostrem e denunciem que haviam armas no porão.
É dificil isso?
responder este comentário denunciar abusoCatarina,
Por favor, vamos ser razoáveis. Não devemos defender o indefensável. …”os soldados ontem se defenderam…” Depois de abordar navios em águas internacionais, descendo fortemente armados de um helicóptero… Eles esperavam que os tripulantes os recebessem com flores ? Até o Conselho de Segurança da ONU condenou as ações. A própria imprensa israelense hoje está criticando ferozmente as ações do governo. A reação de condenação internacional é uníssona. Nenhum país ou instituição, mundo afora, defende a ação militar de ontem.
responder este comentário denunciar abusoAs versões dos atacantes do navio da paz já são dominantes na mídia. Os atacados ainda não opinaram, sobre eles paira uma cortina de silêncio.
Sorales,
Não sabia que a sua leitura se limita aos comunicados do governo israelense. Na mídia o que está acontecendo é exatamente o oposto.
Aqui mesmo indicaram um link no Estadão que prova isso.
E isto para não falar na claque anti-Israel que imediatamente começou a divulgar “A Verdade Absoluta”
Gustavo,
vc disse no seu Post que foram 10 mortos, na internet e jornais muitas fontes como a folha, o estadão, UOl e Terra DIZEM 19 MORTOS, mas Israel diz que foi apenas 9 pessoas, quem está certo?
é realmente verdade que existia uma brasileira cineasta no navio?
A cineasta brasileira de origem coreana Iara Lee.
responder este comentário denunciar abusoGuterman e Gustavo:
O erro de Israel foi não contar que ao abordar o navio,seria recebido de “forma tão carinhosa”.
O que os soldados poderiam fazer diante linxamento com barras de ferro???
Ativistas da paz sabendo que o navio podia ser interceptado reagem desta forma ???
Marcos,o que Israel fizer ele se dana de qualquer jeito,foi igual a ofensiva em Gaza que todo mundo esqueceu os anos de Kassam que Israel tomou na cabeça.
Se os barcos passam,Israel fica como frouxo diante os árabes e nos dias seguintes milhares de barcos vão ver que Israel “medrou” e vâo repletos de armas para Gaza.
Sugiro estes ativistas tentarem levar seu gesto humanitario para a população da Coreia do Norte que passa fome de fato para ver o que vai acontecer com eles.
A unica diferença é que como não existe “antissemita de coreano do norte”,eles podem matar 500 ativistas que o mundo não tá nem ai.
Só da barulho quando tem judeu no meio.
Quando no Iraque morre cem pessoas na fila do pão com um homem bomba,não tem esta repercução.
Se não tem judeu no meio não atrai tantos espiritos involuidos para meter o pau no seu blog e do chacra…
Na minha opiniâo é porque 30% da população brasileira branca descende de judeus, que vieram para o Brasil desde a primeira fragata portuguesa.
Os judeus sempre foram um povo trabalhador e idealista, e sem sabar muitos brasileiros, como eu, estamos aqui teclando, defendendo ou nâo, o nosso sangue dos novos cristãos. Tá, tá, podem dizem que é viagem minha. Mas existe mais coisas entre o céu e a terra do que a nossa razão pode compreender .
Bom, talvez isto explique o interesse pelos blogs..
Certos tipos de vitimização barata não colam mais. Soam como manipulação ou psicose. Não adianta mais também desviar o assunto: civis foram covarde e desproporcionalmente assassinados por militares israelenses, numa ação deplorável e num banho de sangue condenado por toda a Humanidade.
responder este comentário denunciar abusoSe fosse em águas territoriais seria explicável (não justificável), mas em águas internacionais é terrorismo de estado puro e simples.
Seguindo seu modo de pensar podemos até considerar que Bin Laden mandaria jogar os aviões no WTC de forma preventiva porque soube tinham americanos dentro deles que pensavam sobre acabar com seu movimento terrorista.
A Brasileira é uma das mortes!
Errado. A brasileira estaria viva, a caminho de ser deportada. Resta sabe se foi torturada ou se sofreu maus tratos.
responder este comentário denunciar abusoATENÇÃO, ATENÇÂO!!!! Acaba de ser provada a existência de uma outra vida após a morte terrena!!! Neste exato momento, 8 hs, a Globo transmite uma entrevista com a brasileira morta.
A máquina publicitária palestina com certeza tem colaboradores bem melhores do que o PROFETA. Patética sua tentativa, ridícula, primária, absurda, imbecil.
Voce vai acabar perdendo o cargo.
Há mais desinformação no conflito judeu/palestino que notícias fidedignas. As notícias são tendenciosas, filtradas e manipuladas, além de maquiadas. A mídia engajada se incumbe de fazer o resto, como já está acontecendo. Da forma como o governo de israelense trata o assunto, a impressão que se tem é que os atacantes agiram em legítima defesa. Eram atacantes sim uma vez que os passageiros do navio foram pegos de surpresa, em águas internacionais. Se não houve aviso prévio de inspeção, por que então a resistência, mesmo que efêmera, a muque. O Gustavo disse certa vez que, quando dos ataques dos judeus a Gaza uma reporter judia de uma emissora de tevê, fez questão de colocar o colete protetor para entrar no ar. Mesmo não estando próxima da frente de batalha. Existem mil maneiras de se distorcer a verdade. Principalmente com a cumplicidade de uma certa mídia. Percebe-se que o exército judeu de ação em ação vem se tornando mais feroz e sanguinário. Talvez o próximo ato dessa tragicomédia seja um ataque ao Irã. Nesse caso, possivelmente será em conjunto com os EUA, cujo presidente, Obama, já ameaçou o país persa com armas nucleares. A Coréia, também ameaçada por ele é apenas um elemento a mais para jusitficar uma ação extremada.
Sorales, eram vários repórteres, mas nunca disse que eram israelenses (não sei a religião). Eram de várias partes do mundo
responder este comentário denunciar abusoÉ a guerra de paus e pedra contra fuzis da mais alta tecnologia. Covardia!
Gustavão, sou muito interessado pelo tema, leio sempre sua coluna, porém comento pouco, mas gostaria de me aprofundar na questão. Qual livro você me indica para eu conhecer mais à fundo a briga muçulmanos-arabe x Judeus.
Francisco Alves:
Leia o livro “Filho do Hamas”de Mosab Hassan Yousef da editora sextante que você vai começar a ter uma ótima idéia do conflito Israel x Hamas.
Quem escreveu o livro foi o filho de um dos fundadores do Hamas.
Eu li e entendi o porque que o Hamas faz tudo para sabotar qualquer iniciativa de paz entre Israel e Palestina.
responder este comentário denunciar abusoFrancisco, não perca seu tempo com o livro ridículo que o José te indicou.
Trata-se de um pulha que se vendeu ao serviço secreto israelense em troca de vida farta nos EUA.
O assunto é delicado até em termos de bibliografia… te aconselho a pesquisar por si, e a ler tudo tendo o cuidado de pesquisar bastante sobre os autores antes…
Abs!
responder este comentário denunciar abusoSem esquecer que o Hamas foi incentivado, nutrido e financiado por Israel.
responder este comentário denunciar abusoNa minha opinião, o livro de Norman G. Filkenstein, com o título “Imagem e Realidade do Conflito Israel-Palestina. Aliás, qualquer livro de Filkenstein vale a pena ser lido.
responder este comentário denunciar abusoChico,
Indico ” A Conquista do Oriente Médio – A grande guerra pela civilização” do escritor/jornalista ingles Robert Fisk, que mostra não só este conflito mas os dos últimos 200 anos no OM.
a politica sionista na palestina esta clara;dispara depois pergunta,..mais em aguas internacionais,quem arroga o direito de intervir ,isso tem base legal? e que esperavam os soldados ,que fossem recibidos com flores,caviar e champagne, olho que nehum ativista tinha armas de fogo!!!,entao o nome correto pra o operativo:CHAMA-SE ,MASSACRE,COVARDE E HORRIPILANTE, MAIS AGORA QUE MEXEROM COM GENTE DE VARIAS NACIONALIDADES,E DE ESPERAR ,CONDENA TOTAL,AO REGIME ISRAELI, QUE SE CONVIRTIO PRA TERROR DO MUNDO, EM INIMIGOS DECLARADOS DA PAZ MUNDIAL,….E NOS DEBEMOS EXIGIR QUE DEVOLVAM A IARA LEE, A SUA FAMILIA.
COMUNICADO À IMPRENSA
31 de maio de 2010
Enviamos abaixo as reações oficiais do governo de Israel acerca dos eventos ocorridos nesta madrugada entre as Forças de Defesa de Israel (FDI) e a flotilha que seguia em direção à Faixa de Gaza.
1. Atividades e declarações do Ministro das Relações Exteriores de Israel, Avigdor Liberman
O Ministro das Relações Exteriores de Israel, Avigdor Liberman, segue conduzindo uma série de diálogos com Chanceleres de vários países e informou nesta manhã em Israel que os membros da embarcação não estavam em missão de paz e são, na verdade, terroristas que atacaram os militares das FDI quando estes abordaram a embarcação que se dirigia à Faixa de Gaza.
O Chanceler também explicou que todas as tentativas de Israel para dialogar e alcançar um entendimento com os organizadores da flotilha foram rejeitadas. Lembrou também que todas as solicitações de Israel ao Hamas para que fosse autorizada a entrada da Cruz Vermelha na Faixa de Gaza, com o fim de visitar e atender o soldado israelense seqüestrado, Gilad Shalit, foram negadas. O que aconteceu nesta manhã foi uma violência pré-planejada pelo grupo que atacou as FDI e Israel não permitirá qualquer ofensiva ao seu Estado por parte de grupos terroristas ou seus apoiadores.
2. Reação do Vice-Ministro das Relações Exteriores de Israel, Danny Ayalon.
O Vice-Ministro das Relações Exteriores de Israel, Danny Ayalon, informou nesta manhã em Israel, durante uma coletiva de imprensa, que “a armada de ódio e violência em apoio à organização terrorista Hamas foi uma provocação premeditada e ultrajante”. Os organizadores da flotilha são bem conhecidos por suas ligações com o Jihad, Al-Qaeda e o Hamas, tendo em sua trajetória um histórico de contrabando de armas e outros materiais bélicos. Ayalon informou ainda que “a bordo do navio, foram encontradas armas que estavam preparadas com antecedência e usadas contra as FDI. A intenção dos organizadores era a utilização de métodos violentos e, infelizmente, houve fortes resultados”.
Ayalon também informou que a chamada ajuda humanitária não tinha uma finalidade pacífica e se assim fosse, os organizadores teriam aceitado a oferta israelense em realizar a entrega dos materiais através dos canais apropriados, como a ONU ou a Cruz Vermelha. Na verdade, o grupo afirmou repetidas vezes que a intenção era romper o bloqueio marítimo em Gaza. Este bloqueio, realizado por Israel, é legal e justificado, levando em consideração o terror imposto pelo Hamas em Gaza. Permitir que esses navios entrassem de forma ilegal no território teria aberto um corredor de contrabando de armas e terroristas na Faixa de Gaza, resultando em morte de milhares de civis e a disseminação da violência em toda a área.
Após os repetidos avisos aos organizadores de que não seria permitido romper o bloqueio e de acordo com a lei marítima, Israel impôs o seu direito. Infelizmente os membros da flotilha não atenderam nenhuma das propostas israelenses, incluído a de hoje pela manhã, onde as FDI solicitaram que a flotilha os acompanhasse, encerrando de forma pacífica este evento.
Nenhum país soberano iria tolerar este tipo de violência contra sua população civil, contra a sua soberania, contra a lei internacional. Israel lamenta pelas vítimas e informa que foram usadas todas as opções e alternativas para evitar esta situação.
Informações Adicionais (em inglês)
Clique aqui http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/English/eng_n/pdf/hamas_e107.pdf acesse um documento que aponta ligações do grupo IHH (Insani Yardim Vakfi, IHH, “Fundo de Ajuda Humanitária”) com os grupos terroristas Hamas, Irmandade Mulçumana e Al-Qaeda.
Clique aqui http://www.mfa.gov.il/MFA/Government/Law/Legal+Issues+and+Rulings/Gaza_flotilla_maritime_blockade_Gaza-Legal_background_31-May-2010.htm acesse o documento “The Gaza flotilla and the maritime blockade of Gaza – Legal background”, com informações acerca da legalidade do bloqueio marítimo em Gaza.
Departamento de Comunicação
Embaixada de Israel no Brasil
Acho que é demais para você simplesmente aceitar que foi uma ação ultrajante, baixa e que mereça repúdio. É demais esperar isso de você???
responder este comentário denunciar abuso“os membros da embarcação não estavam em missão de paz e são, na verdade, terroristas que atacaram os militares das FDI”
então, tá, vamos fazer de conta, hahahaha
responder este comentário denunciar abusoEm vez de Copy & Paste, que tal Ctrl+Alt+Del?
responder este comentário denunciar abusoVc deveria de ter vergonha de escrever uma coisa dessas… as imagens de militares apresentando /o “arsenal” de bolinhas de gude e estilingues, mostra como a ação israelense foi grotesca!
responder este comentário denunciar abusoÉ bom que se saiba que o estado sionista reprime as manifestações pacíficas também dentro de suas fronteiras, botando na cadeia judeus e palestinos que lutam pela paz.
Todo mundo viu também que até Chomsky foi impedido de entrar em Israel por crime de opinião.
Sim. E por isso um grupo chamado “Breaking the Silence” vem tentando romper a linha de extrema-direita do governo de Israel. São tratados como “traidores” e inimigos, quando na verdade são os verdadeiros tsadikim [justos]. Esse governo facista de Israel também tem prendido os ativistas pela Paz na Cisjordânia e até mesmo em Israel, sem culpa formada ou o devido processo legal.
Chamamos a essa linha de pensamento de “Complexo de Massada”, que seria o ponto final da utopia sionista contemporânea,o movimento mais antissemita que atua em 2010.
responder este comentário denunciar abusoChomsky foi proibido (por Israel) de entrar na Cisjordânia, Palestina.
responder este comentário denunciar abusoAos leitores – eu sempre deixo claro nos posts que não publico vídeos. Não adianta insistir
Acho estranho que na frotilha havia navios grego e sueco, mas escolheram justamente o turco. Será porque se atacassem um navio de bandeira europeia a UE não ficaria calada?
Yoko, acho que é possível. Mas nos outros havia carga. O que foi atacado era onde estavam os Pacifistas.
responder este comentário denunciar abusoYoko:
Acho que a ultima coisa que interessa a Israel seria um confronto com os turcos e dar um pretexto para Erdogran romper as relaçôens ou as piorar mais ainda.
Portanto o porque do barco turco,deve ter tido alguma razão que não tem nada haver com a união européia,pois para a politica de Israel a Turquia tem um pezo muito maior.
Yoko, você tem razão, pois em nenhum programa jornalístico da TV aberta, foram mencionados barcos europeus. No material jornalístico apresentado, mostram insistentemente navios turcos, e nos protestos no mundo, mostram em destaques manifestantes com traje islâmico, barbudos e mulheres islâmicas. Na Europa e Estados Unidos, fazem uma panorâmica rápida e quando fazem um plano fechado, fazem em alguém com característica árabe, tudo muito bem orquestrado como querer dizer: é briga do bem contra o mal. Os escolhidos contra os seres da treva.
Já ouvi uns malucos destas seitas cristã falarem isto.
responder este comentário denunciar abusoAcho que muitos ainda vão morder a lingua quando se abrirem os conteiners de “ajuda humanitaria” e começarem a mostrar o que de fato havia dentro deles.
E acho que esse foi a última frota com “ajuda humanitária” que viajou para Gaza.
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Eu sempre tive a certeza de que Israel precisava de, não digo de um especialista, mas ao menos um estagiário em marketing internacional. Penso que seria muito mais simples atirar no leme ou nas helices das embarcações e reboca-las ate um porto seguro, para ali abrir os conteiners e conferir a carga.
Vai ser fácil forjar provas. E a atitude do governo israelense continua indefensável.
responder este comentário denunciar abusoIsrael pode “plantar” o que quiser nos containeres e dizer que a ajuda não era humanitária, mas, somente, quem for muito estúpido ou estiver munido de má fé vai acreditar que países como Irlanda, Suécia, Chipre e Turquia se sujeitariam a deixar que fossem levadas quaisquer mercadorias que não sejam realmente ajuda humanitária (comida, remédios, materiais médicos, brinquedos etc).
Vamos ver o que as IDFs irão mostrar ao mundo e dizer que foram os “terroristas-ativistas” que estavam transportando…
O problema é que abrir a carga mantendo a imprensa e a ONU bem longe, ou seja, com censura à primeira pode fazer “aparecer,de repente”, não se sabe de onde, uma ogiva nuclear por misteriosa “geração espontânea”, com a expressão “made in Iran” em farsi na cabeça, por exemplo, com uma imagem de Mahmoud Ahmadinejad.
E por que contratar um estagiário? Por que não um profissional? Detesto essa onda de precarização do trabalho. O mais profissional seria abrir tudo na frente de jornalistas internacionais.
responder este comentário denunciar abusoPois é, Israel teve a coragem de mostrar o arsenal que era levado a bordo e usado para atacar os militares israelenses; armamento de destruição em massa foi apresentado às câmaras: estilingues e bolinhas de gude. Autoridades israelenses suspeitam que as bolinhas de gude sejam feitas de fósforo branco e os estilingues de urânio enriquecido.
Depois do ataque com munição de fósforo branco à escolas da ONU durante a invasão de Gaza, mais uma vez as autoridades israelenses livram o mundo de perigosos terroristas.
Voce é otimista Henrique, antes ainda de aparecer qualquer coisa muitos já declararam que TUDO o que de suspeito aparecer terá sido plantado.
Quanto ao marketing, voce tem toda a razão, mas infelizmente seria impossível evitar o prejuízo, ele só seria bem menor.
Seria mesmo muito mais simples atirar no leme ou nas helices das embarcações e reboca-las ate um porto seguro, e hoje ouviríamos os mesmos protestos só que com sequestro no lugar de assassinato.
Sou obrigado a reconhecer, a farsa foi muito bem planejada, mas Israel errou feio. Para quem quiser analisar a ocorrência com isenção, sugiro que observe a incrível rapidez com que manifestações surgiram no mundo inteiro. Alguém parou para pensar no tempo necessário para:
1) A notícia se espalhar
2) Milhares de pessoas entrarem em contato
3) Estabelecer-se horário e local
4) Centenas, milhares de bandeiras serem providenciadas
No caso em questão tudo isso foi feito em minutos, no mundo inteiro!
Minha opinião: foi uma armadilha óbvia, Israel caiu nela da pior maneira possível, estupidamente. Qualquer amador como eu ou o Henrique, podemos citar várias maneiras melhores de enfrentar a situação.
Nenhuma delas impediria que protestos agendados há muito tempo ocorressem, mas a repercussão seria muito menor.
Quanto à Turquia, era um jogo de cartas marcadas, desde o momento em que assumiu o poder o Erdogan procura pretextos para brigar com Israel. Ao contrário do que diz o provérbio, quando um não quer, dois brigam.
Um navio de bandeira turca em águas internacionais é considerado território turco. Os tripulantes estavam no direito de reagir à invasão. (Embora reagir contra soldados com metralhadores não seja aconselhável).
O assinino que ordenou a invasão do barco, que demonstra completo desconhecimento de direito internacional, acabou por provocar um incidente diplomático e infelizmente a morte estúpida de 10 civis.
Um navio de bandeira turca em águas internacionais é considerado território turco. Os tripulantes estavam no direito de reagir à invasão. (Embora reagir contra soldados com metralhadores não seja aconselhável).
O assinino que ordenou a invasão do barco, que demonstra completo desconhecimento de direito internacional, acabou por provocar um grave incidente diplomático e infelizmente a morte estúpida de 10 civis.
Sônia,
acesse no you tube e veja os ativistas da paz usando granada contra o exèrcito de Israel.
Me desculpe, mas estes ativistas estavam com segundas, terceiras intenções, ganha o Hamas, ganham os fundamentalistas,
Catarina,
Tens razão, ganharam os fundamentalistas que governam Israel hoje, ganharam todos os inimigos do mundo juntos, infelizmente.
Tomara que, pela democracia, a população de Israel vote em gente mais preparada e habilidosa para defender seu estado na próxima eleição…
responder este comentário denunciar abusoJá passou da hora de Israel encerrar o bloqueio já que ele indiretamente fortalece o Hamas, com a questão dos túneis Egito – Gaza que contrabandeiam de armas até alimentos, sendo que TUDO é sobretaxado pelo Hamas. Partindo do princípio que existem mais de 1000 túneis, acho que com o bloqueio Israel continua em desvantagem . Depois dos fatos de hoje, o mundo inteiro vai lembrar do bloqueio e das atrocidades cometidas em Gaza, fazendo de Israel ” o menino mau da história”
Hamas 2 x 0 Israel.
Gente, Infelizmente Israel ta certim….
Fontes da Iinteligencia ja comprovaram que o motor de impulsao do navio tambem girava as microcentrifugas de enriquecimento de uranio para a bomba nuclear turco-brasileira….esses sao os fatos. O embaixador israelense no Brasil tb tem razao ao dizer que fomos muito efusivos, afinal eles quase mataram uma brasileira pq ela era otaria e estava em mas companhias (de um premio Nobel da paz…esse outro da faccao do comando vermelho)….fazer o que?
Achar que o governo israelense respeita alguma coisa é meio insano também. O unico político israelense que valia alguma coisa foi morto…por um próprio israelense.
Os EUA , como sempre, vão lavar as mãos e tratou o ataque à flotilha como um “incidente”. Todo mundo vai protestar, etc. etc. etc. Mas nada vai mudar, porque Israel se lixa pra opinião mundial.
O Irã, coitadinho, tem que explicar nos mínimos detalhes o seu programa nuclear e enquanto isso os judeus, como um bom povo mercador, já ofereceram o produto em tres tamanhos, para um governo gêmeo.
Perdoe-me, o cinismo, mas quando se trata do governo israelense, o meu estoque de indignação já acabou.
EM TEMPO: O jornal nacional da TV Globo, acaba de fazer uma defesa apaixonada do regime sionista de Israel, pelo massacre em águas internacionais dos pacifistas em direção ao campo de concentração de Gaza!!!! As grandes massas brasileiras jamais saberão deste acontecimento como de veras fora, que pena.
Ao contrario de voce, que sabe exatamente como tudo ocorreu, nao e’ mesmo?
responder este comentário denunciar abusoInfelizmente a maioria da imprensa eh manipulada pelo interesse de determinados grupos dominadores. A verdade verdadeira nem sempre eh mostrada. Toda miha simpatia a Frota da Paz. Que tenham outras.
responder este comentário denunciar abusoÉ triste, é difícil acreditar que Israel caiu nesta armadilha. Mas as prerrogativas continuam justas. Gaza já teve sua chance de ser bonzinha. Ninguém em são consciência permitiria tráfico de armas nos morros cariocas.
Pacifista que é pacifista não mete porrete em ninguém. Nunca vi Gandhi dando cadeiradas nos ingleses.
Vergonha! Esta é a palavra correta para o ataque de militares israelense aos navios de ativistas humanitários que a muitos dias já tinham declarado que iriam levar mantimentos e remédios para a Faixa de Gaza sob bloqueio por parte do Estado de Israel.
Vergonha pela demonstração de despreparo de militares que segundo alguns especialistas são os mais bem treinados do mundo, vergonha por estes militares atirarem em civis “desarmados” (o Jornal Nacional -distorceu as noticias – mas acabou de mostrar as “armas” que o governo de Israel apreenderam no navio atacado – uma barra de ferro, muitas bolinhas de gude e estilingues).
Tem muitos sentimentos negativos entre as partes envolvidas, e a cada ação de um lado aumenta mais os ressentimentos, mas o que piorou muito nos últimos tempos foi que o Estado de Israel esta sendo governado pelos partidos radicais de direita, o que torna a possibilidade de uma solução pacifica da questão muito improvável se não impossível, a não ser que o mundo todo exija e os E.U.A. resolvam forçar Israel a negociar a Paz com mais seriedade.
Esse erro criminoso do Estado de Israel, é vergonhoso principalmente porque demonstra que o Governo de Israel não esta nem ai com o resto do mundo, pois poderiam ter agido de muitas maneiras diferente, sem assassinar civis, pelo contrário, com isso mostraram a verdadeira face do Governo de Israel.
Ação criminosa e fascista, com o agravante de dar-se em águas internacionuas. Uma cusparada no Direito Internacional de um Estado que baseia-se no direito da força.
Como diria William Shakespeare: much ado about nothing…
Todo mundo vai falar, vai condenar, mas NADA vai acontecer…
Daqui a alguns meses tudo estará devidamente esquecido…
abraços
Quando morrem 200 sunitas ou xiitas num atentado a bomba no Iraque ocupado,não tem 1% de “protestos” mundiais e no blog.
Porque será ????????????
Não tem judeu no meio,portanto não desperta tanto ódio e indignação.
Houve um tempo em que os que lutavam pela criação do Estado de Israel estavam na vanguarda do pensamento e da política progressista. Do pacifismo. Do internacionalismo. Hoje tudo isso é passado, e é triste ver tanta gente assinar em baixo toda e qualquer ação do Estado de Israel – que, há tempos, se refugia num estatuto de suposto representante de “todos” os judeus para cometer tantas atrocidades. Atrocidades, aliás, que tantos regimes ao redor do planeta cometem. O que estes outros regimes não possuem, porém, é essa certeza messiânica, infalível, no caráter “justo” das próprias ações violentas. Em outros lugares há a hipocrisia. Somente em Israel reina este “eterno-estar-certo” que só um messianismo cego pode dar. O sonho de criação do Estado de Israel tornou-se (e não é de hoje!) um pesadelo. Israel, por detrás de sua tão auto-elogiada democracia formal, tornou-se apenas mais um “despotismo oriental”, como dizia o neto de rabino Karl Marx.
Parabéns Gustavo. Acho que é a 1º vez que comento. Tenho conhecimento razoável do tema oriente médio e me permita, não existe imparcialidade nos comentários dos leitores. Vc informa bem e qdo opina o faz bem racional. É claro que está nos nosso DNA a origem semítica e que fica realmente difícil ser racional na questão sem falar na mídia direcionando pra um e outro lado. Em todo caso quero aguardar mais informações sobre esta investida isralense. Sabe Gustavo, tô cheio dessa coisa humanitarismo. Existe muita demagogia em certas ações. um abraço
A brasileira cineastra Lara Lee estava em uma das embarcações, e deu declarações antes de partir na frota, denominada na verdade de frota da liberdade, e veja essa declaração, que comprova as verdadeiras intenções do grupo:
“Em carta escrita antes do embarque, Iara justificou a participação na missão a Gaza dizendo que pretendia chamar atenção para o que ela considera “grave abuso de direitos humanos” cometidos por Israel contra a faixa de Gaza”.(Correio do Povo).
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Veja então que tratava-se de uma “missão”.
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E mais: “Iara justificou a participação na missão a Gaza dizendo que pretendia chamar atenção para o que ela considera “grave abuso de direitos humanos” cometidos por Israel contra a faixa de Gaza.
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Eles “pretendiam” chamar a atenção.
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Tá explicado. Não se tratava de ajuda humanitária e sim de “missão” contra Israel.
Exato, Florentina, se fosse simplesmente ajuda humanitaria a frota teria se dirigido ao porto de Ashdod, conforme orientacao do governo israelense. Eles conseguiram o que queriam, o incrivel foi a marinha israelense ter caido na armadilha. O objetivo foi de propaganda, e funcionou bem, como podemos ver nos jornais do mundo todo e em varios comentarios pueris nesse blog.
responder este comentário denunciar abusoMissão a favor de gaza, pois o bandido nesta história é o regime opressor sionista!!!!
responder este comentário denunciar abusoIsrael provou para o mundo que e pais muito pior que a alemanha nazista,,eu era a favor de Israel, agora sou contra
Mais uma que sabe exatamente o que aconteceu…
responder este comentário denunciar abusoInfelizmente, Israel está dando um tiro no pé e fazendo exatamente o que os provocadores queriam: dando argumentos aos racistas, nazistas e amiguinhos do lulopetismo como Armadlhejá, Castro, Chávez e seus capachos latinoamericanos.
Não por acaso, agora até a Rússia (após a visita de Lula elegantemente lembrando que torceu contra os russos no Afeganistão) e a China Comunista (dominada pelo PCC – partido comunista chinês) são unânimes com o resto do mundo em defender sanções contra o Irã. A farsa de acordo, descartada em seguida pelo regime iraniano, desmoralizou definitivamente a “intermediação” da Turquia e do Brasil. No caso do “Brasil” (na verdade Lula nunca consultou o povo brasileiro para defeder tiranias), soma-se à desmoralização no Irã o vexame e intervencionismo chavista em Honduras, com a embaixada brasileira como palco.
Este é o novo protagonismo que Lula, Amorim e Garcia Top Top desejam para o Brasil. Mais um fiasco da politicagem extremista pró-tiranias do desgoverno lulopetista. Mais uma vergonha internacional que a corja nos faz passar como sendo a “política externa do Brasil”. Mais uma mancha de humilhação global e mais um ‘legado’ da herança maldita que o lulopetismo deixa na História do Brasil.
Os dias estão como eles querem, basta dizer a palavra “terrorismo” que se tem a explicação para todos atos. Vale tudo, matar crianças, idosos, atacar navios com carregamentos para ajuda humanitaria… Afinal de contas é só falar a palavra
terrorismo e tudo esta justificado.
Nunca me envolvi na causa entre Israel e Palestina, simplesmente por não ter fundamento e conhecimentos de causa. Mas agora invadir um navio com ajuda humanitaria é demais, pelo menos agora vejo com mais clareza e posso dizer que Apoio a causa Palestina e que seja feita justiça, por mais que saibamos que a ONU, por ter, como seu principal financiador os USA e estar debaixo do nariz deles lá em washintown, nada fara de objetivo para os irmãos israelenses (dos americanos).
Fica aqui registrado a indignação de um Cidadão Brasileiro que acredita na Paz e na Solidariedade.
ps: se pelo menos Barack tomasse uma atitude de acordo com o discurso que foi eleito ja seria grande coisa.
Att,
Daniel amorim.
2009 o governo (tradicionista) da Turquia tem “castrado” (politicamente!) e afastado do poder os “agentes” dos EUA e do Israel na Turquia: Os generais superiores das forcas armadas. O interes do governo turco na Gaza e agora uma estrategica geopolitica para a nova orientacao da Turquia de se separar da Europa e dos EUA para estabelecer Turquia como polo geopolitico no este do Mediteraneo, no Caucasus, Oriente Medio (junto com Ira ), e na Asia Central.
Na minha opinião os manifestantes conseguiram mais notoriedade, do que se tivessem tido permissão para desembarcar em Gaza. Israel caiu como um idiota nesse truque, fazendo com que toda a opinião pública mundial se voltasse contra ele.
alguém poderia me informar como faço para me alistar nas Forças Armadas Israelenses? Tenho patente de oficial, mas se for para servir à DEMOCRACIA ,vou de soldado mesmo. Obrigado. Israel só existe, como único estado democrático do oriente médio, por que não negocia com terrorista. com traficante, com bandido, com humanitário travestido de amiguinho do chefe do hamas comandando a ação. Tenham a santa paciência.
Eu sei! Basta que você atire numa criança com estilingue na mão.É batata! Eles te alistam na hora!
responder este comentário denunciar abusoDaqui a pouco os pacifistas passarão a ser os agressores e os soldados judeus vítimas. Do jeito como a mídia está abordando o caso tudo leva a crer que os criminosos eram os pacifistas. Gustavo, depois vc diz que a imprensa dos EUA é imparcial. Eu tive um amigo, que serviu no exército de Israel, que me disse certa vez que muitas notícias de palestinos “terroristas” que teriam sido repelidos pelo exército judeu na fronteira eram plantadas na mídia para manter o clima de violência; a imagem de extremistas, para impressionar o mundo.
Pode ou nao ser verdade, como pode ou nao ser verdade que palestinos plantem noticias, ou ate’ que pseudo-humanistas provoquem uma reacao de militares israelenses apenas para chamar a atencao, o que alias foi provavelmente o caso no episodio dessa frota. Mas e’ mais facil analisar um lado so’, nao e’ verdade, olhar para os erros dos dois lados parece ser exigir demais, ne’?
responder este comentário denunciar abusoLeonardo bomba nuclear turco brasileira não seria o caso,mas a inocente participação brasileira entre dois estados interessados em algo em comum….
Será que voce ja ouviu falar dos Curdos?
turcos e iranianos tambem gostam de jogar umas bombinhas neste territorio chamado Curdistão…
Ou será que este fato histórico já caiu no esquecimento(até a próxima carnificina).
No dia 26 de marco a Human Rights Watxh denunciou o assassinato e aprisonamento de varios feridos kurdos quando fazima uma celebracao na Siria.
Ninguem reclamou neste blog.
Sabe porque? Porque nao havia judeu envolvido…
Os direitos humanos na Siria de acordo com o HUman Rights Watch estao piorando signiifcativament.
Ninguem reclama disos neste blog.
Sabe porque?
Esses caras são da CIA!!!!!
responder este comentário denunciar abusoProtesto contra o genocídio Israelense e em apoio à #Flotilla em São Paulo, AMANHÃ, dia 1 de junho, 16h no Consulado de Israel na Faria Lima!
Read more: http://tsavkko.blogspot.com/#ixzz0pYppXaga
Nao vai pagar o mico de protestar sem olhar antes no dicionario o significado da palavra “genocidio”, ok?
responder este comentário denunciar abusoSe fosse no Rio, eu iria para queimar umas bandeiras (gargalhadas).
responder este comentário denunciar abusoNo dicionário? Claro. “Genocídio” = “Ações de Israel”. PErcebeu?
responder este comentário denunciar abusoGustavo, qual foi o pronunciamento de Hilarious Clinton em relação à chacina no Navio da Paz? Se é que ela foi autorizada a emitir algum.
Navio da Pz? Hahahahahaha!!!! Propaganda boa funciona mesmo!
responder este comentário denunciar abusoDeve funcionar mesmo, até hoje chamam as forças de ocupação, ataque e bombardeio covarde em areas densamente povoadas de IDF
responder este comentário denunciar abuso[...] Ataque deteriorará ainda mais imagem de Israel [...]
Para aquelas pessoas que veneram FHC, aqui vai uma:
http://beta.thehindu.com/news/international/article442925.ece
O grupo de líderes como os ganhadores do Nobel Nelson Mandela, Desmond Tutu, e ex-presidentes Fernando Henrique Cardoso e Mary Robinson, assinaram carta condenando o ataque da marinha israelense à flotilha do grupo Free Gaza.
Ea turminha sionista, aí em cima, tenta justificar o injustificável. Não adianta, a ca..da já foi feita e Israel está, ainda mais, execrado pela comunidade internacional.
Melhor mudarem de assunto…falem de ecologia, futebol ou culinária mexicana…até a poeira baixar, pois agora a coisa está realmente vergonhosa para vocês.
Gustavo,
Antes de tudo parabéns pelo blog, do qual sou leitor assíduo. Quanto ao seu último post, quanto à uma possível associação Hamas-Al Qaeda, não é de se descartar. Apesar das diferenças religiosas (sunitas e salafistas?), o interesse ou causa comum sempre resolve esses entraves (só lembrar do Lula e Collor se abraçando). De todo modo, o nome da Al Qaeda é a desculpa fácil nos dias de hoje para se justificar arbitrariedades e atrocidades, do mesmo modo que a Inquisição precisava enxergar o diabo para justificar suas ações.
Por fim, aproveito para compartilhar um post do meu blog onde discuto a definição de terrorista, a palavra que mais aparece nos comentários do seu blog.
http://reflexoes-renatoruaspinto.blogspot.com/2010/04/incerta-definicao-de-terrorista.html
A diferença entre o estado Nazista e o de Israel está apenas no emblema. Trocaram a suástica pela estrela de david mas as atitudes são as mesmas.
Invadiu um barco estrangeiro em aguas internacionais e não queria reação?
Absurdo !!!!!
A Turquia que incitou esta flotilha, não é mais aliada de Israel desde que Erdrogan esta no poder.
Só não rompe com Israel pois os generais laicos ainda não permitem,pois este antissemita tá fazendo de tudo para o Irã ganhar tempo e ter a sua bomba.
Se os generais turcos laicos ainda não tivessem um entendimento com Israel,este Erdogran estava mandando armas para Gaza como o Irã.
A Turquia já não é aliada de Israel há um bom tempo.
Quando Israel contraatacou Gaza após anos levando kassam na cabeça,o Turco se indignou porque Israel não avizou ele do ataque.
Ficou fulo de raiva pois não pode alertar o Hamas e tirar o exito que a operação militar de Israel teve.
Desde então é só espinhos para Israel e o bumbum macio e limpinho para o Irã.
Essa cineastra, estilo guerrilheira, mora fora do Brasil a trocentos anos e agora diz que vai pedir uma atitude do governo brasileiro.
Ela tem que pedir atitude do governo lá de onde ela mora a trocentos anos.
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Se o Lula e o Amorin já se metem onde não é chamado, imagina se alguém pedir.
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Os mantimentos são tão pesados, que precisou de 750 ativistas, quer dizer, pessoas para transportá-las.
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Que coisa né, 750 pessoas na ajuda humanitária…
MarioS; José Antonio;
Vocês me chamam de nazista?
Mas por que?
Não fui eu quem tentou vender ou vendeu armas nucleares para o regime ultra-racista da África do Sul nos anos setenta.
Não fui eu quem mandou atacar barquinhos humanitários cheios de pacifistas desarmados, o que culminou com o assassínio de 19 ou mais inocentes.
Quem fez isso foi seu chefe Shimon Peres!!
Quem é o nazista então?
José Antonio:
Por que questiona minha moral se eu jamais fiz mal a ninguém, e nem vendi sequer um estilingue.
Agora, você tem idéia da dimensão da calamidade que é vender armas nucleares para o regime ultra-racista criador do Apartheid?
Você defende o Shimon Peres que fez isso, e tem a cara de pau de falar em moral?!
Vamos respeitar!
Não houve venda de armas nucleares, isto é mais uma armação. A Africa do Sul desenvolveu suas próprias armas e depois as abandonou. Esta é a história.
responder este comentário denunciar abusoChacra
Concordo que Israel foi estupido em morder 1 isca obvia e se enrolar, o Hamas foi o maior vencedor desta historia. Agora oque me irrita profundamente neste mundo, e que nada me tira da cabeca ser anti-semitismo, eh nossa diplomacia/presidente chamar os eventos pos-eleicao no Ira de chorode perdedores e briga de palmeirenses e corinthianos e chamar esse episodio de inadmissivel. E isso se estende aos comentaristas e membros da flotilha que nao foram apoiar a oposicao iraniana.
Quanto aos judeus liberais nos EUA, como eu me identifico, nao vejo essa proporcao mencionada, mas posso estar enganado, de qualquer forma, infelizmente parece que o mundo caminha para eventualmente lembra-los da importancia de Israel, numa hora onde na Franca, berco do Iluminismo, nao se pode andar com 1 Kipa sob o risco de ser atacado e morto, e em que outro pais dos arianos nega o holocausto e ameca com outro varrendo Israel do mapa, nao me parece estar muito longe o dia em que o mais afastado dos judeus sera lembrado judeu da pior forma.
Jorge Luis Borges escreveumuito bem 1 de seus poemas intitulados ISRAEL
Un hombre encarcelado y hechizado
un hombre condenado a ser serpiente que guarda un oro infame,
un hombre condenado a ser Shylok,
un hombre que se inclina sobre tierra y sabe que estuvo Paraíso,
un hombre viejo y ciego que ha romper columnas templo,
un rostro condenado a ser una máscara,
un hombre que a pesar hombres es Spinoza y Baal Shem y Cabalistas,
un hombre que es Libro,
un hombre que alaba desde abismo justicia firmamento,
un procurador o un dentista que dialogó Dios una montaña,
un hombre condenado a ser escarnio, abominación, judío,
un hombre lapidado, incendiado y ahogado cámaras letales,
un hombre que se obstina ser inmortal y que ahora ha vuelto a su batalla, a violenta luz victoria, hermoso como un león al mediodía
Os protestos da oposição no Irã são mutissimos diferentes do que aconteceu agora com Israel, é claro.
Mas muita gente sempre cita que o Irã não seria uma democracia por conta das últimas eleições.
Vejamos, TODOS os observadores internacionais da última eleição disseram que NÃO HOUVE fraude eleitoral.
Houve protestos e repressão policial em nível não mais forte que em qualquer democracia. mas nenhum país poderia negar um processo eleitoral considerado pela fiscalização eleitoral como limpo.
Quem fez isso foram os norte-americanos e alguns países europeus. Lembrando que os americanos não tem relações diplomáticas com o Irã, então como poderiam opinar sobre o processo eleitoral?
Lula, infelizmente para alguns, estava certo ao aceitar o resultado das eleições. Não havia na época e não há agora motivos para duvidar do resultado.
Seria golpismo apoiar dúvidas infundadas da oposição.
responder este comentário denunciar abusoem todas as situaçoes que israel aparece,como vilao,aparecem os antisemitas,antijudeus e antiisrael-ja nao basta 2000 anos de perseguiçao?sera que nao temos o direito de nos defender?so depois do holocausto,que virao a merda que fizeram, (mas tem muitos que rechazam esta verdade)-ai permitiram a criaçao do estado de israel,por remorso,apenas, mas o odio aos judeus e espiritual, e oriundo nas religioes crista e mulçumana,por isso e a rais de tanto odio,leia o alcora, e o novo testamento e verao por que tanto odio-
É Roberto.
Eu particularmente acho que religião só atrapalha.
Mas no caso dos judeus, esse ódio não se limita a questão religiosa. É bem mais profundo, infelizmente.
É óbvio que todos os antisionistas e antisemitas de plantão se prontificaram a falar um monte de besteira.
Mas que houve exagero, houve. Isso é inegável.
Tão ruim quanto, são os radicais de direita israelenses tentando justificar essa violência.
A guerra de informações chega a ser mais nojenta e ultrajante do fato de que o exercito Israelense ter invadido o navio que levava mantimentos, é muito escrupulo governantes israelenses, apesar dos vídeos que não deixam mentir, dizer, hora que existia um membro da Al Qaeda, hora dizem que os ataques partiram da frota, (deviam tar lançando colheres e garfos), até as tvs israelenses exibiram os armamentos encontrados (bolas de gude e bodoque), aqui a pouco dirão que encontraram uma ogiva nuclear no navio ….e por ai vai!
A cada hora que se agrava a imagem de Israel pelo mundo, as mentiras crescem de tamanho, (deveria existir o troféu Pinóquio Internacional), com certeza o governo Israelense ganharia todas as estatuetas.
Faremos uma simulação:
Um helicopetro paira sobre a cobertura da minha casa, começam a descer com cordas meia dúzia de soldados com metrelhadoras, batendo as portas, quebrando a janela e invadindo a minha casa, como reagiria? como vc reagiria?
Eu me cagaria nas calças!
Tu desmaiaria!
Ele morreria do coração!
Nós correriamos!
Vós pegariam uma vassoura ou pedaço de pau para se defender do agressor!
Eles atirariam!
ESTE É O MUNDO EM QUE VIVEMOS!
Henrique,
Aqui no Brasil, quando a PF vai para uma operação no mar, e precisa entrar em uma embarcação por qualquer motivo, o chefe da equipe encosta a bombordo ou boreste,
comunica ao mestre da embarcação que e uma operação oficial e precisa subir a bordo.
Quando a embarcação e suspeita de ter armas a bordo, sobe uma turma e a outra fica na embarcação da policia para responder a surpresas.
Não se pula dentro da embarcação no meio da noite e ou atirando na tripulação.
So pode atirar se a tripulação atirar primeiro, e atirar na helice ou leme so em caso de fuga.
Parece que no comboio da paz não aconteceu assim. Talvez a lei deles seja “primeiro atira depois vemos como fica”
Conta-se que os sanguinarios assasinos, desceram no meio da noite atirando na tripulação.
Se realmente foi assim, eles ja tinha uma ação de comando programada, e uma historia orquestrada
para contar a midia. Ninguem em sã conciencia vai acreditar que uma turma de pessoas despreparadas militarmente, com um pedaço de pau, vai ter sucesso em uma luta com soldados armados e israelenses.
Por mais que os militares israelenses possam ter errado, e’ lamentavel ler uma opiniao baseada no “conta-se”…
Certeza temos de poucas coisas. Sabemos que o objetivo prioritario da frota era chamar a atencao, pois para ajuda humanitaria bastaria terem descarregado os mantimentos em Ashdod, como orientado pelo governo israelense. Sabemos tambem que os militares israelenses agiram com exceco de violencia, alias bem ao estilo da policia brasileira, e de forma burra, sem qualquer consideracao pelos efeitos politicos ada propaganda anti-Israel.
Agora, essa historia de terem “entrado atirando” e’ bobagem, panfletagem barata, pois ninguem sabe ao certo como tudo ocorreu. Por outro lado, vi um video que mostra que os militares foram recebidos na embarcacao com paus de ferro e ate’ uma granada. Eu poderia muito bem usar esse video para propagar uma versao fortemente a favor dos militares israelenses, mas nao vou cair na mesma vulgaridade que estou criticando.
responder este comentário denunciar abusoRicardo T,
Não escreva uma barbaridade dizendo que os mantimentos deveriam chegar através de AShdod. Se a ajuda humanitária estivesse chegando corretamente, esse comboio não teria razão de existir!!! Deixar a ajuda em algum galpão portuário israelense seria o mesmo que dizer que a ajuda não chegaria!
Houve mortes e isso para mim já basta. É como diz a velha frase… “Gritou, perde a razão!”
8. Junho 1967 – a marinha e avioes do Israel atacam o USS LIBERTY no mesmo mar internacional e matam 34 marinheiros da U.S.Navy e ferem 174. Caso jamais “esclarecido” pelo U.S. Congress…
Uma pergunta, ja que 3 submarinos nucleares israelenses estão de guarda na costa iraniana.
O que aconteceria se o Irã, realizasem uma ação tão cruel? O país que nunca atacou nem qualquer terras ocupadas ao longo dos últimos 100 anos, o país que nunca matou nenhum civil estrangeiro, sob pretextos falaciosos, teria sido tratados da mesma forma como Israel?
Israel não tem submarinos nucleares e sim convencionais a diesel
responder este comentário denunciar abusoTem gente que é muito burra ou completamente imbecil. Não há justivicativa para mais esse ato de TERRORISMO de ISRAEL.
O navio estava em águas internacional, portanto os TERRORISTAS ISRAELENSES não podiam invadir o navio devido ao sistema de leis internacionais.
Mais como estamos falando de TERRORISTAS ISRAELENSES não existe leis internacional para eles, a lei que eles cumprim é a deles a da bala e cometer TERRORISMOS pelo mundo.
Se junta agora aos ininterruptos atos de terrorismo de estado que vêm sendo cometidos durante os sessenta e poucos últimos anos um ato de pirataria de estado em alto mar.
Nunca indivíduos ou estados, desde os tempos dos romanos, perpetraram tantos crimes contra os judeus quanto o estado sionista ele mesmo que está levando o seu povo para mais uma desgraça coletiva.
O estado sionista segue no caminho de sua própria destruição e o problema agora é salvar novamente os judeus de um destino que não merecem.
Pessoas abram este link, veja na foto a expressão desta criança, e me digam em sã consciencia se este regime, tem justificativa.
Eu jamais vou entender uma nação que se diz inteligente, com o top de linha da tecnologia mundial, ter sangue frio para agir desta forma.
Me perdoem os defensores de Israel, mas no lugar nem uma pedra cabe.
Que nome damos a um pais que tem prisão para crianças, com pena prevista de ate vinte anos por jogar pedras em tanques de guerra
bom dia Gustavo , primeiro parabens pelo blog e pelo texto
concordo plenamente , Israel esta conseguindo fazer ( ele mesmo) que toda comunidade internacional se volte contra ele, as relações com o mundo estao se invertento, o mundo hoje vê Israel como o bad boy do conflito israel-palestina, ruin para Israel que esta entrando neste jogo.
abraços
Gustavo,
Não sei por que motivo você não publicou um post em que me defendia – repito: me defendida – da acusação torpe e sem sentido de racismo. Desafio a qualquer um a mostrar onde fui racista. Há quem ache que criticar Israel é antissemitismo. Então, não se pode criticar a Nigéria ou a China porque o crítico tem preconceito contra os Ibos ou os chineses. Isso é um absurdo.
Ainda mais porque não uso apelido, mas exponho o meu nome.
Aguardo o seu pronunciamento.
esta na pagina principal do site do estadão:
nesse caso, houve um erro. Sim.
Como acontece com qualquer país !
parece justificativa ? é piada de mal gosto ?
Desculpem a falha,
mais aqui esta o link
http://blogs.aljazeera.net/middle-east/2010/05/30/children-behind-israeli-bars
Me perdoem os defensores do regime sionista, mas
“No lugar do coração nem pedra cabe”
Por favor, aos que dizem haver posts preconceituosos, digam o horário. Não tenho como verificar. Meu sistema não é como vocês enxergam na página. Sem o horário, é impossível. E ontem foram mais de 600 comentários, sendo 490 publicados e cerca de 120 bloqueados. Além disso, eu escrevo matérias para a edição impressa. Por favor, caso queiram que apague algum comentário, digam o horário exato e o nome do comentarista
E, finalmente, os árabes viram o jogo da política internacional!!!!
Após usar a sua rainha (Golda Meir) com sabedoria, Israel manteve o controle do jogo por mais de 50 anos, rechaçando todos os ataques dos árabes. Torres bem postadas, cavalos atentos e ágeis. Nada pôde romper o forte bloqueio israelense.
Agora, os árabes mudaram de estratégia. Avançam seus peões sacrificando-os como moscas por todos os lados. Israel usa seus cavalos para conter o novo avanço.
Israel trocou de de rainha (EUA), que agora está ferida e sangrando; seus cavalos já estão cansados e suas torres desgastadas. Cada peão árabe custa fôlego aos cavalos israelenses.
Enquanto isso, os árabes mantém suas torres e cavalos( Egito, Jordânia e Síria) bem postadas e em repouso. Sua rainha persa desperta e começa a se mover lentamente e em direção ao combate. Movimentos calculados como se fossem planejados por Kasparov.
A platéia assite e torce para o d’antes fraco com expectativa. Cada vez mais sapos e papagaios surgem no auditório.
Por que não fazem isso, ou aquilo, recuem até a posto anterior……
O fato é que o jogo avança; o círculo se fecha.
Israel precisa de Bobby Fisher. Aonde se esconderam os seu brilhantes estrategistas? Seus cavalos querem água e descanso. Uma nova rainha deve ser encontrada.
O jogo é fascinante, empolgante; a cada movimento a platéia se regorgiza.
O triste é que todo este circo é regado por sangue humano. Sangue igual ao nosso.
Se as rainhas optarem por armas de urânio, milhões vão morrer!!!
Aí, os imbecis da platéia virarão para o lado e comentarão com o vizinho: puxa vida, como assim, por que tanta morte e violência. Eu teria feito diferente!!!!
Rapidamente o auditório se esvazia e vão todos para a sala ao lado ver o próximo embate, deixando os corpos no campo de batalha!!!
Sem mais,
Ricardo
Bom o comentário. Kasparov também é judeu
responder este comentário denunciar abusoEdaí, que Kasparov seja judeu!!! Qual a importância disso, trata-se de um excelente enxadrista, e ponto.
responder este comentário denunciar abusoJose Antonio,
“Israel não tem submarinos nucleares e sim convencionais a diesel”
Diga a isto a emprensa.
Com diesel ou sem diesel eles estão la, em atitude provocativa
esperando qualquer destempero do Irã.
E se fosse ao contrario, teriamos outro massacre, ainda bem que Ahmed Nejad pode ate ser doido, mas não e burro.
Este deve ser o tópico campeão. Não lembro de nunca haver batido em 500 comentários. Parabéns, Guga
Oi Fabio, foi mesmo. E uma pena que alguns leitores ainda critiquem a minha moderação. Tentei ao máximo, mas estou longe de ser perfeito
responder este comentário denunciar abusoChega de ingenuidades. A coisa funciona assim. Você arruma meia dúzia de românticos ingenuos, facilita as coisas com a devida verba, coloca junto 2 ou 3 profissionais agitadores.
Na hora certa alguém inicia a briga e com sorte consegue-se pelo menos um mártir, se for famoso melhor.
AH!! convém não esquecer de filmar tudo.
Tipo a menina que mataram no Irã, diante de uma máquina filmadora cheia de movimento plástico profissional na mão de um agente da CIA???? Belo ardil!!!
responder este comentário denunciar abusoCaro Chacra, bom dia.
Fico impressionado com a capacidade que algumas pessoas que escrevem neste blog têm em não admitir, mesmo diante de fatos tão inquestionaveis como esse ataque criminoso das forças do MST do Oriente médio(Israel) à frota da liberdade, que suas convicções estão totalmente erradas, que os mocinhos que a propaganda sempre lhe mostrou, não são de fato mocinhos.
Sei que deve ser difícil adimitir que erramos, que tudo o que defendemos esta errado, que estavámos na contramão do bom senso, mas é preciso coragem de assumir a postura de se concordar com o terrorismo de estado, com a xenofobia, com o cruel isolamento de civis, com invasões criminosas, com ataques de armas quimicas sobre civis, enfim de concordar com a postura desumana praticada pelo estado sionista ou se estamos do lado da justiça e da menutenção dos direitos humanos.
Não se pode ficar em cima do muro .
Por exemplo, jamais diria aqui que Ahmadinejad, é um exemplo de democracia, como também não concordo com a sua negação do Holocausto judeu, mas apoio sim que o Irã independente de seu atual presidente, tenha armas nucleares, pelo simple fato de que outros países possuem.
Ora não sejamos miupes de carater, o programa nuclear militar iraniano é sim um direito do Irã, pois se ha algo no país que o une é essa questão, e sendo assim o Irã um país soberano acho que deve sair do TNP e produzir seu arsenal atômico,afinal de contas, países ao seu redor Russia, Paquistão, China, India e Israel possuem.
Errado é ficar mentindo ao mundo, envolvendo o patético Lula e desmoralizando a imagem do Brasil.
Com relação a Israel, não da para negar que o governo de direita que governa o estado sionista, é xenófobo, racista e criminoso, isto é uma constatação, não há duvidas, o desrespeito a clausula 242 da ONU já mostrava isso, comparo este governo de Israel com criminosos do colarinho branco no Brasil que nunca pagam pelos seus crimes pois possuem sempre bons advogados, no caso de Israel (EUA).
Quero dizer que a maioria dos cidadãos de Israel têm culpa nisso, pois sempre os elegem, mas não podemos esquecer que em Israel possuem pessoas que não merecem este governo cruel e desumano que aí esta, não vamos generalizar todo o povo de Israel.
Quanto ao ataque, só posso dizer que um navio humanitario repleto de personalidades que nada têm haver com terrorismo e com 10mil toneladas de ajuda humanitaria, foi abordado em aguas internacionais, de forma violenta, e pelo menos 9 ativistas morreram.
Só lembrando aos extremistas judeus que se os ativistas fossem terroristas mesmo ou se tivessem levando armas, não teriam respondido à violenta invasão com bolinhas de bilhar, facas de cozinha e canos de ferro do navio, se fossem terroristas, os teriam metralhado enquanto pousavam pelas cordas dos Helicopteros.
Concordo com sua análise, mas duas coisas:
Israel não em nada se assemelha ao MST. Este Movimento Social não é Estado Nacional constituído e por isso mesmo pode realizar manifestações e reivindicar mudanças sociais que acha não ter poder de conseguir de otura forma.
Fosse o MST o governo de um país teria condições de implementar as mudanças que acha importante pelas instituições.constituídas.
O MST está mais para a ONG que tentou furar o bloqueio à Gaza, porque ela desafiou uma situação de opressão institucional e uma política intervencionista estrangeira que quer ver extinta.
Outros na mesma situação são a Autoridade Palestina e o Hamas, que não tem autonomia sobre seu povo e seu território e também lutam (literalmente, no caso do Hamas) para mudar o estado de coisas imposto por Israel e o resto do mundo.
responder este comentário denunciar abusoOutra coisa:
Imagina se o Irã confessa para o mundo que está querendo a bomba atômica e, pior, que ainda não a possui.
Se Israel é capaz de atacar barcos com ajuda humanitária e, consequentemente, manter o bloqueio punitivo e desumano na faixa de Gaza. O que prever de suas ações contra o Irã se ele anunciar que busca a bomba?
O que poderá fazer o Estado israelense contra um Irã desarmado, caso eventualmente se sinta provocado?
A solução, então, é a bomba iraniana? Não. É o desarmamento total do oriente médio E a criação de um Estado Palestino independente e contínuo.
responder este comentário denunciar abusoChacra
Creio que vc esta mt ocupado, o meu post das 10:50 reproduz o texto anti-semita que varios criticaram, inclusive eu, e nao era pra ser publicado ja que reproduz o finalmente retirado post. Nao faz sentido mante-lo, por favor retire meu post.
Grato
Chacra
Creio que vc esta mt ocupado, o meu post das 10:50 reproduz o texto anti-semita que varios criticaram, inclusive eu, e nao era pra ser publicado ja que reproduz o finalmente retirado post. Nao faz sentido mante-lo, por favor retire meu post.
Desde ja Grato
Verdade, falha minha. Alexandre, sempre avise o horário que eu tiro
responder este comentário denunciar abusoTudo que não deveria ter acontecido.
Aplique-se aí a Lei de Murphy: Deu tudo errado e com a mídia presente.
No local errado, na hora errada, com as pessoas erradas!
Um show de incompetência política e militar.
Israel jamais apagará essa imagem. E aguardem para as próximas horas ou dias, vários cenários para justificar o massacre, com as bençãos do Obama e Hilary.
E qual a moral dos israelenses e americanos perante os iranianos?
Com os israelenses dando motivos para o Irã, fica fácil perceber a fragilidade da situação.
Isso foi uma trapalhada digna de um pastelão. Nem ensaiando teriam tanta competência.
Takeuchi
Infelizmente isso que aconteceu foi uma completa “lambança” dos dois lados. No final vai ser ruim para os que esperam por melhores tempos na região, já que vai “inflar” os ânimos dos radicais e servir para justificar outros atos e barbáries. Não dá para simplesmente dividir em “bons” e “maus” como nos desenhos da Disney.
A lambança foi única e exclusiva de Israel.
Que se seja contrário a manifestações que visem levar ajuda humanitária e abrir os olhos do mundo para o eterno estado de sítio em que vive o povo de Gaza, que frize-se, não são israelenses, não ocupam território de Israel e nem tão pouco oficialmente reivindicado por ele.
Mas acusar a ONG de lambança!
O Estado de Israel poderia ter deixado a fontilha entrar em suas águas e chegar ao porto. Aí a polícia daria ordem de prisão ou negociaria a tomada do navio (não importa quanto tempo levasse), ocuparia os navios e os escoltaria até outro porto.
Tudo sem derramamento de sangue.
No final a propaganda israelense poderia dizer que eram todos “porra-locas”, esvaziando o movimento.
Como vê, lambança cometeu Israel. E pior, de maneira premeditada e como política/terrorismo de estado.
responder este comentário denunciar abusoOtima noticia.
Agora, nao seria hora da ONU desfazer o que fez no passado, e juntar toda aquela area numa so de novo?
O culpado é o motoboy….
Sinceramente estou convencido que o governo israelense, aliás a unica democracia em toda a região, errou profundamente. Se compententem fossem, a seis embarcações com ” ativistas e arruaceiros” estariam no fundo do mar
Caro Gustavo
Você é o primeiro jornalista brasileiro que vejo escrever que os “ativistas” estavam armados com facas e barras de ferro, por isso parabéns para você e uma vergonha para a imprensa brasileira que nem precisa acreditar no que Israel diz mas tem que publicar a sua versão. Nos artigos da folha e estadão a ação de Israel parece um filme de máfia mau feito e contraria as imagens divulgadas da ação que se vê clara violência por parte dos “ativistas”.
Quanto as lei internacionais …
Vamos ver o que diz o manual de San Remo, da Cruz Vermelha, que são as principais convenções da lei internacional usadas na questão de conflitos no mar.
SECTION V : NEUTRAL MERCHANT VESSELS AND CIVIL AIRCRAFT
Neutral merchant vessels
67. Merchant vessels flying the flag of neutral States may not be attacked unless they:
(a) are believed on reasonable grounds to be carrying contraband or breaching a blockade, and after prior warning they intentionally and clearly refuse to stop, or intentionally and clearly resist visit, search or capture;
(b) engage in belligerent acts on behalf of the enemy;
(c) act as auxiliaries to the enemy s armed forces;
(d) are incorporated into or assist the enemy s intelligence system;
(e) sail under convoy of enemy warships or military aircraft; or
(f) otherwise make an effective contribution to the enemy s military action, e.g., by carrying military materials, and it is not feasible for the attacking forces to first place passengers and crew in a place of safety. Unless circumstances do not permit, they are to be given a warning, so that they can re-route, off-load, or take other precautions.
Se for comprovado que os soldados israelenses nao corriam risco de morte, concordarei que foi um grande erro o assassinato de 10 ativistas. Mas se alguem me convencer de que Israel nao tinha razoes para desconfiar e portanto bloquear e investigar o navio, ai eu saio na Paulista vestido de chacrete. As chances desse ter sido um navio entupido de armas para o hamas ‘e altissima. E esse papo de ter um Nobel da Paz a bordo nao diz nada. Arafat ganhou um Nobel da paz mesmo sendo o terrorista sujo que era
responder este comentário denunciar abusoVejo nos comentários esse site gente dizer que Israel só se defendeu. Que os militantes estavam usando armas brancas. Que foi uma lambança para os dois lados.
Acho que tem alguma coisa que eu ainda não entendi.
Israel agora tem direito de atacar um navio em águas internacionais porque dentro dele tem gente segurando barra de ferro? Israel tem direito a não permitir que outros países ou ONGs enviem comida e medicamentos para palestinos isolados do mundo pelos próprios israelenses? E quando um militante tenta fazer isso e é morto com um tiro à queima-roupa no meio da testa, isso significa que ELE é que fez uma lambança?
Então ou alguém me explica onde foi que eu perdi o fio da meada ou fica assim: o Brasil fica sendo possivelmente o segundo país do mundo mais cheio de fascistas pós-Segunda Guerra Mundial.
E se … 60 anos atras, aqueles barcos abarrotados de judeus que chegavam ao litoral da Palestina logo após a Segunda Guerra Mundial, tivessem sido recebidos da mesma maneira?
“Israel assassinou dez pessoas de uma frota que levava ajuda humanitária para Gaza.”
Gustavo Chacra, cuidado com as palavras: “assassinar” significa matar com premeditação. Assim a sua posição não fica nada “imparcial”.
Paulo Sergio, nem precisava ficar imparcial. No blog, dou opinião
responder este comentário denunciar abusoGustavo, quero que vc reflita: vc diz que Israel assasinou ( termo bastante forte e tendencioso) 10 pessoas e também reconhece que não estava lá. Não seria uma posição anti-semita? Será que vc foi imparcial?
Concordo com CarlosG. Quando os palestinos atiram foguetes contra Israel, atingindo civis, não tem problema. Agora, quando Israel revida, são assassinos, sanguinarios, etc…. Eu penso que foi um erro Israel ter mandado soldados invadirem o navio e erro dos ativistas quererem enfrentar soldados armados.
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